-
Riferimento: In crisi per orale!
certo che la questione è chiusa ! guarda, gli auguri son sinceri, per tutti, ...come ho detto prima siamo tutti sulla stessa barca, il percorso è stato lungo e non auguro proprio a nessuno di dover ricominciare tutto da capo..per questo mi sono affrettata a consigliare cosa ripassare e a fare il resoconto della giornata.. per aiutare gli altri!!
comunque ripeto:in bocca al lupo a tutti..anche se qui non ci conosciamo di persona c'è un destino comune che ci ispira solidarietà e collaborazione...quindi fatevi forza, che sono le ultime fatiche! :)
-
Riferimento: In crisi per orale!
Ok,perfetto... :approved:
Perdonami se sono stato polemico, ma da buon terrone tendo ad "infiammarmi" facilmente... :D
-
Riferimento: In crisi per orale!
:approved::approved: ok....siamo tutti un po'nervosi e irascibili in questo periodo!!! uhm...chissa perchè?!! ;)
-
Riferimento: In crisi per orale!
Salve, una domanda...allora mi confermate che fanno l'appello alle 8,30 per tutti??
-
Riferimento: In crisi per orale!
mah! in realtà l'8 ci siamo tutti affannati a essere lì puntuali, come aveva raccomandato la segreteria, e poi nessuno ha fatto l'appello...è stata seguita la lista e basta! quindi penso che se arrivi un po' più tardi non succeda niente..però il 9 non so com'è andata!
-
Riferimento: In crisi per orale!
ok grazie!!! dato che sarò il 21 cercherò di carpire informazioni da chi lo farà il 17 o il 20...
-
Riferimento: In crisi per orale!
ragazzi..manca poco...un passaggio veloce x dire: in bocca al lupoooo a tutti!!!!!
fate sapere, eh!!! ;)
-
Riferimento: In crisi per orale!
Grazie del pensiero..e crepi 'sto maledetto lupaccio..una volta per tutte!!
Ancora ho da patire fino a martedì.. =(
-
Riferimento: In crisi per orale!
Grazie del pensiero..e crepi 'sto maledetto lupaccio..una volta per tutte!!
Ancora ho da patire fino a martedì.. =(
-
Riferimento: In crisi per orale!
in bocca a lupo a chi sarà domani!!!
-
Riferimento: In crisi per orale!
Ragazzi, il sito di OPS va da schifo!!! Per due giorni non mi si è proprio aperto e adesso va lento come una lumaca... Ho contattato il moderatore Duccio, mi ha detto che hanno problemi al server, ma non mi ha specificato fino a quando!!! Nell'attesa, auguro l'in bocca al lupo a tutti gli "abilitandi" di domani!!! :approved:
Stiamo tranquilli, ormai il peggio è davvero passato e lì si procede quasi come una conversazione.... Nel pomeriggio farò un salto a dare un'occhiata e in serata (se mi si apre 'sto benedetto sito) vi terrò aggiornati!!!!
Ancora in bocca al lupo per domani!!!! :approved::D:D:D:D
-
Riferimento: In crisi per orale!
ragaaaa scusate, non si apriva la pagina ieri...voglio fare un grosso inboccallupo a tutti!!!!! fateci sapere, eh!!! ;)
-
Riferimento: In crisi per orale!
Buonasera....il forum non va ...
qualcuno ha assistito agli orali del nuovo oggi?? sapete darci qualche info??
fino a martedì è lunga ancora!!!
-
Riferimento: In crisi per orale!
Buonasera.:approved:...il forum non va ...:zott:
qualcuno ha assistito agli orali del nuovo oggi?? sapete darci qualche info??
fino a martedì è lunga ancora!!!:P
-
Riferimento: In crisi per orale!
Ciao, io ho avuto l'orale ieri mattina e quindi ho seguito fino alle 13 circa.
Mi sono parsi un pochino più pignoli rispetto alla seconda giornata di orali del vecchio ordinamento (che avevo visto) e l'orale si è sviluppato così: si inizia parlando del tirocinio.Poi viene fatta una domanda sulla seconda prova ed una domanda sulla terza prova. Poi ultima domanda è sulla deontologia (per tranquillizzarvi vi dicono che non veniva chiesto il numero dell'articolo. Il commissario legge un articolo oppure chiede di specificare qualcosa).
