tradimenti

Tradire per me significa venire meno ad un patto, di qualunque genere. Ogni storia d'amore si basa su un tacito patto...che comprende aspetti diversi a seconda della coppia e delle esigenze reciproche, che dipendono dalla propria personale modalità di intendere e vivere le relazioni sentimentali e da un patrimonio di valori e concettualizzazioni accumulate e interiorizzate negli anni.

Ciò implica che una certa relazione possa contemplare e accettare determinate cose se si tratta di una coppia aperta, giusto per fare un esempio.... Per altre coppie, magari il semplice messaggiare o chattare in modo affettuoso con un'altro/a può costituire un quasi-tradimento...... Come sempre nella vita, dipende. Le parole sono solo parole, ognuno le riempie con significati a volte diversi. Per quanto mi riguarda, mi sentirei tradita dal mio ragazzo anche se lui confidasse un mio segreto ad un suo amico, per esempio....tradirebbe la mia fiducia, il nostro legame esclusivo e mi mancherebbe di rispetto. Tradire il proprio ragazzo/a non implica solo l'andare a letto con qaulcun altro o baciare qualcun altro e cose simili.......ma significa in senso lato venire meno al patto d'amore che abbiamo stretto con il partner. Il contenuto di tale patto è soggettivo, ognuno può sentirsi tradito per ragioni diverse.

Citazione:

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Originariamente postato da Alesxandra
Tradire il proprio ragazzo/a significa in senso lato venire meno al patto d'amore che abbiamo stretto con il partner. Il contenuto di tale patto è soggettivo, ognuno può sentirsi tradito per ragioni diverse.

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Hai pienamente ragione!
Condivido in pieno!:approved: :approved:

we ragazzi.. .e quello pure giuda tradì con un bacio......

Non esistono regole precise per definire cosa sia tradimento e cosa non lo sia....
Non c'è un "prontuario" per dire ciò che è permesso e ciò che non lo è.
Il concetto di tradimento varia, come è ovvio che sia, non solo da persona a persona, ma anche da momento a momento della propria vita ( la "sensibilità" nei confronti di un tradimento è diversa a 15 anni e a 40, anche se, apparentemente, la sofferenza è identica ) e anche da coppia a coppia ( si può essere molto tolleranti nei confronti di un tradimento operato da un determinato partner e molto meno tolleranti se proviene, invece, da un altro partner...).
In senso lato Alesxandra ha ragione: in teoria anche il semplice chattare può costituire tradimento: ma dipende tutto dallo spirito con cui lo si fa e, se vogliamo dalla "intenzionalità" del tradimento stesso.
Io, non solo perchè sono un maschietto ( ;) ) sarei, però, molto meno drastico di Alesxandra nella sua rigida definizione del "tradimento" del patto d'amore: la sua visione della coppia mi pare TROPPO chiusa e claustrofobica.
Una visione che, nella mia personale esperienza, se può assicurare APPARENTEMENTE anche molti anni di felice rapporto sentimentale, è, alla lunga, destinata a portare alla rottura della coppia stessa.
La vita è lunga e se si vuole VERAMENTE arrivare a costruire un rapporto che duri, se non per tutta l'esistenza, almeno una buona arte di essa, credo sia indispensabile permettere ai due elementi della coppia un certo "rispetto" dei reciproci spazi liberi: che non significa, ovviamente, permesso di cornificazione continua, ma neanche un "patto di sangue" vissuto come cappa di esclusività.
Se all'inizio una prospettiva del genere può anche risultare appagante, alla lunga verrebbe vissuta ( anche dal più fedele dei partner... ) come prigione soffocante e porterebbe alla messa in discussione prima e alla fine poi, proprio di quel "patto" che si voleva con tanta forza salvaguardare.

io sul tradimento ho una visione molto dura e drastica: premetto che secondo me chi ama veramente non stradisce, mai. Detto questo, per me il tradimento è assolutamente una cosa immorale e una totale mancanza di rispetto per il propio partner perchè se si vuole passare da un letto all'altro bisogna stare da soli non in coppia, se si decide di avere una relazione, bè la fedeltà è una scelta che si fa nel rispetto dell'altro e non deve pesare perchè come dicevo prima, se si ama la fedeltà è implicita, non si ha desiderio di andarsene con un'altro/a. Inoltre secondo me è giusto avere i prorpi spazi nella coppia ma spazi che non devono implicano l'intromissione di altre persone, specie se ci accorgiamo che questo fà soffrire il nostro partner, lo so che può sembrare un pò all'antica ma per me la coppia è esclusiva, l'intimità e il sesso si condividono solo in coppia e guai se uno dei due lo fà al di fuori, quando questo avvine il rapporto è finito e non si torna indietro. Scusate se dico queste cose che penso non saranno condivise dalla maggioranza ma io la penso così, non si può perdonare il tradimento, chi perdona il tradimento secondo me è una persona debole ed insicura che per la paura di iniziare tutto di nuovo preferisce chiudere un occhio e tenersi accanto un traditore che all'inizio promette che non lo farà più ma poi alla nuova occasiane lo rifarà eccome, perchè traditori si nasce! per fortuna si nasce anche fedeli perciò sta a noi accorgerci con chi abbiamo a che fare..

