che schifo :omg2:
http://www.affaritaliani.it/cronache...ald130813.html
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che schifo :omg2:
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Se nei Mc Donald sostituisssero l 'hamburger agli scarti di carne:omg2: con quello di soya si mangerebbe qualcosa di sano e più gustoso :sisi:Citazione:
Originalmente inviato da Johnny
Beh basterebbe usare carne normale.. sugli hamburger e derivati della soia ho molti dubbi... generalmente (ho letto diversi articoli al riguardo) proprio perchè insapore li riempiono di conservanti, sale, additivi ecc per insaporirli e renderli più gustosi e appetitosi.. alla fine è l'effetto della coperta troppo corta.. dove la tiri si scopre una parte... :)
Fermo restando che io ogni tanto la soia la mangio e non la disprezzo a priori però mi chiedo sempre che processo utilizzino per rendere la carne di soia comunque appetitosa dato che la soia in realtà non ha grande sapore...
Saranno sempre meglio dei conservanti che ci sono nella carne animale :sisi: Ho letto che per es. nel prosciutto crudo, per renderlo così rosso ...ci aggiungono conservanti e additivi a volontà...per non parlare di tutti gli antibiotici e ormoni che la carne animale contiene.Citazione:
Originalmente inviato da Duccio
O di tutti i fertilizzanti , conservanti ecc nelle verdure.. se entriamo in questo giro non finiamo più... Secondo me l'unica cosa che ci può diciamo salvaguardare è mangiare cose di provenienza meno industriale possibile siano esse carni, verdure, frutta e quant altro...
Fra i conservanti e additivi che ci sono nell'hamburger di soia e quelli del prosciutto crudo io farei a meno di entrambi sinceramente... :)
incredibile ragazzi...
bè gli additivi vengono usati anche nelle carni e nel pesce...tempo fa ho letto la notizia che il tonno, per essere così rosso, veniva arricchito di mercurio e per questo hanno preso provvedimenti.Citazione:
Originalmente inviato da Duccio
dopo una beve ricerca in internet ho scoperto gli ingredienti degli hamburger di soia:
http://www.valsoia.it/alimenti_di_so...miglia_111.htm
Proteine di soia reidratate (55%), proteine di frumento reidratate (13%), acqua, oli vegetali, cipolla, bianco d'uovo in polvere, sale, amido di patate, destrosio, cipolla in polvere, aglio in polvere, spezie, fibra di pisello, estratto di lievito, proteine di frumento idrolizzate, estratto di malto d'orzo, stabilizzanti: farina di semi di guar - sodio alginato, maltodestrine, spezie, aromi.
sempre meglio di ormoni e anabolizzanti con cui vengono nutriti i bovini
http://www.ilfattoalimentare.it/rasf...o-epatite.html
tra gli effetti collaterali degli anabolizzanti: Dal momento che queste sostanze sono simili all'ormone responsabile dello sviluppo dei caratteri sessuali primari e secondari maschili, chi li assume va incontro a mascolinizzazione (soprattutto le donne), cioè ad esempio aumento della massa muscolare, abbassamento della voce ed irsutismo. Nei maschi dopo assunzione per lunghi periodi può manifestarsi invece femminizzazione in quanto viene inibita la secrezione di testosterone endogeno da parte dei testicoli che continuano a liberare solo estrogeni.
Duccio, per ridurre il rischio di consumare verdure trattate basta recarsi ai mercati locali, piuttosto che nei supermercati, e rifornirsi dai piccoli agricoltori che magari ti vendono la melanzana un po' "toccata" ma sicuramente buona. Invece per carne e pesce non puoi fare certo lo stesso. Il pollo oramai è un concentrato di ormoni perché per farli crescere più in fretta li rimpinzano fino a non renderli più capaci di reggersi sulle loro zampe.
