Già...anche perchè non si tratterebbe di UNO stipendio ma di milioni e milioni...
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sentite..a me hanno detto addirittura che berlusconi voleva riscrivere i libri di storia perchè elogiano troppo i partigiani mentre dovrebbero elogiare di più il fascismo per le innovazioni che portò..io non ho parole..
e comunque..mi meraviglia (scusate ma è un'opinione!) che diverse persone toscane come me siano di destra..solo per il fatto che almeno qui da noi la destra è stata sempre vista come molto lontana dai nostri ideali politici!
io non mi sento rappresentata per niente da berlusconi, per me uno che invece di pensare alla propria politica perde tempo a parlare male degli altri e a chiamare cogl***i quelli che non lo votano, non rappresenta affatto la mia persona, e non mi sembra adatto per governare. Poi state a vedere che manderà un sacco di truppe in guerra, e aumenterà i propri interessi, dato che possiede mediolanum, mondadori, ecc ecc ( e già stamattina erano aumentati)....
vabbè dai..al massimo ci sposeremo con uno dei suoi figli :rolleyes: :bleah:
Ragazzi ma ha fatto un programma da 80 miliardi e voi dove pensate che li prenda i soldi???? NOn scherziamo.
Riguardo cio' che dice Ketta hai ragione e quoto tutto cio' che hai detto a partire da bertinotti. Spero che questa "crisi" venga trasformata in opportunita' per la creazione di un terzo polo alternativo. E senza dare la colpa al simbolo per la sconfitta come ho sentito dire a diliberto ieri sera perche sono tutte stronz.....E smetterla di farsi dare dei "comunisti" a destra e manca , perche' bertinotti e' comunista come il mio mignolo sinistro. La sinistra deve un attimo upgradare piu che i contenuti la forma mi pare....
D'accordo in tutto e per tutto...solo su un punto però devo correggerti...il caro neo-presidente non ha chiamato cogl**** coloro i quali hanno votato la sinistra (quello avveniva nell'ormai lontano 2006)...ma li (CI) ha definiti grulli....un bel salto di qualità!! :zott:
Beh, visto e considerato che ha vinto per l'ennesima volta, forse sì...
Il problema che io non riesco a risolvere è questo: io ho sempre tenuto fede ai miei ideali, avevo (e ho...spero...) una determinata idea politica fatta di ideali e in base a quelli votavo (e voto)...adesso però mi chiedo: "quali ideali spingono la gente a votare Berlusconi?"
per par condicio (anche se il Presidente ha detto che è la prima cosa che elimina :look:) sarebbe giusto: a noi ci è toccato Mastella e alla destra tocca Bossi... ognuno ha la sua croce :asd:
nuuuu, sei solo realista :argh:
io gli dò al massimo 2 anni di vita! al governo non a Berlusconi!:tajo:
no, i risultati non erano imprevedibili, ma siccome la speranza è l'ultima a morire.... comunque certo che non devi vergognarti, preferisco chi ha un'opinione diversa dalla mia piuttosto che uno che non ce l'ha affatto! In Italia siamo messi talmente male che quasi quasi pure io spero che questo governo riesca a fare qualcosa per ritirarci su dalla "monnezza" :asd: il fatto è che ho seri dubbi!
Ti ricordo che il giorno dopo aveva ritrattato dicendo che in effetti un mese senza tasse sarebbe costato troppo all'Italia:cool:
Lui per me è e rimane un vero signore, ma ha pagato caro il fatto di essersi alleato con cani e porci.
Che dire speriamo in bene e soprattutto speriamo che ci risparmi nuove promesse assurde tipo quella del mese senza tasse o che lui e suoi figli si occuperanno di alitalia... il bagaglino è già ben diretto da Pingitore, non servono nuovi registi emergenti.
Buon lavoro Presidente!
Io credo che magari non questo mese ma forse il prossimo arriveranno delle novità nello stipendio...se non sbaglio sono stati quelli di sinistra a tagliare le gambe ai giovani con i contratti a progetto....pensate ad una cosa, quando la destra voleva fare il contratto con la legge Biagi, gli estremisti di sinistra l'hanno ucciso..se questa è democrazia...
