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allora senti questa,se salti una seduta per problemi tuoi,e lo psi,o analista,quello che vuoi,te la fa' pagare comunque(come e' successo a me) perche' non e' responsabile lui del disguido,cosa fai,lo fucili nella pubblica piazza? :asd:Citazione:
Originalmente inviato da complicata
ps. tu non elabori,e tanto meno argomenti,e' un circolo vizioso il tuo,non se ne viene fuori,permettimi. :argh:
Grazie... mi passi il titolo? è bello scambiarsi notizie tra colleghe!Citazione:
Originalmente inviato da Haidy2009
Nel link che ho postato ci sono favole sia indirizzate a genitori sia a figli... un modo dolce per elaborare dei conflitti.. alla portata di tutti! Affascinante la psicologia in tutte le sue forme. LA AMO :love:
eh, purtroppo anche sull'uso terapeutico delle favole, specie se indirizzato a un minore, vi sottoponete a rischio, comunque.
Se si trattasse di mio figlio, avrei il diritto di essere informata sui loro contenuti e scopi, perchè vedi, le favole sono un oggetto piuttosto pericoloso, da maneggiare con cura.
Vedi, il momento in cui si esercita una professione, non è come quando studi all'università, hai una controparte giuridica, alla quale non puoi andare a raccontare la novella che la Psicologia è affascinante.
Questo ve lo potete raccontare fra voi in salotto, ma al pubblico dovrete dimostrare e garantire, sulla parola, che offrirete il servizio migliore senza procurare danni psicologici.
Pertanto, dovreste spostare un tantino il vostro punto di vista, dalla Vendita, come ho detto qualche post fa, alla Professionalità della prestazione.
e' bello l'entusiasmo, ma è tipico dei bambini:)
Dunque, il pagamento delle sedute saltate è una questione complessa, io pago tutte le sedute che salto per responsabilità mia, ma questo è il frutto di un accordo, è un risultato giunto e acquisito dopo, non è imposto da un contratto scritto, è il frutto di una lunga e dolorosa negoziazione, il frutto di un lavoro psicologico LUNGO, nel quale io ho accettato, PUR DI LAVORARE con la persona nella quale ho riposto fiducia, un Patto sulla parola, bada bene, non un contratto scritto.Citazione:
Originalmente inviato da lovedilo
Noi abbiamo lavorato sulle fondamenta, non a partire dall'alto.
Ogni relazione si costruisce dal basso, altrimenti senza fondamenta non regge a lungo.
Scusa, NON TI é SUCCESSO, non è una disgrazia, l'hai accettato.
Sono d'accordo sull'importanza di un accordo fattuale raggiunto tramite un riconoscimento dell'altro, non ottenibile dall'imposizione di un ruolo apposto sull'etichetta della porta ed applicato a chiunque travalichi la soglia, ma trasmesso dal suo potermi dare competenze e valore umano. Ho le mie riserve sul foglio scritto così come sulla negoziazione lunga e faticosa, le logiche del contratto commerciale così come del souk le terrei lontane, mentre invece mi concentrerei sulle difficoltà di accettazione della regola.
caspita allora dobbiamo denunciare tutte le educatrici degli asili nido e scuole materne.Citazione:
Originalmente inviato da complicata
Ma ti rendi conto della cavolate che dici?
No, perchè loro non le usano a scopo terapeutico, spero, ma didattico.
Se dichiarassero di usarle a scopo terapeutico, sarebbero passibili di denuncia, sì.
Infatti, ho detto negoziazione, ma si tratta di altro.Citazione:
Originalmente inviato da Psichedelic
................ :asd:Citazione:
Originalmente inviato da Johnny
In questo caso sarebbe uno psicologo ad usarle, perchè dovrebbe essere passibile di denuncia? Cosa c'è di così pericoloso e spaventoso nell'uso consapevole e professionale delle fiabe per aiutare i bambini a gestire ed elaborare delle emozioni? Tra l'altro è uno dei tanti strumenti che non ha neanche inventato semplicemente! Te la dovresti prendere con chissà quanti autori...
infatti non ho detto che automaticamente denuncerei lo/a psicologa, a parte che bisognerebbe a questo punto, che fosse specializzata, altrimenti non può usare le favole, ma ho detto che avrei il diritto come genitore di essere informata su contenuti e scopi terapeutici.