E comunque non c'è bisogno di comprare i preparati (che possono andar bene ogni tanto come sfizio), perché ci sono tante di quelle cose che si possono fare con gli ingredienti naturali che quelli industriali passano in secondo/terzo/quarto piano :)
http://www.affaritaliani.it/cronache...chi290813.html
:eek: :eek: :eek:
e con questa notizia, legata alle altre varie notizie in cui si dice che vari italiani entrano nei negozi dei cinesi e vengono portati nel retro e storditi per poi estrarne gli organi, direi che i cinesi possono anche stare a casa loro
Mah non lo so.. rimango scettico, la soia è insapore in natura e secondo me i preparati di soia sono comunque rimpiti di sale e insaporitori.. comunque ci sono tanti altri metodi sempre naturali come farsi hamburger di legumi o altre cose.. Non mi danno estrema fiducia... Non sono andato nei siti a cercare info, mi sono limitato a guardare al supermercato la prima confezione che mi è capitata a tiro...
Comunque sia io non sono uno che mangia neanche spessissimo la carne, cerco di variare il più possibile.. e francamente fra tutte le cose che respiriamo e che possono essere dannose non credo che la fetta di carne le due volte a settimana massimo possano essere più dannose delle sigarette, alcol, inquinamento giornaliero ecc ... Diciamo che ci sto attento ma non mi ci faccio pippe mentali in maniera ossessiva..
Tempo fa parlai con un mio amico molto salutista, che ci fece un'arringa sul fatto che lui era vegetariano (uno pseudovegetariano) ma che se mangiava la carne andava a prenderla casomai nei posti dove sapeva che gli animali erano stati trattati non a mo di allevamento intensivo, e carne non trattata, una mezz'ora quaranta minuti a dirci quando lui fosse ganzo a nutrirsi in modo corretto e salutista.. e poi andando a fare grandi discorsi sulle multinazionali, allevamenti intensivi ecc ecc... e poi parlando di una nostra amica che si beveva tutti i giorni coca cola a dritto che lei probabilmente fra 10 anni le sarebbe venuto qualcosa continuando così... dopo questa lunga arringa da paladino della sana e corretta alimentazione si è ordinato due negroni ed è andato fuori a fumarsi una sigaretta alla faccia delle multinazionali e della vita sana...
Insomma credo che gli hamburger di soia al mcdonald siano come mettere un distributore di preservativi in chiesa... chi va al mcdonald (personalmente li detesto e non ci vado mai se non sotto costrizione a prendere al limite una fanta) ci va per mangiare carne.. punto.
Certo ognuno è libero di scegliere il proprio regime alimentare, Duccio.
Per quanto mi riguarda, la mia scelta di non mangiare carne è prima di tutto per motivi etici, e poi anche per quelli salutistici.
Io non fumo , nè bevo alcool, cerco anch'io di variare la dieta soprattutto mangiando frutta e verdura.
Credo molto negli studi del dott. Veronesi,noto oncologo,vegetariano. Nel centro tumori di Milano, nel reparto che segue lui e collaboratori, ha verificato come siano migliorate le condizioni di salute dei suoi pazienti malati di tumore, sottoponendoli alla dieta vegetariana.
L'intestino umano-dice- non è adatto all'assorbimento della carne, perchè troppo lungo e contorto. La carne va in putrefazione nel tragitto che compie nell'intestino, le tossine vanno in circolo e da qui si spiegano i numerosi tumori al colon retto in chi mangia carne da sempre.
Oltretutto il fegato e i reni per smaltire la carne devono compiere un lavoro molto impegnativo, e nel tempo ne pagano le conseguenze questi poveri organi . Parole di un oncologo, non certo mie. :)
Certo anche l'inquinamento atmosferico incide molto sull'insorgenza dei tumori, ma molto si previene anche a tavola.
Ma te fai benissimo e io approvo la scelta di vita vegetariana, e sinceramente ho molti amici vegetariani che la vivono senza fanatismo e senza giudicare chi non segue il loro stile di vita. Che la carne possa essere sostituita in maniera più che degna con formaggi, legumi ecc è verissimo, però è pur vero che non tutti possono seguire uno stile di vita vegetariano... Una mia amica vegetariana convinta per tantissimi anni, una che lo faceva soprattutto per motivi etivi, molto attiva su tutte queste questioni sia salutiste che etiche ha dovuto ricominciare a mangiare carne perchè non stava bene, ha provato per anni, ma ha dovuto ricominciare in quanto si sentiva sempre molto fiacca e debole e quando le venivano le sue cose le duravano una settimana in cui doveva quasi stare a letto e il dottore le disse dopo aver fatto analosi su analisi che forse era meglio ricominciare ad introdurre la carne, così ha fatto e ora sta benissimo, non ha più svenimenti e si sente in generale molto meglio e anche le analisi sono perfette.... ovviamente ne mangia poca e proprio una o due volte a settimana e se può cerca di limitare .. non che si fa una bistecca al giorno.. :D
Io credo che al di là del tipo di stile di vita l'importante è variare il più possibile gli alimenti siano essi verdure, frutta e quant'altro e prediligere i prodotti di stagione.. è l'unico modo in cui possiamo limitare i danni dati dalle porcherie che ci fanno mangiare..