E poi questa volta non ha la spina nel fianco dell' UDC, diamogli tempo, se poi farà del male, sarò la prima ad infamarlo
Sono andata via dalla mia città natale credendo che solo al sud si vivesse male...mi sono trasferita a Padova e sì...si vive un po' meglio...ma sempre in Italia stiamo...ed io francamente di questo paese mi sono stufata...
Se davvero i risultati elettorali rispecchiano ciò che la gente ha votato, siamo un paese di mer**... :bua:
Ma di tempo ne ha avuto già abbastanza...ha già fatto tutte le leggi ad-personam che poteva fare...ragazzi...ma svegliatevi...ma vi rendete conto che abbiamo un indagato come presidente del consiglio???
Vi cito giusto qualcosina:
Traffico di droga
* Nel 1983 la Guardia di Finanza, nell'ambito ad un'inchiesta su un traffico di droga, mette sotto controllo il telefono di Berlusconi. Nel rapporto si legge: "È stato segnalato che il noto Silvio Berlusconi finanzierebbe un intenso traffico di stupefacenti dalla Sicilia, sia in Francia che in altre regioni italiane. Il predetto sarebbe al centro di grosse speculazioni edilizie e opererebbe sulla Costa Smeralda avvalendosi di società di comodo...". L'indagine è stata archiviata nel 1991.
Falsa testimonianza
* Nel 1990, la Corte d'Appello di Venezia dichiara Berlusconi colpevole di aver dichiarato il falso davanti ai giudici a proposito della sua iscrizione alla loggia massonica segreta P2. Il reato è tuttavia coperto dall' amnistia del 1989.
Corruzione
* Berlusconi è accusato di aver pagato tangenti ad ufficiali della Guardia di Finanza, affinchè chiudessero un occhio nei controlli fiscali su quattro delle sue cocietà. In 1° grado è stato condannato a 2 anni e 9 mesi per tutte e quattro le tangenti contestate. In Appello ha avuto la prescrizione per tre tangenti grazie alle attenuanti generiche e ha ottenuto l'assoluzione con formula dubitativa (comma 2 art. 530) per la quarta.
* Berlusconi era accusato di aver pagato tangento a dirigenti e funzionari del Ministero delle Finanze per ridurre l'IVA dal 19% al 4% sulle Pay tv e per ottenere rimborsi di favore. La Procura di Roma ha chiesto l'archiviazione, accolta dal Gup.
Finanziamento illecito ai partiti
* Accusato per 21 miliardi di finanziamenti illeciti a Bettino Craxi, passati attraverso la società estera All Iberian, Berlusconi è stato condannato in 1° grado a 2 anni e 4 mesi. In appello, a causa dei tempi lunghi del processo, è scattata la prescrizione del reato.
Falso in bilancio
* (All Iberian II) Berlusconi è stato rinviato a giudizio per aver falsificato i bilanci della Fininvest. Il dibattimento, dopo numerosi tentativi di rinvio e schermaglie processuali, è attualmente in corso a Milano.
* Berlusconi è accusato di comportamenti illeciti nell'acquisto della società Medusa cinematografica, per non aver messo a bilancio 10 miliardi. In primo grado è stato condannato a 1 anno e 4 mesi per falso in bilancio, pena interamente coperta da condono. In appello la Corte gli ha riconosciuto le attenuanti generiche, facendo così scattare la prescrizione del reato.
* (All Iberian III) La procura di Milano ha indagato sulla rete di società estere della Fininvest (Fininvest Group B), contestando falsi in bilancio e operazioni illecite che hanno generato un migliaio di miliardi di fondi neri. La richiesta di rinvio a giudizio sta per essere formalizzata.
* Berlusconi è stato rinviato a giudizio per aver deciso un versamento in nero di 6 miliardi dalle casse del Milan a quelle del Torino Calcio, per l'acquisto del calciatore Gianfranco Lentini. Il dibattimento è in corso presso il Tribunale di Milano.
Frode fiscale
* Berlusconi è accusato di varie irregolarità fiscali nell'acquisto di alcuni terreni attorno alla sua villa di Macherio. In primo grado è stato assolto per alcuni reati, mentre per altri è scattata la prescrizione.