Per me anche chattare con altre è tradimento, non lo reggerei sinceramente.

Citazione:

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Originalmente inviato da VioletApple

che ne pensate del tradimento????
è possibile secondo voi...amare contemporaneamente più di una persona?????:rolleyes:

Avete subìto o mai tradito qualcuno????

Credete nell'amore eterno o pensate che l'amore può anche finire....

Perchè non ne parliamo??????:cool:

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a me è successo di tradire e sta succedendo ancora ora!!!!!!!!!!
mi chiedeete perchè l'ho fatto?
perchè la amo!!!!!

proprio quello che non prova lei verso di me.........e ciò mi distrugge
a voltemi chiedo cosa la spinge a me pur sapendo di tradire il suo ragazzo
lei mi dice di amarlo,ma allo stesso tempo non vuole perdere me.

che devo fare?:swear:

scusa marpione ma anche tu sei fidanzato??

Citazione:

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Originalmente inviato da irina_000

scusa marpione ma anche tu sei fidanzato??

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si,o meglio convivo,altrimenti non lo intendevo un tradimento quello attuale

Citazione:

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Originalmente inviato da Marpione

a me è successo di tradire e sta succedendo ancora ora!!!!!!!!!!
mi chiedeete perchè l'ho fatto?
perchè la amo!!!!!

proprio quello che non prova lei verso di me.........e ciò mi distrugge
a voltemi chiedo cosa la spinge a me pur sapendo di tradire il suo ragazzo
lei mi dice di amarlo,ma allo stesso tempo non vuole perdere me.

che devo fare?:swear:

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....se ami l'altra....scusa la domanda....ma che ci stai a fare con la tua ragazza???
io sono dell'idea che se non si ama non si debba stare isieme....
inutile dirti che non sono neanche d'accordo riguardo questi tradimenti....
Dal mio punto di vista non importa che chi io ami non mi ama...cioè non mi serve stare con una persona che mi ama....mi serve stare con una persona che amo......se non riesco ad amare preferisco stare sola.
La vita è fatta di scelte.
Il tuo che devo fare....a cosa è riferito???
perchè dal mio punto di vista...la risposta te la sei data da solo....ovviamente è soggettivo:rolleyes:

Citazione:

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Originalmente inviato da Marpione

si,o meglio convivo,altrimenti non lo intendevo un tradimento quello attuale

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scusa se mi permetto :eek: lo consideri un tradimento solo perchè convivete, non perchè tu vedi un'altra donna, ci farai sesso, e la tua fidanzata, convivente non ne sa nulla?
quando si dice i punti di vista :sbonk:

Citazione:

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Originalmente inviato da lialy

scusa se mi permetto :eek: lo consideri un tradimento solo perchè convivete, non perchè tu vedi un'altra donna, ci farai sesso, e la tua fidanzata, convivente non ne sa nulla?
quando si dice i punti di vista :sbonk:

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:eek: ho colto ora questa sfumatura:eek: non l'avevo capito:eek:

certo che se fossi io la ragazza di marpione penso che,una volta scoperto quello che ha fatto,non risponderei più delle mie azioni....

Citazione:

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Originalmente inviato da Marpione

a me è successo di tradire e sta succedendo ancora ora!!!!!!!!!!
mi chiedeete perchè l'ho fatto?
perchè la amo!!!!!

proprio quello che non prova lei verso di me.........e ciò mi distrugge
a voltemi chiedo cosa la spinge a me pur sapendo di tradire il suo ragazzo
lei mi dice di amarlo,ma allo stesso tempo non vuole perdere me.

che devo fare?:swear:

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sei certo che lei ami il suo ragazzo e non te?beh...io sono fatta in un certo modo:non mi permetterei mai di tradire,perchè se amo una persona non ci penso proprio,se non la amo...la lascio...detto questo,se qualcuno ragiona/agisce diversamente da me non posso certo avere la presunzione di dire che sbaglia,per cui se la tua amante dice di essere innamorata del suo ragazzo pure se lo tradisce con te,magari dice la verità..ed ha con lui delle difficoltà(perchè sarebbe folle se lo amasse,andasse tutto alla perfezione e lo tradisse lo stesso),e con te delle vie di sfogo cui non vuole rinunciare(sai com è,l attrazione può essere qualcosa di tremendamente forte)..te l ho scritto pure nell altro thread,ma la tua ragazza per caso ti mantiene in tutto e per tutto?perchè se non è così,le faresti un bel favore a lasciarla..se poi la tua amante vuole continuare a fare la disonesta,cavoli suoi.