Si capisco il problema della tua amica.. se succedesse a me, ma finora le mie analisi di ferro,emoglobina, vanno bene... andrei a farmi fare la dieta da un medico che non disprezzi la dieta vegetariana. Purtroppo il rischio è quello della dieta 'fai da te'... se non si abbinano bene, ognigiorno,le proteine vegetali con i farinacei (per fare la proteina completa equivalente a quella della carne) si rischia l'anemia (ma tutti, non solo i vegani. Perchè anche chi mangia carne ognitanto,specie se donna, può andare incontro a carenze di ferro). Anch'io sto sempre attenta a come sostituire e integrare il ferro che non prendo più dalle carni, scegliendo vegetali e legumi.
Non si può eliminare la carne e non informarsi su come sostituire ferro e proteine, al meglio. E' sempre bene procedere gradualmente, informarsi adeguatamente e controllare i valori delle analisi.
:approved:
Pochi esempi di persone normali che la Chiesa non accetterà mai perché pensanti.Citazione:
Originalmente inviato da Johnny
anche le capre parlano il dialetto
http://www.youtube.com/watch?v=zEAbydPdmAk
Notizia probabilmente falsa... ma mi ha fatto sorridere pensando alla rivoluzione delle piante verso i vegani.. :D
http://www.resapubblica.it/it/ambien...ilippine-video
Camillo, il cane che prende l'autobus a Sanremo
http://ansa.it/web/notizie/photostor...o_9248944.html
:tajo:
questa è grossa :eek:
cancro trasmesso tramite vaccini, ecco perché negli ultimi 50 anni c'è stato un aumento di queste malattie
http://www.affaritaliani.it/cronache...ini110913.html
http://terrarealtime.blogspot.it/201...messo-nei.html
Al di la del fatto che l'articolo sia scritto in modo poco rigoroso (virus del cancro ???), credo - purtroppo- che non sia solo possibile ma anche probabile. Il potere delle case farmaceutiche è immenso. Parafrasando una battuta di Ficarra & Picone " Se il paziente muore perdono il cliente, se guarisce perdono il cliente. Il trucco è mantenerlo in uno stato di sofferenza"
Scoperta una gigantesca piramide nel mare delle Azzorre: potrebbe essere la città perduta Atlantide
http://oubliettemagazine.com/2013/09...uta-atlantide/
http://www.milesmagazine.it/index.ph...vvelenata.html
Sicuramente il colore dell'acqua era invitante, ma da li a decidere di immergersi, nonostante i segnali di allerta , ce ne vuole :omg:
Non è proprio una notizia strana in sè (infatti ero incerta se inserirla qui o nella stanza 'psicoterapie....) ma essendo una notizia di attualità ho pensato di riportarla qui.
Volendo, è una notizia che 'suona' strana, per il fatto che qui in Italia ormai ci stiamo abituando a sentir parlare di crisi in ogni settore, e molta nella categoria 'psicologi-terapeuti'. La Cina, se è vera questa notizia, va in controtendenza rispetto all'Italia...tanto che ci sono psicoterapeuti che dall'Occidente offrono consulenza oltreoceano :wow:
http://www.iodonna.it/attualita/prim...80722123.shtml
Lo Spirito Santo??? :D
http://roma.repubblica.it/cronaca/20...inta-76198477/
:nono:lo Spirito Santo lascialo in Pace :D perchè la responsabilità è solo umana in questo caso.Citazione:
Originalmente inviato da Duccio
C'è da dire che le vocazioni religiose arrivano in gran numero più dai paesi poveri che da quelli ricchi. Vuoi anche per motivi di sopravvivenza,anche se non è sempre così,ovviamente.