* Berlusconi, Dell'Utri e altri manager Fininvest, responsabili in Spagna dell'emittente Telecinco, sono accusati di frode fiscale per 100 miliardi e violazione della legge antitroust spagnola. Sono in attesa di giudizio dopo l'inchiesta del giudice istrutture anticorruzione di Madrid, Baltasar Garzon Real.
Corruzione in atti giudiziari
* Berlusconi è accusato di aver pagato i giudici di Roma per ottenere una decisione a suo favore nel Lodo Mondadori, che doveva decidere la proprietà della casa editrice. Il giudice dell'udienza preliminare ha deciso l'archiviazione del caso con formula dubitativa (comma 2, art. 530). La Procura ha fatto ricorso alla Corte d'Appello che dovrà decidere se confermare l'archiviazione o rinviare a giudizio Berlusconi, Previti e il giudice Squillante.
* Berlusconi è accusato di aver corrotto i giudici durante le operazioni per l'acquisto della Sme ed è stato rinviato a giudizio insieme a Cesare Previti e Renato Squillante. Il processo è attualmente in corso presso il Tribunale di Milano.
Concussione
* Berlusconi era accusato di aver indotto la RAI a concordare con Fininvest i tetti pubblicitari (quando era Presidente del Consiglio), al fine di ammorbidire la concorrenza. La Procura di Roma ha chiesto l'archiviazione, accolta dal Gup.
Concorso in strage
* Le Procure di Palermo, Caltanissetta e Firenze, indagano da molti anni sui "mandanti a volto coperto" delle stragi del 1992 (Falcone e Borsellino) e del 1993 (Firenze, Roma e Milano) e sul ruolo avuto da Berlusconi e Dell'Utri. La procura di Caltanissetta ha chiesto l'archiviazione, successivamente accolta dal Gup.
I risultati erano prevedibile semplicemente perche' con il lavaggio mediatico di questi due anni "le massaie" erano state attrezzate a dovere. E non mi venite a dire il contrario. Sto analizzando le notizie dei tg dalla salita del governo prodi e se vi dicessi che non c'e' stata sera che ad esempio il tg5 non ha fatto altro ceh martellare con servizi sull'aumento dei prezzi, etc etc....Ora posto che sia vero, e' sempre stato il precedente di servizi sul governo. NO comment chi vuol capire capisca. Siamo un paese che sguazza nell''ignoranza (e questo e' conclamato da qualsiasi indagine) ed e' stato un giochetto da ragazzi far passare l'idea che l'aumento del pane sia stata colpa di prodi.
Non c'e' niente da fare, pubblicizzano il loro programma, i loro ideali, come li chiamate voi e non si capisce perche, come se fossero un servizio di pentole.
E questo per chi mastica un pochino di elementi primitivi di "comunicazione" non dovrebbe essere difficile capirlo.
Cmq prendiamo di nuovo questi "inetti" della politica tanto indietro stiamo e indietro resteremo.
PEr quelli che ineggiano invece alla repubblica padana, io prima mi tocco per vedere se ci sono, dopo sapete che mi vien da pensare ***************bip
Scusate, ma davvero questo paese mi ha deluso.
e il precedente governo Berluscono ci deve spiegare come mai in 5 anni non è riuscito a cambiare di una virgola questa situazione. la verità è che non la vuole cambiare? :mumble:
Comunque da uno che mi dice che chi lavora per la sua Mediaset dovrebbe essere così onorato di lavorare per una grande azienda che dovrebbe farlo gratis (:argh:) , non mi aspetto grandi politiche dle lavoro per i giovani.
qualcosa non torna: non sono quelli di sinistra brutti e cattivi che hanno fatto la legge Biagi, ora la voleva anche la destra?Citazione:
pensate ad una cosa, quando la destra voleva fare il contratto con la legge Biagi, gli estremisti di sinistra l'hanno ucciso..se questa è democrazia...
a parte confondere le brigate rosse con la sinistra in parlamento...:zott:
Ketta_it, preferisco votare una persona che dice di essere a favore dei ricchi ed ha la casa con piscina che uno che si annuncia a favore dei poveri con villa con piscina, mi pare molto più coerente...
si, se avremo una busta paga!!