Citazione:

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Originalmente inviato da Marpione

si,o meglio convivo,altrimenti non lo intendevo un tradimento quello attuale

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bel ragionamento,complimenti:lode: il tradimento non riguarda il rispetto,i sentimenti e l impegno,vero?

Citazione:

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Originalmente inviato da lialy

scusa se mi permetto :eek: lo consideri un tradimento solo perchè convivete, non perchè tu vedi un'altra donna, ci farai sesso, e la tua fidanzata, convivente non ne sa nulla?
quando si dice i punti di vista :sbonk:

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lo considero un tradimento perchè sto con la mia compagna.

se fossi stato libero di certo non avrei scritto che sto tradendo

lo so e sono consapevole di fare un qualcosa di "bastardamente grave"
magari adesso mi lancierete addosso badilate di letame....ma ciò che sto facendo lo sto facendo perchè con l'altra ho scoperto la felicità,ho trovato la gioia e il sorriso che da anni avevo ormai perso
mi direte perchè non mollo la mia compagna.......sapete perchè?perchè le voglio bene,
magari solo adesso ho capito di non amarla
ma mi viene difficile dirle"sai io non provo nulla per te,meglio chiudrla qui"

Citazione:

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Originalmente inviato da Marpione

lo considero un tradimento perchè sto con la mia compagna.

se fossi stato libero di certo non avrei scritto che sto tradendo

lo so e sono consapevole di fare un qualcosa di "bastardamente grave"
magari adesso mi lancierete addosso badilate di letame....ma ciò che sto facendo lo sto facendo perchè con l'altra ho scoperto la felicità,ho trovato la gioia e il sorriso che da anni avevo ormai perso
mi direte perchè non mollo la mia compagna.......sapete perchè?perchè le voglio bene,
magari solo adesso ho capito di non amarla
ma mi viene difficile dirle"sai io non provo nulla per te,meglio chiudrla qui"

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magari adesso non te la senti...però col tempo vedrai che ti peserà,pure perchè se per lei le cose tra voi vanno bene cercherà da te tutte le cose di una coppia normale,non so se mi spiego..e concedergliele per pietà,beh..:tsk:

Neanche io approvo come si sta comportando marpione, però non riesco ad ergermi a GIUDICE per stabilire se è quanto riprovevole sia il suo atteggiamento...
Contrariamente alla maggior parte di voi, io ( purtroppo...:( ) ho qualche anno e un po' di esperienza in più..
Non moltissimi, ma sufficienti per rendermi conto che spesso la gestione dei sentimenti è faccenda complicata, molto complicata ( oddio, poi non dovrei insegnarlo proprio io, ad una platea di psicologi o aspiranti tali...;) ).
Non sempre si può o si riesce a prendere decisioni drastiche, nette, come invece sembra "ovvio", normale e obbligato quando si hanno solo 20 primavere e, necessariamente, poche esperienze alle spalle...:(
Mie care ragazze, sarebbe bellissimo un mondo in cui ci sia solo il bianco e il nero, il buono e il giusto... In cui i sentimenti siano netti e chiari e univoci: per cui o si ama una persona o non la si ama... e se si ama "quella" persona non si capisce perchè si desideri avere contatti anche con "quell'altra".
Questo è esattamente ciò che si pensa, appunto, quando si è giovanissimi, quando si è innamorati di un amore esclusivo e assoluto che non concepisce e non si ammette altro al di fuori di se.
Col tempo, ci si rende conto che bisogna CERTAMENTE cercare di preservare l'unità della coppia, che non bisogna cedere a tentazioni "esterne"... Che i tradimenti non fanno mai bene a nessuno, ma, semmai, fanno male a tutti....
Però ci si rende conto anche che non è AUTOMATICO, semplice, OVVIO... Che restare insieme costa anche fatica, che richiede un impegno costante, assiduo... Che si possono attraversare momenti difficili, che si devono superare ostacoli... Che anche, però, non bisogna arrendersi SUBITO se l'ostacolo si para davanti e che, magari, quello che oggi sembra andare per un certo verso, domani andrà in una direzione differente...
Insomma, ragazze, tutto questo discorso un po' complicato ( e che, magari, vi sembrerà anche un po' sconclusionato... ) per dirvi che non bisogna mai essere assolutisti nel giudicare i sentimenti altrui...
Non so quanti anni abbia marpione ( che pessimo nick, però... :zott: ) e non so neanche se la storia che ci ha raccontata stia ESATTAMENTE nei termini in cui ce l'ha raccontata ( una certa esperienza su Internet mi ha insegnato a diffidare ISTINTIVAMENTE di ciò che leggo sulla rete... :rolleyes: ).
Facciamo finta, però che sia tutto vero: è possibile che lui stia semplicemente attraversando un periodo di crisi con la sua convivente, che questa crisi stia coincidendo con quella, parallela, della sua amante... C'è, però, una sola cosa sicura in un caso del genere: e cioè che lui NON è veramente innamorato della sua amante nè questa di lui, altrimenti nessuno dei due continuerebbe a stare con i rispettivi compagni attuali...
Sono in crisi, in un momento di confusione: il consiglio "razionale" che bisognerebbe dare dovrebbe essere quello di lasciare sia i compagni che lasciarsi tra di loro, per cercare "altre" situazioni più serie e stabili con altri compagni/e...
Ma i sentimenti per definizione non sono razionali e nessuno in questo momento sembra in grado di prendere decisioni responsabili...
Andranno avanti in questo modo finchè un evento interno o esterno IMPORRA' una soluzione drastica ( di qualunque tipo essa sia ), quella soluzione che loro non sono in grado di prendere autonomamente adesso.