Se le usasse con me, siccome ha parlato di adulti, non ci sarebbero problemi, il mio tera usa Nietzche e Schopenauer, quindi, io sono in grado di intendere e di volere, non ho tutela, ( ancora:)), quindi tutto a posto:P
Io per esempio, come insegnante, posseggo un testo della erikson, con le fiabe che dite voi, ma mai mi sono sognata di usarlo nella scuola, lo tengo per me, perchè non sono in grado di utilizzarlo, commetterei un grave abuso se lo proponessi in classe:)))
Anzi, guarda, critico il fatto che gli insegnanti attingano a certe bibliografie.
Citazione:
Originalmente inviato da complicata
ah bene,dunque e' stato il lavoro di un lungo e dolorosa negoziazione!? quindi il tuo psicologo non e' li' per fare il missionario di anime sole,ma negozia,e anche "duramente" per il vil denaro.
dunque le fondamenta sono: lei mi paga se salta le sedute. e intanto mette al sicuro il portafoglio :approved:
devo dire che come fondamenta non sia male (per lui),e l'empatia,il rapporto umano,questa idilliaca situazione con lo l'analista?
mi pare che non solo gli psi pensino a farsi pagare,e a stipulare contratti,o no?
ps. gli accordi verbali hanno valenza come quelli scritti.
Vai per caso da un consulente filosofico? :P Il confine è sottile tra consulenza, sostegno e terapia. Io personalmente ho risolto il dilemma iscrivendomi ad una specializzazione, ma francamente non vorrei inserirmi in un dibattito tanto spinoso. Basta che leggi le tante pubblicità nei vari siti di psicologi in cui tutti quasi tutti aderiscono ad un approccio mai studiato nè approfondito (non mi risulta ci si specializzi in un bel niente all'università) e si propongono come efficaci guaritori di disturbi d'ansia, alimentazione, depressione ecc. Se vogliamo essere precisi, mi pongo molte più domande su questa tendenza generale ben tollerata ma forzata da un'organizzazione formativa strampalata che non sull'uso delle favole a scuola da parte di un insegnante e a maggior ragione nello studio di uno psicologo.
Aspe aspe..Citazione:
Originalmente inviato da lovedilo
Come diceva Psichedelic, si lavora sul patto e sulle regole.
Se si stabilisce che è la regola, es, pagare le sedute saltate per responsabilità propria, due mesi di ferie per l'analista, ecc, quello è l'accordo, se si raggiunge, si rispetta.
Ma prima bisogna accettare la regola.
Ma te credi che tutte le persone che ti si presentano in studio abbiano superato anche questo tipo di problema?
Riconoscerti, per esempio, come ruolo,come autorità in materia, riconoscere che sei una psicologa e non una baby.sitter?
M-m.
Non è solo interesse personale dell'analista, lui pone una scelta.
Così il paziente apprende il senso di responsabilità di fronte alle scelte, e lo traspone nella vita.
filosofia spicciola,intanto lui intasca...ma tu impari :tajo:Citazione:
Originalmente inviato da complicata
certo,sapere che non e' una baby sitter....anche gli psi hanno regole,farsi pagare la prima seduta,ecc...,ti contraddici lievemente...bah'
vado ho qualcosa da fare...tu a quanto pare non hai nulla da fare,beata te :jd:
ah,sei insegnante........!?
cos'è, una pregiudiziale?
Lo vedi che hai delle difficoltà a relazionarti senza farti coinvolgere?( scherzooo)
Voglio vedere se ti si presenta un fisico nucleare, un ingegnere aereonautico, un magistrato della Corte di Cassazione, o il Procuratore Generale del Tribunale Militare, magari accompagna suo figlio a un consulto con te.
Voglio vedere se gli riconosci il ruolo, l'intelligenza, o lo tratti a risatine sceme.
Certo che intasca, è competente e sa il fatto suo.