Si sbagli, perche non sono stati "quelli" di sinistra, brutti e cattivoni, a fare i co.pro -come vi hanno fatto credere in questi anni- ma e' stata una direttiva UE che l'Italia a dovuto recepire ad imporre tali forme di flessibilita lavorativa e al governo c'era il centro-sinistra che inizio' con pacchetto Treu. Che poi con centro dx e' diventata legge biagi cambiano li' e la' qualcosa.
ma smettiamola di strumentalizzare la politica quando avvengono certe cose indegne.
...[/QUOTE]
ah si, diamogli tempo, quello che dico io a mia nonna quando prende un lassativo "dagli tempo".
Io non voglio peccare di presunzione, ...anzi voglio peccare. Non ci sara' niente da vedere perceh abbiamo gia visto tutti quello che ha fatto in 5 anni. Anzi gia nel 94 la sua "scesa in campo" era chiarissima :zott:
Non c'e' peggior cieco di colui che non vuole vedere :sbonk:
1) la sx estrema ha perso voti perchè sono stati troppo fedeli al governo Prodi, spesso hanno preferito continuare ad appoggiare il governo piuttosto di ascoltare i bisogni reali dei suoi elettori. E cmq non è vero che Bertinotti non c'è più, perchè ora, dato che non saranno NEL governo, quelli di sinistra potranno stare più NEL paese e ascoltare direttamente gli operai & lavoratori, quindi secondo me tra qualche anno riprenderanno di nuovo i loro voti.
2) con l'asseza in parlamento &senato della sinistra radicale saranno incrementate le manifestazioni di piazza e forse tornerà il terrorismo.
(P.S.: non sopravvalutatemi, queste informazioni non sono considerazioni sfornate da me, ma dai programmi che parlavano delle elezioni :asd: )
adesso da sinistra radicale fuori dal parlamento, aumento manifestazioni di piazza (sempre che le facciano fare :sbonk:) e ritorno al terrorismo mi sembrano correlazioni arbitrarie e che come minimo dovrebbero essere spiegate...
(poniamoci un minimo di domande quando ci propinano queste cose come verità calate dal cielo... dai, su)
Non facciamo dozzinale retorica, per carità. Tutti gli schieramenti vorrebbero in linea di massima il bene per le classi meno agiate. Il problema fondamentale è la strada che questi scelgono di percorrere per arrivare allo scopo, che porta un mare di vecchi e nuovi problemi.
me lo auguro che tu stia scherzando, se no io dovrei iniziare a parlare di mancanza di pudore da parte della minoranza italiana di sinistra che tuttavia sembra essere la maggioranza a scrivere nei forum....forse perchè quelli di destra sono impegnati in qualcosa di più costruttivo?!E quelli di sinistra non hanno niente di meglio da fare che piangersi addosso perchè il buon vecchio Fausto o la Luxuria non sono più tra noi?!
Faccio solo presente due cose:
1- seppur mi rappresento in uno schieramento politico ben preciso credo di avere un minimo di sale in zucca per avere più o meno rispetto per gli altri, o quantomeno riesco ad esternare una parvenza di rispetto seppur dentro di me posso pensare che alcuni schieramenti e i relativi rappresentanti sono una banda di dementi.
Vedo che questo non fa parte della cultura di sinistra, se come mi pare di vedere gli interventi qui riportati sono tutti dello stesso colore e anzichè provare a riflettere sui motivi di una clamorosa debacle non sanno altro che dire "mi trasferisco di qui" "mi trasferisco di la" "ma come si fa a votare per quel partito" "siamo in un paese di m"etc etc....Capisco l'ironia certo...ma dove l'ironia termina ed inizia il torpiloquio e l'insulto personale allora non lo posso più accettare. Capisco anche che ad un giorno dal voto possa rosicare il sedere di tante persone, ma forse sarebbe più sano mettersi una pezza nella zona lesa piuttosto che sparare a 0 parlando per luoghi comuni e per insulti personali.