Cercate di esporre con sicurezza, motivando le vostre risposte.
Se avete altre domande contattatemi pure.
In bocca al lupo
-
Riferimento: In crisi per orale!
bocciati ce ne sono stati??
e sul tirocinio fanno domande??
e che tipo di domande fanno sulle prove?? generiche o specifiche???
scusate ma sono nel panico!
-
Riferimento: In crisi per orale!
Mi sento di confermarti la struttura di orale che ti ho detto prima. Certo, possono fare delle domande sul tirocinio ed anche sulle prove ma non mi sento di generalizzare. Quelle che hanno fatto a me non sono state particolarmente specifiche. Altre che ho sentito fare le ho reputate più specifiche ma è anche vero che non so cosa aveva scritto il candidato nel suo elaborato.
-
Riferimento: In crisi per orale!
Confermo quanto sostenuto da Dianina... Io ho visto tutti gli orali del pomeriggio, circa 12 persone. Dopo il resoconto delle esperienze di tirocinio (chieste sempre dal Pizzorusso), la Bavazzano chiede delle prove. Generalmente, inizia dalla 2a prova, chiedendo più frequentemente la valutazione (con domande del tipo: che indicatori utilizzeresti per valutare l'efficacia? Oppure, che strumenti avresti utilizzato?). Pressappoco lo stesso tipo di domanda viene posto per quanto riguarda il caso clinico, anche se spesso in quel caso la Bavazzano ha chiesto anche il riferimento teorico (perché proprio quello? Potrebbero esserne usati altri?). Dopodiché la parola passa a Puccioni, che chiede un articolo del codice. Nella top ten al numero uno abbiamo l'articolo 31, sulla tutela del minore e delle persone interdette; a seguire, l'articolo 11 sul segreto professionale e l'articolo 12 sulla testimonianza; infine, articolo 28 sulle relazioni sentimentali/sessuali con pazienti/clienti ed articolo 26 della 56/89 sulle sanzioni disciplinari. Oltre al codice, Puccioni ha chiesto anche il DPS (documento programmatico sulla sicurezza) con l'eventuale notifica al garante della privacy; sono state chieste ad una sola ragazza le principali normative sulla pubblicità, sia come targa da apporre che su internet, ma senza scendere troppo nel dettaglio. Solitamente l'orale termina qui, ma se si è fatta la 3a prova di Lavoro (come me, il mio solito culo) si viene interrogati anche dall'altro membro della commissione, che legge uno stralcio del compito (spesso, il tipo di intervento condotto) chiedendo le motivazioni per cui si sono inserite le tali attività o simili. Chi viene da Sviluppo spesso invece delle domande della Bavazzano ha avuto domande dalla Tomada, che in linea di massima è stata accomodante; ha chiesto del rapporto insegnante/educatore/psicologo nella scuola e della WAIS ad una ragazza; non mi ricordo molto altro.
In linea di massima, sono stati piuttosto clementi. Una ragazza è andata davvero molto molto molto male (non mi dilungo nei particolari)e alla fine è passata lo stesso, anche se col minimo. C'è stato un bocciato, che conosco di vista in quanto ex iscritto a Lavoro, ma non ho visto il suo esame. A quanto mi hanno riferito, pare abbia avuto un comportamento piuttosto strafottente e abbia esposto male ciò che sapeva, ma non posso confermarlo personalmente. E' vero che sono un pò più cattivelli con noi del N.O. rispetto al V.O. se non altro perché chiedono una prova in più, ma a mio giudizio è poco più di una conversazione se si sa esporre in publbico senza particolari timori o imbarazzi.
Facciamo attenzione a come esponiamo, non mostriamoci impacciati, non mostriamoci poco informati sull'etica professionale e mostriamoci contenti del tirocinio che abbiamo fatto, e soprattutto state attenti a non riferire di aver fatto cose che, da regolamento, non si sarebbero potute fare come tirocinanti...
Credo sia più o meno tutto, spero di essere stato esauriente, ma se avete altri dubbi scrivete pure.... :D:D:D:D
-
Riferimento: In crisi per orale!
Grazie mille per le informazioni preziosissime..e dettagliatissime!! ti farò una domanda che dopo tutto questo scrivere ti parrà non attinente eheh..Sai se hanno fatto l'appello al mattino? Più o meno quanto tengono a testa? Te lo chiedo per farmi un'idea di quando mi toccherà iniziando alle 10 (sono 28esima)
grazieeee!!