Papa Wojtila a suo tempo sosteneva quanto fosse importante seguire i futuri religiosi anche nella dimensione psicologica-motivazionale della vocazione; sicuramente se così avvenisse, non succederebbero casi simili alla notizia riportata.
Citazione:
Originalmente inviato da Haidy2009
ciao, sono d'accordo con quello che dici.
Di fronte a questi fatti è facile che la gente faccia battute o gridi allo "scandalo" puntando il dito contro la suora in questione, cogliendo l'occasione per criticare la Chiesa in generale (fa piàù rumore una pianta che cade che una foresta che cresce)
Però cerchiamo di vedere anche l'altro lato della medaglia, cioè la perversione di quest'uomo che va con le suore :argh:
e poi per quello che ne sappiamo poteva anche essere stata vittima di abusi, invece ancor prima di avere notizie certe circolavano già le battutine
La battuta è una battuta e in quanto tale è ironica e fine a sè stessa... non si può non sorridere ad una suora che dice "non posso essere incinta, sono una suora, come può essere successo" .. Per quanto mi riguarda io non sono assolutamente bacchettone e anzi.. credo fermamente che sarebbe l'ora che si riconoscesse ai preti, suore ecc il poter avere rapporti sessuali.. che secondo me è la cosa più naturale e normale del mondo ... al di là dei precetti dogmatici cattolici... Quindi io per quanto anticattolico (ovvero contrario all'istituzione temporale della chiesa non punterei mai il dito su una persona e di certo non lo punto sulla chiesa per questo fatto... certo è sicuro e credo non contestabile che le cose che dice riportate in vari articoli facciano ridere...
La battuta (per chiarirlo per i più bacchettoni) era relativa allo stupirsi di essere incinta...
Lo spirito santo lo chiamo in causa ... credo che su tutti gli aspetti della vita ci si possa scherzare con leggerezza se con toni non aggressivi e offensivi.. quindi così è.. se vi pare :)
Citazione:
Originalmente inviato da Duccio
Sì si può scherzare su tutto, certo però che se le battute vengono rivolte a disabili, gay, gente di colore allora vengono riportate sulla prima pagina dei giornali e i protagonisti vanno in carcere (giustamente). Invece se si fanno battute su religiosi, Papa, Chiesa allora...è apertura mentale.
Invece per i meno inclini alle battute (come Haidi) questa vicenda ha posto in primo piano il problema della povertà nei Paesi del sudamerica (spesso la via di prendere i voti è un modo per uscire dalla povertà).
La vicenda comunque prosegue in modo piuttosto sereno.
http://www.tgcom24.mediaset.it/crona..._2021759.shtml
Sarebbe bello se si facesse vivo anche il padre che dovrebbe essere un sudamericano...
Se una suora che rimane incinta dice "come è possibile, sono una suora!!" permettimi che posso farci una battuta con tutta la serenità e tranqullità dato che se la tira proprio dietro.. se viene fatta una battuta su una persona di pelle nera, sui gay o sui disabili in modo gratuito sinceramente la trovo di cattivo gusto... Una suora che dice "ma che strano , non so come sia potuto succedere" fa ridere.. andiamo su.. sennò davvero perchè è una suora dobbiamo essere ipocriti e dire poverina non se ne è accorta... Con questo nessuno crocifigge nessuno e soprattutto i problemi relativi al terzo mondo, al fatto che spesso prendono i voti persone in zone poverissime del pianeta, sono abbastanza noti... Il thread comunque credevo che avesse un taglio leggero.. e non di discussione seria sui massimi sistemi o sulle problematiche planetarie.. se lo sapevo prima avrei riportato la tematica su un altro piano...
caro Duccio, a parte che la suora ha detto che non era possibile non "in quanto suora" (questo l'hai aggiunto tu), ma in quanto "non si era accorta della gravidanza".
Comunque non è la battuta sulla suora ad essere fuori luogo ma il riferimento allo Spirito Santo perché si riferisce alla Terza Persona della Trinità che per un credente è sacra, ed è fatta da uno che, candidamente, si dichiara anticattolico.
Comunque questa mia riflessione non è una critica rivolta a te in particolare ma in generale alle battute di questo tipo che a volte si leggono in merito a episodi come quello in questione.