Ci mancherebbe pure che dire gli psi hanno la regola, fosse una caxxata.
Vorrei sottolineare che il denaro, nel caso non fosse chiaro, non è affatto "vil" denaro, ma ha una notevole importanza dal punto di vista psicologico.
Riconoscere il valore del denaro, significa atrribuire valore al lavoro che stiamo svolgendo.
Il passaggio di denaro simboleggia l'Alleanza terapeutica, e consente a noi pazienti al tempo stesso, di mantenere il senso del reale, cioè ci rende consapevoli che stiamo usufruendo di una prestazione professionale.
Questo è uno dei tanti aspetti, ma ce ne sarebbero altri.
Il senso del denaro che passa direttamente dalla mia mano alla sua, non è sbattuto su un tavolo come al negozio.
Si vede che tanti aspetti li passate sotto gamba, come se non avessero valenza psicologica.
Tra l'altro il terapeuta può scegliere anche di non farsi pagare la prestazione, come qualsiaisi altro professionista.
Non tutti hanno consapevolezza del valore del denaro, ad esempio, anch'esso in qualche caso, si apprende, ed è molto utile.
Citazione:
Originalmente inviato da complicata
la mia era una constatazione-provocazione,vedi che ti smentisci!? eri tu che dicevi che gli psi sono "legati al denaro",contratti ecc. ora perche' e' il tuo analista in ballo,allora fa' parte dell'educare il paziente,o addirittura fa' parte della terapia....sei eccezionale nel rivoltare la frittata :skunk:
ho avuto a che fare con figure importanti,gli ho trattati con educazione,ma non perche' ingegnere,procuratore,e cosi' via,ma perche' e' cosi' che si approccia con la gente,al contrario se lo meritano perche' no,una risatina in faccia,o peggio ancora. :parsi:
eh, ma scusa, love, così fai come il genitore punitivo, se si meritano un trattamento a risatine, glielo faccio.Citazione:
Originalmente inviato da lovedilo
Se si comportano bene e sono educati, sono carina, se no picche.
Peggio ancora no eh?
Mi sei simpatica perchè sei spontanea, e ci credo che veramente lo pensi, però ti dico che nello studio di psicologa, devi assumere un certo distacco, la risatina non è ammessa, almeno da terapeuti.
Il terapeuta è una figura pensante, molto seria, non ride mai ai comportamenti e alle parole della gente, ride solo se è qualcosa che lo intenerisce, o meglio, non ride, ma sorride, che è diverso:)
comunque per qui nel forum stai andando benissimo.
Sta a vedere che c'è una relazione tra me e voi.Conflittuale e tutta proiezioni, ma va beh, siamo liberi di proiettare.
scusami,ma a intuito sei sotto zero,non sono studente,ne tanto meno psicologO...esatto,sono un UOMOOO.Citazione:
Originalmente inviato da complicata
comunque che io fossi intelligante lo sapevo... :D
non fidarti del tuo istinto ahah...scherzo
Io tornerei a riflettere sull'uso delle fiabe e la loro possibile 'messa all'Indice' :asd:
Le fiabe hanno un forte significato allegorico e potrebbero essere usate come metafore molto significative e comprensibili per un bambino. Penso sia vitale che il terapeuta sia in grado di relazionarsi con chi gli sta davanti usando un liguaggio che puo' raggiungere il paziente....un linguaggio comprensiblie e significativo per quell' individuo
La denuncia per uso di fiaba non l'ho ancora vista :asd:
Io propongo anche la denuncia per esercizio legittimo della professione di psicologo se siete d'accordo... :asd:
ma qui siamo in diretta su scherzi a parte!?Citazione:
Originalmente inviato da lovedilo
:asd:
non era il forum degli opsiani?
quindi cosa sei, oddiooo, dichiaratiii:D
toh, te voi propinaste al mio amato figliuolo, la fiaba di Biancaneve, riletta secondo le vostre diavolerie, mi allarmerei subito.
Esempio: lo sapete che " e se ne stettero, e se ne godettero, e a me nulla dettero.." il famoso finale di tutte le fiabe, è veramente scandaloso?
potrebbe influire, chissà che razza di manipolazioni.