-
Riferimento: In crisi per orale!
ok grazie mille!!! domandina..
quindi ricapitolando riguardo al progetto domande generiche sulla stesura.. .ma fa domande anche su cosa si è scritto nello specifico??? io sono stata un po scemotta e non mi sono appuntata nulla di ciò che ho scritto nel progetto, e ovviamente non ricordo nulla...
mente per il caso il modello di riferimento utilizzato...e qui casca l'asino!! io non l'ho messo...qualcuno potrebbe farmi degli esempi??
-
Riferimento: In crisi per orale!
Citazione:
Originalmente inviato da
lisa11482
Grazie mille per le informazioni preziosissime..e dettagliatissime!! ti farò una domanda che dopo tutto questo scrivere ti parrà non attinente eheh..Sai se hanno fatto l'appello al mattino? Più o meno quanto tengono a testa? Te lo chiedo per farmi un'idea di quando mi toccherà iniziando alle 10 (sono 28esima). grazieeee!!
Ah, già, mi sono dimenticato di scriverlo... non c'è assolutamente nessuna appello, come era già successo per il V.O., ne sono sicurissimo. Si viene chiamati in gruppi di sei persone, circa 10 minuti a testa, dopodiché tutti vengono fatti uscire dall'aula e poi si rientra per le proclamazioni. La commissione ha fatto una pausa attorno alle 11.30 e poi staccano per il pranzo, dalle 13.30 alle 14.30 (ma venerdì hanno iniziato alle 15). Io sono il 13esimo, e calcolando che iniziamo anche alle 10 (non alle 8.30 come le altre giornate) penso mi tocchi in tarda mattinata. Tu sei 28esima, quindi credo che prima delle 16 non ti ascoltino. Ieri hanno finito alle 17.30 circa... Dato che credo tu venga da fuori Firenze, puoi tranquillamente arrivare attorno all'ora di pranzo, o poco prima se ti senti più tranquilla....
Ah, saremo al primo piano sulla destra... :approved:
-
Riferimento: In crisi per orale!
Citazione:
Originalmente inviato da
valevale
ok grazie mille!!! domandina..
quindi ricapitolando riguardo al progetto domande generiche sulla stesura.. .ma fa domande anche su cosa si è scritto nello specifico??? io sono stata un po scemotta e non mi sono appuntata nulla di ciò che ho scritto nel progetto, e ovviamente non ricordo nulla...
mente per il caso il modello di riferimento utilizzato...e qui casca l'asino!! io non l'ho messo...qualcuno potrebbe farmi degli esempi??
Sì, le domande sono di chiarimento, nessun tono inquisitorio, garantisco. Per il modello teorico, ricordo che ad una ragazza chiese come mai nel caso clinico avesse scelto proprio il sistemico-relazionale, e se avesse potuto usarne un altro; lei parlò del cognitivo-comportamentale. Alla ragazza che andò male la Bavazzano arrivò a dire "le ho servito la risposta su un piatto d'argento", ed era verissimo; per farvi capire che è tranquilla. Il Puccioni spesso legge l'articolo su cui poi chiede spiegazioni, ma con toni piuttosto conviviali, e se non dai delle risposte precisissime comunque non rigira il coltello nella piaga. Io sono preoccupato dall'altro tipo, che chiede solo ed esclusivamente la terza prova ai poveracci che, come me, hanno scelto l'area Lavoro. Quell'uomo non ha espressività facciale, è una statua di cera, e inoltre non parla, per cui non riesci mai a capire né se stati dicendo delle cazzate o stai andando benissimo né se e quando devi smettere di parlare... Mah, che palle... Anche la Tomada è stata piuttosto tranquilla, anche se ha fatto domande specifiche (io non so molto di Sviluppo, quindi non posso darvi molte indicazioni). Speriamo bene... :crossed:
-
Riferimento: In crisi per orale!
Citazione:
Originalmente inviato da
marchitiello
, dopodiché tutti vengono fatti uscire dall'aula e poi si rientra per le proclamazioni.
accindenti fanno anche la proclamazione, tipo la laurea??? non avevo mica capito che si svolgesse così!! mamma che ansia!
-
Riferimento: In crisi per orale!
