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Preso dal sito che hai postato, oltretutto molto interessante..."l'intervento da privilegiare nella cura nell'anoressia nervosa è la CBT a lungo termine o la psicoterapia dinamica con la gestione dei sintomi associate alla gestione della famiglia" Appunto, a lungo termine, perchè certamente non è facile sfatare i faldi miti della bellezza da biafra!
Io continuo a pensare che il problema non stia solo nel "mito della bellezza" .... sono questioni più profonde.
La penso esattamente come Chiara (Mia) e Isotta....
Preso ancora dall'AIDAP, che cita i fattori socioculturali tra i fattori predisponenti :"Un consenso diffuso esiste anche sull’importanza dei fattori socioculturali nel favorire lo sviluppo di questo disturbo, ed in particolare sul ruolo pernicioso esercitato dalla nostra cultura che associa la magrezza alla bellezza e al valore personale."
favorire. parla di favorire. mi sembra che su questo nessuno abbia detto niente. leggi quanti altri fattori predisponenti riporta. se vuoi te li dico io, ho preso il libro direttamente dalle mani di dalle grave: che, ti assicuro, non entra in clinica stracciando riviste e maledicendo le modelle.
Luthiè se vuoi ti dico che hai ragione eh :D mica ho problema :asd:Citazione:
Originariamente postato da LUTHIEN
Preso ancora dall'AIDAP, che cita i fattori socioculturali tra i fattori predisponenti :"Un consenso diffuso esiste anche sull’importanza dei fattori socioculturali nel favorire lo sviluppo di questo disturbo, ed in particolare sul ruolo pernicioso esercitato dalla nostra cultura che associa la magrezza alla bellezza e al valore personale."
Oh no, non la voglio, parlano i fatti da soli...e per quanto riguarda gli altri fattori predisponenti li conosco anch'io thanks.
Guarda, quello era l'argomento della mia tesi di laurea...Riccardo alle Grave è uno psicoterapeuta Cognitivo-COmportamentale, non mi aspetto che dica che il suo modello non funziona. E se ti prendi il suo libro "CBT per i Disturbi Alimentari", editore Positive Press di Verona, non troverai uno straccio di confronto con gli altri modelli. Peraltro, nel modello che lui propone, mentre *risolve* la questione della Bulimia in 18 sedute (3-4 mesi), riguardo all'anoressia dice che nei casi in cui se l'è cavata ci ha messo 2 anni...e due anni per una CBT sono parecchi, davvero parecchi.Citazione:
Originariamente postato da LUTHIEN
Preso dal sito che hai postato, oltretutto molto interessante..."l'intervento da privilegiare nella cura nell'anoressia nervosa è la CBT a lungo termine o la psicoterapia dinamica con la gestione dei sintomi associate alla gestione della famiglia" Appunto, a lungo termine, perchè certamente non è facile sfatare i faldi miti della bellezza da biafra!
E comunque, al di là del fatto che i fattori sono predisponenti (non causali), come spiegano i tuoi libri che gli stessi fattori predispongono ad una malattia così differente qual'è l'obesità?
Che la CBT sia lunga questo non ci piove, ma nel libro di clinica non faceva cenno all'obesità, solo alla bulimia, all'anoressia e al disturbo da alimentazione incontrollata.
Ovvero, la dimostrazione che quello che c'è scritto sui libri non corrisponde alla verità assoluta.Citazione:
Originariamente postato da LUTHIEN
Che la CBT sia lunga questo non ci piove, ma nel libro di clinica non faceva cenno all'obesità, solo alla bulimia, all'anoressia e al disturbo da alimentazione incontrollata.
PS
Le persone che sono affetta da BED, generalmente, sono le più obese.
Si tratta di una deriva verso l’autodistruzione, qualunque sia la sua causa di scatenamento immediata (rifiuto della madre, fonte di nutrimento; non accettazione di sé, se non corrispondente a un modello imposto; ecc.). Sta di fatto che il risultato è di arrivare a negare la propria fisicità fino all’auto-distruzione.
Auto-distruzione che, però, va a vantaggio della vitalità del profitto delle imprese capitalistiche, che vendono diete e pillole "curative" per tutti i gusti e tutte le tasche. Diete e pillole che, come quelle contro l’obesità (un altro dilagante disturbo della vitale funzione della nutrizione: ne soffre il 35% dei bambini italiani!) che bloccano lo stimolo della fame, non sono in grado di guarire l’ammalato, ma solo di ricreare continuamente il bisogno della "cura".