:asd:
E fai bene... noi siamo famosi per le nostre pozioni magiche e stregonerie! Quindi fai MOLTA attenzione.:argh:
tu scherzi ma la specializzazione in CBT l'ho fatta com Merlino che come supervisore era veramente pedante. Quella psicodinamica la sto facendo ad Hogwarts ma e' dura perche' devo fare il pendolare.Citazione:
Originalmente inviato da Psichedelic
Nel file che ho provato ad allegare c'e' anche una foto del mio studio :asd:...dorebbe esserci una paziente nella sala d'attesa
mah, sentite, io qui davanti ho: "L'orsetto Au: tema: la paura del giudizio degli altri" ( da: "Con la testa fra le favole" Roberta Verità. erickson)
dice nella prefazione, che l'insegnante, proponendo le favole alla classe, può invitare alla riflessione e alla discussione di gruppo nelle modalità didattiche preferite.
Ora, scherzi a parte, io non insegno più alle primarie da cinque anni, quindi la cosa non mi tange più, ma che questo tipo di lavoro possa essere svolto da una persona senza preparazione mi sembra un tantino azzardato.
Cito dalla prefazione: "E' bene ricordare che il messaggio centrale della favola viene quasi sempre colto dal bambino, con effetto sui suoi pensieri, sulle sue emozioni e sui suoi comportamenti. Per consolidarlo, il bambino potrà completare le schede illustrate che si trovano in fondo al libro.
Possono essere utili frequenti ripetizioni della stessa storia fino all'assimilazione del contenuto e, ogni tanto, un ripasso."
ma figuriamoci, partirebbe la denuncia subito.:D
Ma non allo psicologo-terapeuta, se mi ha informato prima,come genitore, della tecnica usata, ma a un'eventuale insegnante o operatore che avesse usato questo strumento indebitamente.
Mah... Un insegnante esercita comunque una forte influenza su pensieri, emozioni, comportamenti e svolge un ruolo molto importante nello sviluppo del bambino, non solo nei confronti del sapere e dell'apprendimento scolastico, ma come persona. I danni si fanno in tanti modi, complicata. A me a scuola non hanno raccontato le favole, ma ti assicuro che avrei preferito un insegnante che me le raccontasse pure male e in maniera del tutto improvvisata, piuttosto che vivere certe situazioni. Guarderei più quindi alla qualità umana dell'insegnante e sono del tutto favorevole anche all'utilizzo di strumenti meno ortodossi per stimolare i bambini al ragionamento, all'introspezione e al confronto con le proprie ed altrui emozioni. Così i bambini davvero possono vivere in un ambiente sociale stimolante e sano.Citazione:
Originalmente inviato da complicata
Axamer, mi piacerebbe venirti a trovare quando passo a Londra. :P
che giornata!Ora pure psichedelic che gattona axhamer ink e gli propone appuntamenti al buio, ma dove andremo a finire:asd:ahaha
:summer: Che gabbia di matti, eh? Non potevo lasciarti senza compagnia :yahoo:.
hahahaha vedi che anche qui proietti roba tua :asd:Citazione:
Originalmente inviato da complicata
si si si ci si ritrova per le Olimpiadi ma posso sempre ospitarvi nel mio studio (anche se dovete accontetarvi dato che non abito a Londinium)che lo sto abbellendo con qualche gargolyle che mi presta Gargamella!
Ciao a tutti,
la mia regola in studio è che se l'avviso del mancato appuntamento è inferiorealle 24 ore il pz deve pagare la seduta.
visto che il mi modello non analitico, mi vorrei togliemi una curiosità, come propone l'analista la regola che paghi qualsiasi mancanza di preavviso, anche quella di 2o3 giorni prima? vorrei sapere praticamanete cosa dice? lo propone come regola iniziale e come gestire i conflitti sul tema? io ed altre colleghe vediamo molta resistenza sul tema e abbiamo sperimentato degli abbandoni per questo motivo, soprattutto se non la mettiamo come regola scritta.
il problema a mio avviso non è lo strumento che è stato usato che non va bene...e il COME!Citazione:
Originalmente inviato da complicata
le favole possono essere usate (anzi direi DEVONO) a scuola (anzi in tutti i contetsi esterni ad uno studio psicoterapico)se si rimane in ambito sociale e non terapeutico...tutto qui!!