Citazione:
Originalmente inviato da
marchitiello
Ah, già, mi sono dimenticato di scriverlo... non c'è assolutamente nessuna appello, come era già successo per il V.O., ne sono sicurissimo. Si viene chiamati in gruppi di sei persone, circa 10 minuti a testa, dopodiché tutti vengono fatti uscire dall'aula e poi si rientra per le proclamazioni. La commissione ha fatto una pausa attorno alle 11.30 e poi staccano per il pranzo, dalle 13.30 alle 14.30 (ma venerdì hanno iniziato alle 15). Io sono il 13esimo, e calcolando che iniziamo anche alle 10 (non alle 8.30 come le altre giornate) penso mi tocchi in tarda mattinata. Tu sei 28esima, quindi credo che prima delle 16 non ti ascoltino. Ieri hanno finito alle 17.30 circa... Dato che credo tu venga da fuori Firenze, puoi tranquillamente arrivare attorno all'ora di pranzo, o poco prima se ti senti più tranquilla....
Ah, saremo al primo piano sulla destra... :approved:
Grazie mille!!!!!!!!!!!! :-)
-
Riferimento: In crisi per orale!
grazie marchitiello, mi hai un po' rincuorata!!!
e IN BOCCA AL LUPO PER DOMANI!!!!
ed io non vedo l'ora sia martedì...
e mi raccomando, domani sera vogliamo il resoconto eh ;)
-
Riferimento: In crisi per orale!
Grazie mille, crepi 'sto benedetto lupo!!!! :approved:
Stamattina non ho toccato libro, cercherò di recuperare nel pomeriggio. Mi darò un'occhiata al codice, specialmente a quelli della top-ten; mi darò un'occhiata anche agli strumenti che ho utilizzato nel progetto (considerando che ho fatto il tirocinio in Giunti OS mi terranno parecchio sui test...) e infine al modello biopsicosociale, che ho utilizzato per la seconda prova. Al massimo, dato che io sarò sentito anche dall'altro tipo, studierò anche un pò di teoria in campo Lavoro. Poi basta... Sono ottimista, e spero di essere sentito dopo la pausa caffé, così sono tranquilli e riposati!!! Speriamo nel weekend si siano divertiti un pò e arrivino contenti... :argh:
Vi terrò aggiornate, non preoccupatevi....
A domani sera!!!! :D
-
Riferimento: In crisi per orale!
Io invece ho studiato tutta la mattina ed oggi vado a prendere un po' d'aria!! :-) In bocca al lupo !!!!!!!!!!!!!!! Vi aggiornerò anche io a sera!
-
Riferimento: In crisi per orale!
Crepi e in bocca al lupo a tutti anche da parte mia!
una curiosità ...alla domanda della Bavazzano sulla valutazione...sugli indicatori da utilizzare per valutare l'efficacia, che cosa è stato risposto di solito?
grazie
ciao :)
-
Riferimento: In crisi per orale!
Ragazzi, è andata, sono finalmente PISSSICOLOGO!!!!! :approved:
La commissione è stata piuttosto tranquilla. Hanno chiamato, come sempre, a gruppi di 7 persone a volta; una decina di minuti a testa. Fino a quando sono stato io (fine mattinata) non c'è stato nessun rimandato, quindi tranquille... Il Pizzorusso mi ha chiesto del tirocinio, come fa con tutti. Poi, la Bavazzano mi ha chiesto la seconda prova, ma non la valutazione. Mi ha chiesto anzi la parte iniziale, sulla mappatura dei bisogni, chiedendo di specificarla meglio; è stata davvero tranquillissima. Il Puccioni ha fatto una specie di preambolo sulla 56/89, chiedendomi in sostanza cosa succedeva prima che la legge entrasse in vigore. Gli ho risposto che la professione dello psicologo era già esercitata, ma non regolamentata né da albo né da Ordine. Mi ha chiesto se l'approvazione della 56 fosse stata liscia, e lì sono inciampato perché gli ho risposto che era stata approvata tramite referendum. In realtà, lui mi ha corretto dicendo che era il Codice ad essere stato approvato con referendum. Poi mi ha chiesto, a mio parere, come mai i medici si fossero lasciati sfuggire tanti possibili pazienti in favore della categoria psicologi, e lì ho parlato della collaborazione professionale e simili, ma poi lui stesso ha preso la parola e ha continuato per la sua strada. Mi ha fatto un pò sudare freddo il coglione del carabiniere, che interviene solo con noi di Lavoro (bello, eh?!?!?). E' partito chiedendomi, in modo piuttosto aggressivo, se lavorassi e se effettivamente il tirocinio in Giunti mi era stato utile. In realtà il pirla non aveva capito che avevo fatto l'area lavoro al tirocinio, ma che lavorassi!!! Poi, mi chiede se sapevo la differenza fra stress lavoro-correlato e stress correlato al lavoro (che non esiste), e ancora prima che potessi rispondere mi dice "prima che parli, le evito degli scivoloni, e le dico che c'è una differenza fra schiavi e padroni (manco i Depeche Mode)" riferendosi in pratica al fatto che noi "nuove leve" siamo troppo schiave degli inglesismi, e che in italiano sarebbe più corretta la seconda versione. Dato che non era il caso di ribattere, l'ho fatto parlare e chissenefrega... Mi sono reso conto di aver fatto troppo lo splendido, e probabilmente al tipo questo non è andato giù, ha voluto smontarmi, ma pazienza... è andata!!!! :D:D
In bocca al lupo ai rimanenti!!!! :approved:
-
Riferimento: In crisi per orale!