Giusto minodegi, chi ci guadagna qui sono le imprese produttrici di queste diete fai da te, che sono letteralmente deleterie perchè non fanno che creare un circolo vizioso: poichè non sono efficaci in realtà, la persona finisce col deprimersi sempre di più, col sentirsi sempre più inadeguata andando da una dieta all'altra senza speranza. Una dieta dev'essere prescritta da un dietologo e la paziente dev'essere seguita costantemente, il suo peso monitorato dal medico onde evitare spiacevoli errori e angosce.
sono totalmente d'accordo con te:sisi:Citazione:
Originariamente postato da Haruka
come al solito (e lo dico da perfetta ignoranza della materia essendo io una futura psicologa sociale) leggo questa discussione e mi viene da mettermi le mani nei capelli :eek:
Ma possibile che gran parte della gente che di solito partecipa a queste delicate discussioni abbia il ragionamento che segue la logica di un diagramma di flusso?
Se è anoressica allora è legata al fatto x?
Si --->
No ----->
MA CHE E' :eek:
Ma l'elasticità mentale, la volontà di capire dove sta il problema immedesimandosi nella persona e vedendo la cosa come la vede lui :look: ma possibile che mi sembra SEMPRE di leggere che la verità è stata presa da quei 2/3 professoroni universitari o da quei 2/3 libri?
Ma magari si potesse basare la propria conoscenza sui libri :eek:
aggiungo sol che,io ,da futura psicologa clinica,vorrei sottolinera e ricordare che la clinica si basa sullo studio dei casi e loro osservazione e valutazione.
da questi vengono i "dati"....non vi sembra un circolo vizioso???
sono gli stessi casi che definiscono loro stessi...
attenzione a libri .prof, e DSM...
la vita è un'altra cosa.
questo in generale.
nello specifico sull'anoressia posso esprimere una mia opinione...e dire che se è una malattia tipicamente occidentale ci sarà un motivo....i fattori socio culturali non sono solo veline e culi ma anche elementi che vanno a costruire la nostra personalità fin fìn dai primi anni...così tanto che è difficile distinguere ciò che è innato e ciò che è appreso.....
chiaramente un modello culturale che premia la magrezza estrema in tutti i modi non aiuta...per niente...se non a livello di cause almeno a livello terapeutico!
tutti noi saPPIAmi più o meno segni e sintomi delle psicopatologie,eziologia,terapie..ecc..le abbiamo studiate...e nenache i cosiddetti"grandi"sono in accordo tra loro per dirla tutta.....io non credo che qui si debba fare una gare..io so il dsm -io so il dsm e l icd-...io c'ho 2 lauree io ce ne ho tre---->>>>quindi...ne so di più....
l'unica frase che prendo per buona di un prof(oltre quella che è in firma) è questa:siamo piccoli.e per la maggior parte delle volte , inutili(gli psiocologi-).preso atto di questo ,cerchiamo di fare il possibile...e ricordate ragazzi..l'università vi servirà solo ad imparare a sopportare le frustrazioni...aggiungo io ..e te paresse poco....:D
ma no, ma no, ma no!
fatto: se parliamo di anoressia o bulimia la dieta è un fattore perpetuante. una persona che ha sofferto/soffre di anoressia o bulimia NON può seguire una dieta. è il dietologo stesso che (se non è un deficiente) si rifiuta. ma credo che il riferimento fosse più che altro al cosiddetto effetto "yo-yo": perdi peso con dieta molto restrittiva = perdita massa magra più che massa grassa = recupero chili persi (il metabolismo si abbassa) = recupero massa grassa più che massa magra (eccetera, eccetera).
Il dietologo non può fare niente. L'obesità o il sovrappeso vanno prevenuti, perché curarli è praticamente impossibile. Una perdita di peso superiore al dieci per cento mette la persona in una condizione biologica che è simile a quella del digiuno o della deprivazione (vedere letteratura in merito, a partire dal minnesota starvation study). gli studi su soggetti obesi dimostrano che, nel giro di cinque anni, il peso viene recuperato qualsiasi sia il trattamento effettuato.
Non in tutti i casi Mia, alcune persone riescono a mantenere il peso a cui sono arrivati dopo la dieta. Sicuramente è vero che la maggior parte degli obesi restano obesi, ma in condizioni particolari alcuni obesi dimagriscono.
Esempio: fuori dalle terapie psicologiche, ci sono interventi riabilitativi, sicuramente invasivi, che ti impediscono di ingrassare, come la deviazione biliopancreatica.
L'anoressia é una malattia..si sa..ma come si cura?Come si fa a far capire ad una persona che é malata?Come si cerca di salvarle la vita?
Io ho avuto un'amica anoressica..l'ho vista cambiare..l'ho vista pian piano spegnersi..l'ho vista lottare con tutta se stessa per continuare a vivere..l'ho vista implorare aiuto..le ho visto allungare una mano in cerca di un sostegno..Lei ora ce l'ha fatta!E' sempre magra(ma lo é sempre stata!),ma porta segni indelebili sulla pelle..porta nel suo portafoglio un foto che la ritrae in "quelle condizioni"con una maglietta x bambine e un fuson xxs che le andava enorme..dice che lo fa per non dimenticare..dice che lo fa per aiutare chi sta commettendo il suo sbaglio.