Tempo fa ho letto un libro scritto da un africano che è venuto a vivere a Firenze e si meravigliava delle bestemmie che i fiorentini usavano tranquillamente come intercalari in ogni loro discorso. In Africa hanno un 'altra religione ma sono molto credenti e lui si sentiva infastidito da queste bestemmie, anche se non si riferivano alla propria religione, e diceva "ma se loro sono atei, perché continuano a citare Dio inutilmente e in modo offensivo? Se non ci credono, potrebbero evitare di nominarlo in modo da non irritare chi, invece, non è ateo e magari si può sentire turbato da quelle parole. Potrebbero citare, invece, qualche personaggio a loro antipatico se proprio vogliono offendere qualcuno come intercalare".
Johnny, a dire il vero io sono incline alle battute, e infatti posso anche sorridere di fronte a una notizia come questa, ma senza dover tirare in ballo lo Spirito Santo. Sono cristiana quindi mi danno fastidio sì le frasi che nominano Dio invano.
Comunque io in generale leggo pesantezza, ogni volta che si va a toccare qualcosa di questo tipo scherzandoci in maniera bonaria, che sia la religione o che sia l'essere vegetariani e tutta un'altra serie di cose che toccano i valori personali subito si drizzano le antenne e si parte sulla difensiva.. sarà che io per mia formazione e modo di fare sono abituato anche con gli amici ecc a scherzare sulle questioni anche quelle più serie finchè si resta a certi livelli e limiti... Pensa che il primo che ho sentito fare una battuta del genere sullo spirito santo è stato un amico credente e cattolico... che semplicemente ha ironizzato.. quindi non dipende dal valore che uno ha ma quanto uno riesce ad essere meno rigido in tal senso.. Ok non tutti hanno il dono dell'ironia e c'è gente particolarmente permalosa pronta a ribattere su virgole e accenti ogni due minuti su questo sono d'accordo... però un conto è una bestemmia, un conto è dire "sarà stato lo spirito santo".. non puoi certo equiparare le cose...
Io avevo letto quella frase citata in un altro articolo.. ma ci sta che sia stato stravolto.. In ogni caso mi pare improbabile che una arrivi a partorire senza avere la minima idea di essere incinta... poi tutto può essere..
Ti informo comunque che io sono credente, sono lontanissimo da posizioni atee e meccanicistiche.. semplicemente credo che la chiesa sia (generalizzando e con le dovute e ovvie eccezioni) di quanto più impuro, terreno e lontano da Dio ci possa essere... e secondo me anche lo Spirito Santo è d'accordo con me... :)
In ogni caso le bestemmie sono una cosa che usa solo in Italia ho notato... inoltre ho notato che chi bestemmia maggiormente sono proprio i credenti... gli atei che conosco non bestemmiano mai.. proprio perchè non ci sentono e quindi gli viene neanche spontaneo..La bestemmia non l'ho mai vista come un'offesa a Dio ma casomai come una richiesta di aiuto.. va beh senza stare a divagare.. secondo me proprio perchè non credono i non credenti non bestemmiano...
In toscana come in umbria la bestemmia è un intercalare, esce senza neanche accorgersene e senza neanche pensare in quel momento a Dio.. potrebbe invece della parola Dio o Madonna esserci la parola albero.. sarebbe lo stesso..
Comunque chiudendo la questione non pensavo si potesse rimanere offesi solo per citare lo Spirito Santo... se qualcuno si è sentito offeso chiedo scusa ma rimango comunque sorpreso perchè il solo citare sia fonte di disagio per un credente... boh... il mondo è bello perchè vario che vi devo dire... :)
Guarda Duccio che io non mi sono sentita offesa, leggi bene, ho detto che 'mi danno fastidio i riferimenti a Dio quando Lui non c'entra" Adesso, scusa, non essere tu permaloso e scrivere un papiro su questa cosa, tanto che io nel mio primo post avevo addiritura messo la faccina : :D
ed ho espresso il mio pensiero, mi sarà pur concesso o no?