2-Riprendendo quanto detto sopra,invito saraflorence a scusarsi pubblicamente per avere dato del MAFIOSO a berlusconi alla stregua di un totò riina o di un provenzano qualunque, o si prenda le responsabilità di quanto ha scritto, e invito chiaramente i moderatori di questa stanza a prendere adeguati provvedimenti poichè mi sembra una cosa alquanto grave che non può trovare alcuna giustificazione. Mi stupisce che questa frase vergognosa sia scivolata via nella indifferenza generale e abbia solo ricevuto un richiamo del tipo "però evitiamo di dare del mafioso...". E' inaccettabile e mi aspetto provvedimenti.
mi fanno ridere queste frasi, ovviamente non e' rivolta a te personalmente, ma perche ieri sera maroni ha ripetuto la stessa cosa su 8 reti diverse.
E mi spiego:
NON E' che il comunismo non esiste piu da ieri sera, non sarete cosi superficiali da non aver sentito quei rumorini nel lontano 89 quando effettivamente qualcosa ERA cambiato...
Daiiiii non posso passare le prossime settimane a sentire dire questa castroneria storica....
La sinistra e' di sinistra.
Il centro e' di centro e la destra e' di destra.
Perche' rimane tanto difficile chiamare le cose col proprio nome?
Io non dico la destra estrema la destra radicale la destra estremista quando devo parlare della santache' dico la destra, e ho gia detto tutto.
Non capisco perche in direzione contraria ci sia tutta questa difficolta', me lo sono sempre chiesta. Forse un po di confusione?
Boh. Cmq anche i mezzi di informazione ci hanno messo del loro, quelli ne sanno meno degli altri:zott:
Se ho chiarito il mio intento scherzoso, e se tu hai recepito lo scherzo, è inutile che ti lasci andare a venti vibranti apologiche righe. Altrimenti posso immaginare che fosse solo il tuo pretesto per entrare nel vivo della discussione. In tal caso è inutile che ti elevi sopra la massa con frasi come "credo di avere un minimo di sale in zucca per avere più o meno rispetto per gli altri"; affermi per caso che io non ne abbia?
Rispetta il mio scherzo, e andiamo d'accordo. Oppure non utilizzare impropriamente un mio messaggio per dire quello che ti pare.
Sono certo mi capirai :)
Il che presuppone che due anni fa quando la situazione era ribaltata questo atteggiamento di apertura e rispetto avrebbe dovuto essere manifestato dalla destra... infatti ha passato 2 anni a ripetere che bisognava ricontare le schede (cosa che è stata fatta e ha riproposto la situazione precedente, facendoci spendere un sacco di soldi), ha urlato ai brogli e quant'altro mentre Veltroni ha chiamato Berluscono e si è congratulato con lui.
In fatto di comportamenti da beghe di comari nessuno è da meno...
ALITALIA, BERLUSCONI: FAREMO TUTTO IL NECESSARIO [ANSA]
Vedi la prima cosa che ha pensato...proprio al popolo...grazie!
La cosa "divertente" è che tutti difendono delle bandiere e non delle idee. Salisse chiunque del popolo al potere, non sarebbe diverso da chi già bazzica Montecitorio.
Ziogargamella, pero' e' il pensiero di molti, mi chiedo se poi effettivamente sia cosi estraneo questo aggettivo a quella persona. Questa chiaramente e' una domanda. Stavo riflettendo sul fatto che ad esempio Travaglio &co (dico quello piu famoso perche cosi lo conoscono tutti) ha scritto fiumi di parole sui suoi precedenti illeciti. Cmq, non e' polemico questo intervento, e' solo per dire che il termine puo essere usato in tante sfacettature e qui credo che vada inteso in una particolare accezione. Voglio dire, visto che Saviano ci ha insegnato col suo libro che la maggior parte di camorra sta al nord, nel nostro profondo e caro nord leghista, perche' dobbiamo pensare mafia=sangua. non e' sempre cosi l'equazione, o meglio ora puo' anche non essere cosi.
non trovi? non so se mi sono spiegata bene, purtroppo sono di fretta....
ciao