Sono una psicologa, utilizzo da sempre le fiabe come strumento didattico/di conoscenza e di apporfondimento personale...e lo faccio a scuola.......con ottimi risultati(me lo dico da sola!):asd:
ps. non stiamo un tantino OT rispetto al tema del 3d?:zott:
Viene proposta dall'inizio come regola insieme alle ferie che approssimativamente verranno prese per la maggior parte degli analisti nel mese di agosto. Il discorso è che loro possono prendersi comodamente dei giorni per le loro visiste mediche o altri imprevisti, mentre a te non è concesso. In teoria devi pagare tutti i giorni di analisi, gli analisti moderni sono più morbidi e concedono sia di ritrattare i giorni per motivi di lavoro sia di recuperare l'ora perduta, che comunque viene pagata. La controparte comoda è non essere costretti ad avvertire ed è un diritto del paziente far aspettare l'analista a vuoto dato che paga comunque l'ora...:asd:Citazione:
Originalmente inviato da psicologo
vero.
Però il mio valuta il motivo, cioè c'è il rimando: si può saltare e non fare la seduta, basta che sia un motivo valido.
esempio, quamdo ho portato mio figlio a osservazione diagnostica, e gliel'ho detto in anticipo di un giorno, era contento e non ha fatto problemi.
Quando invece, gli ho detto con anticipo di un mese, che dovevo andare a cantare a un concerto, non ha sentito seghe e mi ha fatto pagare lo stesso.
la provocazione, e se mi rompo una gamba?:) non ha funzionato, valuteremo di volta in volta, dice.
per questo con il mio i patti scritti non contano, si va a voce.
naturalmente però, lui non è tenuto a dirmi i motivi del rimando suo, però, se proprio insisto, insomma, mi dice, buh, che è un motivo valido.
siamo asimmetrici, giù, via, si sa.
Diciamo che con gli accordi scritti, noi siamo più garantiti e più alla pari, ci sentiamo più alla pari.
Con gli accordi verbali, beh, è tutto un lavoro psicologico, per ogni pinzillacchera.
E l'analista ovviamente, se il paziente è un po'ostico e fa il braccio di ferro, ci sguazza, perchè razionalmente è superiore, è su un gradino, psicologicamente, soprattutto.
Il mio è una persona molto logica, appunto, analitica, quindi io ci perdo sempre, ma ci guadagno perchè mi insegna il lato razionale delle cose.
e certo che ti insegna qualcosa,e' li' per quello,senno' che lo paghi a fare!? mi sembra "razionalmente" banale :asd:Citazione:
Originalmente inviato da complicata
ti suggerirei di dare un'occhiatina sui profili con cui stai parlando,onde evitare cantonate (poco male pero')Citazione:
Originalmente inviato da complicata
comunque non ho lasciato intendere di poter essere psi,almeno che lo volessi.
spero tu non sia delusa nel sapere che non sono donna,e neanche psicologo :sbonk:
fatto!
mi è piaciuto soprattutto ti invito a segnalare complicata perchè con lei non si possono più fare discorsi seri, in pratica io racconto le barzellette, invece non è vero, io racconto solo cose vere e molto serie.
perchè il rapporto con un'analista e con qualsiasi persona, è una cosa difficile, soprattutto con l'analista perchè gli confidi te stessa, ti richiede di aprirti, non è un rapporto formale e di convenzione, quindi risulta a volte drammatico.
non barzellette,ma il modo aggressivo,e sarcastico nel dire le "tue" cose,per non parlare dei tuoi pregiudizi,e prevenzioni su psicologi e affini che non siano analisti,questo porta ad uno scontro futile,insomma hai sempre ragione tu.......e su questo hCitazione:
Originalmente inviato da complicata
ai ragione :tajo:
non e' colpa mia se non si puo' essere simpatici a tutti,e vale anche per me.