E per quanto ti riferivi ai vegetariani, anche lì, tu vorresti allora che nessuno mai ti contraddica? se ti riferivi a me in quelle circostanze, mi sembrava giusto dire la mia, serenamente :)
passo e chiudo :ciao:
stavo andando a braccio in generale... e non volevo riferirmi a te nello specifico, nè per i vegetariani nè per questo argomento... figurati era un discorso solo generale.. certo prendendo spunto dalla situazione specifica ma era generale, sennò ti avrei sicuramente nominata :)
Io quando vado a braccio (e non solo) divento logorroico... buona serata e al prossimo link da riportare per rimanere in topic :ciao:
Citazione:
Originalmente inviato da Duccio
Gli istituti di beneficenza e assistenza gestiti nel mondo dalla Chiesa comprendono: 5.558 ospedali con le presenze maggiori in America (1.721) ed Africa (1.290); 17.763 dispensari, per la maggior parte in America (5.495), Africa (5.280) e Asia (3.634); 561 lebbrosari distribuiti principalmente in Asia (288) ed Africa (174); 16.073 case per anziani, malati cronici ed handicappati per la maggior parte in Europa (8.238) ed America (4.144); 9.956 orfanotrofi per circa un terzo in Asia (3.406); 12.387 giardini d’infanzia; 13.736 consultori matrimoniali distribuiti per gran parte in Europa (5.948) ed America (4.696); 36.933 centri di educazione o rieducazione sociale e 12.050 istituzioni di altro tipo, per la maggior parte in America (4.484), Europa (3.939) ed Asia (1.857).
ecco questa è la notizia insolita di oggi
http://www.ilquintuplo.it/giornata-m...ici-nel-mondo/
poi ci sono le eccezioni nei singoli casi è ovvio, ma in generale la situazione è questa.
Conosco benissimo la situazione e so tutto, ti informo che ho fatto la scuola elementare dalle suore, ho fatto sempre catechismo e da ragazzo ho frequentato il circolo parrocchiale del mio quartiere nell'estrema periferia di firenze e conosco nei dettagli tutta la situazione e conosco bene anche tutto quello che di buono gli istituti ecclesiastici fanno nelle zone povere sia delle città che nel mondo come opere caritatevoli, volontariato ecc.. quindi non mi insegni niente... io mi informo sulle cose e non vado per partito preso ... e ciò mi permette di vedere la situazione a tutto tondo in un'ottica globale a 360 gradi sia nel bene che nel male.. e ribadisco la mia contrarietà alla chiesa come istituzione politica .. poi che faccia carità, beneficenza ecc nessuno lo ha mai contestato.. ma il problema non è quello... ma non credo sia questa la sede per parlarne.
se conosci benissimo la situazione potevi esporla tu e ciò sarebbe stato in contraddizione con il giudizio che hai dato sulla chiesa, la quale non è solo l'istituzione gerarchica ma anche l'insieme dei cattolici come corpo unico: anche tu -che dici di essere credente- fai parte della chiesa.
Se parliamo della chiesa come istituzione politica...per fortuna che Papa Francesco ha evitato in extremis la guerra in Siria di recente perché erano già pronti a fare la terza guerra mondiale.
Se non fosse stato per Vojtyla avremmo la dittatura comunista e il muro di Berlino.
Altra bella spinta a evitare la terza guerra mondiale (e c'eravamo vicini) l'ha messa Papa Roncalli nel 1962 aiutando a risolvere la crisi dei missili di Cuba tra Kennedy e Kruscev.
Per il resto pace e amen, ognuno ha le proprie opinioni
Non capisco cosa c'entrano questi dati e a che scopo sono stati citati..be allora forse tra le notizie strane del mondo menziono questa:Citazione:
Originalmente inviato da Johnny
"CHIESA CATTOLICA AMERICANA e ABUSI SESSUALI
La vastità del fenomeno ha richiamato l’attenzione mondiale:11.093 le vittime di oltre 5.000 preti, compresi 16 vescovi. Costo: un miliardo e mezzo di dollari.
Secondo i calcoli degli esperti, se si calcola la media di dieci per pedofilo si arriva a più di 100 000 vitime."
http://www.ildialogo.org/Ratzinger/p...r111032007.pdf
E nessuno accusa tutti i cattolici di pedofilia...ma la chiesa come istitutzione qualche domanda se la dovrebbe pure porre no?
E noi qui discutiamo su una battuta che credo il papa francesco prenderebbe come tale e sorriderebbe pure lui invece di "prenderla" così dogmaticamente e seriamente.