io sto per avere un infarto!! non mi ricordo più niente e mi stanno venendo mille dubbi su ciò che ho scritto (ed oltretutto ho il VUOTO completo sul progetto)!!
spero solo di fare veloce e di togliermi questo dente!
ma in linea di massima quanto tengono?? una decina di minuti vero??
-
Riferimento: In crisi per orale!
io sto per avere un infarto!! non mi ricordo più niente e mi stanno venendo mille dubbi su ciò che ho scritto (ed oltretutto ho il VUOTO completo sul progetto)!!
spero solo di fare veloce e di togliermi questo dente!
ma in linea di massima quanto tengono?? una decina di minuti vero??
-
Riferimento: In crisi per orale!
Eccomi..Forse un po' troppo tardi per chi ha l'orale domattina..mi spiace! Comunque sì, massimo 10 minuti... di media 7 minuti...con noi oggi sono stati buoni. tutti passati, a parte una ragazza.. (mi è dispiaciuto troppo!)
Le domande sono le solite: si parte dal tirocinio, poi la Bavazzano chiede la seconda o terza prova (chiarimenti a seconda di cosa abbiamo sbagliato) e poi la domanda sul codice deontologico e leggi varie.. Oggi è stato chiesto in generale il codice, come è suddiviso, poi sono stati chiesti alcuni articoli tra cui il 31 (eheh)..e anche la legge 196/03 !
-
Riferimento: In crisi per orale!
-
Riferimento: In crisi per orale!
Bene, questa sessione del fatidico Esame di Stato si è conclusa!!! :approved:
L'ultimo esame (importante) della nostra vita è passato; noi reduci possiamo definirci dei privilegiati!!! Adesso inizia la parte peggiore, ossia tentare di fare gli psicologi!!!! Con la speranza di un brillante futuro (professionale e non) auguro a tutti (incluso, se permettete, me stesso:argh:), un fantastico IN BOCCA AL LUPO!!!! :approved::approved:
Ciao a tutti.... :ciao:
-
Riferimento: In crisi per orale!
Crepi il Lupo..anche per te, ovviamente!
Sarà dura, ma ce la faremo..con la solita pazienza e costanza..!!:Ops:
-
Riferimento: In crisi per orale!
Crepi!!! In bocca al lupo anche a voi, COLLEGHI!!!! :-))))
-
Riferimento: In crisi per orale!
Ragazzi ciao a tutti............
chiedo Aiuto a Psicomamma e a Marchitiello e a tutti coloro che hanno scritto dell'esame orale............
io ho l'orale a marzo con la stessa vostra commissione..........
ora il dubbi sono :
1) che cosa vuol dire che chiamano a gruppi di 6 o 7 persone? che ci saranno 6 o 7 sedie davanti la commissione e che ci presenteremo tutti insieme? scusate ma io e le mie amiche stiamo andando in crisi per questa cosa.........cioè per la serie se non rispondi te passano all'altro e via a catena???????
2) questo benedetto codice che ho saputo non hanno mai chiesto in altri appelli ma in questo si vista la presenza del Puccioni come va saputo? chiedono: "mi reciti l'articolo x " o basta che tu lo commenti? perchè io non li saprò mai tutti figuriamoci tutti a memoria parola per parola!
3) quali sono le leggi da fare?
- codice deontologico
- legge 18 febbraio 1989 n 56
- DL 196 del 2003 codice in materia di protezione dei dati personali (privacy) + DPS
- regolamento in materia di pubblicità
- tariffario
4) legge 18 febbraio 1989 n 56 chiedono anche questa articolo per articolo?
c'è altro?
tipo la legge 11 luglio 2003 n 170 l'avete mai sentita chiedere?
tipo la delibera G/75 l'avete mai sentita chiedere?
tipo la delibera G/607 l'avete mai sentita chiedere?
la carta di noto aggiornata del 7 luglio 2002 : linee guida per l'esame del minore in caso di abuso sessuale la chiedono?
legge 5 febbraio 1992 n 175 norme in materia di pubblicità sanitaria le avete mai sentite chiedere?
scusate se ve lo chiedo ma cercate di rispondermi in maniera dettagliata a tutte le domande perchè io ci sto davvero uscendo pazza e credo di non farcela a questo giro...........mi viene da piagere.........giuro! vi prego aiutateciiiiiiiiiii
-
Riferimento: In crisi per orale!
ciao kegi! inanzitutto complimenti a tutti per avercela fatta!!:approved:
cercerò di rispondere a tutte le domande, dunque:
- chiamano a gruppetti di 5-6 persone in aula, per un discorso di praticità per non stare a fare dentro-fuori ogni 10 minuti, ma davanti alla commissione si va uno per volta, gli altri sono a sedere dietro, come agli esami, e tengono circa 10-15 minuti.
generalmente, almeno quando c'ero io, iniziano chiedendo del tirocinio ( dove è stato fatto, cosa si è fatto, se è stato utile ecc..), poi delucidazioni sulla 2 prova ( l'importante non è tanto la correttezza o meno della diagnosi, quanto il saper giustificare le scelte che abbiamo fatto, sia di orientamento teorico che di approfondimenti diagnostici,che devono essere coerenti con quello e la terapia suggerita, mi raccomando, è importante!!!!)
riguardo al codice, nel mio giorno hanno fatto domande sia del tipo" mi parli delle sanzioni" che " cosa dice l'articolo 12"...:zott:, hanno chiesto anche " qual'è l'articolo che l'ha colpita di più", e allora non importa il numero, ma uno dice quello che sa meglio!
comunque suggerisco di leggerlo bene più volte , non importa saperlo proprio a memoria, ma inzomma...:sbonk:
le cose che hai messo vanno benissimo, chiesero le legge 56, e più che altro pubblicità, privacy e consenso informato, e sanzioni..le cose che hai messo al punto 5 sinceramente non le ho sentite, ma negli altri giorni non saprei...
spero di essere stata utile, se hai bisogno chiedimi pure e ..in bocca al lupoooooo!!!
-
Riferimento: In crisi per orale!
Ciao psicomamma,
GRAZIE per le tue risposte accurate!
ho ancora 3 domande........abbi pazienza
1) dunque se si entra a gruppi nessun altro può assistere oltre a noi 5/6?
2) bisogna portare una relazione scritta sui tirocini? girano queste voci........
3) non ho capito.........ma anche della 56/89 possono chiederti mi reciti l'articolo X? perchè va bene il 26 per le sanzioni ma ricordare tutti gli altri numeri e articoli è un macello.......
Grazie mille.....
-
Riferimento: In crisi per orale!
allora, dentro può entrare chi vuole, come agli esami; i commissari dicono solo ai 5-6 di prepararsi e star lì, per il tirocinio, nessuna relazione, almeno per noi del VO..per il nuovo non saprei, ma non credo...sul tirocinio fanno parlare in generale ( mi raccomando: avete solo assistito a test, colloqui, ecc..non avete fatto niente!!!!), a me chiesero cose più specifiche perchè l'ho fatto all'ambulatorio x i disturbi dell'apprendimento, e la tomada un po' c'è stata, ma è molto tranquillo..
per la legge 56, x quanto ho visto io, non hanno chiesto gli articoli specifici, ma sul codice hanno insistito di più!
fatevi vedere sicuri di ciò che dite, mi raccomando..specialmente nella 2 prova! anche se la diagnosi non è proprio giusta, ma una persona si dimostra coerente nella linea che ha seguito va bene!