Citazione:

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Originalmente inviato da doctor2009

Neanche io approvo come si sta comportando marpione, però non riesco ad ergermi a GIUDICE per stabilire se è quanto riprovevole sia il suo atteggiamento...
Contrariamente alla maggior parte di voi, io ( purtroppo...:( ) ho qualche anno e un po' di esperienza in più..
Non moltissimi, ma sufficienti per rendermi conto che spesso la gestione dei sentimenti è faccenda complicata, molto complicata ( oddio, poi non dovrei insegnarlo proprio io, ad una platea di psicologi o aspiranti tali...;) ).
Non sempre si può o si riesce a prendere decisioni drastiche, nette, come invece sembra "ovvio", normale e obbligato quando si hanno solo 20 primavere e, necessariamente, poche esperienze alle spalle...:(
Mie care ragazze, sarebbe bellissimo un mondo in cui ci sia solo il bianco e il nero, il buono e il giusto... In cui i sentimenti siano netti e chiari e univoci: per cui o si ama una persona o non la si ama... e se si ama "quella" persona non si capisce perchè si desideri avere contatti anche con "quell'altra".
Questo è esattamente ciò che si pensa, appunto, quando si è giovanissimi, quando si è innamorati di un amore esclusivo e assoluto che non concepisce e non si ammette altro al di fuori di se.
Col tempo, ci si rende conto che bisogna CERTAMENTE cercare di preservare l'unità della coppia, che non bisogna cedere a tentazioni "esterne"... Che i tradimenti non fanno mai bene a nessuno, ma, semmai, fanno male a tutti....
Però ci si rende conto anche che non è AUTOMATICO, semplice, OVVIO... Che restare insieme costa anche fatica, che richiede un impegno costante, assiduo... Che si possono attraversare momenti difficili, che si devono superare ostacoli... Che anche, però, non bisogna arrendersi SUBITO se l'ostacolo si para davanti e che, magari, quello che oggi sembra andare per un certo verso, domani andrà in una direzione differente...
Insomma, ragazze, tutto questo discorso un po' complicato ( e che, magari, vi sembrerà anche un po' sconclusionato... ) per dirvi che non bisogna mai essere assolutisti nel giudicare i sentimenti altrui...
Non so quanti anni abbia marpione ( che pessimo nick, però... :zott: ) e non so neanche se la storia che ci ha raccontata stia ESATTAMENTE nei termini in cui ce l'ha raccontata ( una certa esperienza su Internet mi ha insegnato a diffidare ISTINTIVAMENTE di ciò che leggo sulla rete... :rolleyes: ).
Facciamo finta, però che sia tutto vero: è possibile che lui stia semplicemente attraversando un periodo di crisi con la sua convivente, che questa crisi stia coincidendo con quella, parallela, della sua amante... C'è, però, una sola cosa sicura in un caso del genere: e cioè che lui NON è veramente innamorato della sua amante nè questa di lui, altrimenti nessuno dei due continuerebbe a stare con i rispettivi compagni attuali...
Sono in crisi, in un momento di confusione: il consiglio "razionale" che bisognerebbe dare dovrebbe essere quello di lasciare sia i compagni che lasciarsi tra di loro, per cercare "altre" situazioni più serie e stabili con altri compagni/e...
Ma i sentimenti per definizione non sono razionali e nessuno in questo momento sembra in grado di prendere decisioni responsabili...
Andranno avanti in questo modo finchè un evento interno o esterno IMPORRA' una soluzione drastica ( di qualunque tipo essa sia ), quella soluzione che loro non sono in grado di prendere autonomamente adesso.

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ho 24 anni e tutto ciò che ho detto è la pura verità.....

Citazione:

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Originalmente inviato da Marpione

ho 24 anni e tutto ciò che ho detto è la pura verità.....

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OK, come non detto...;)

Citazione:

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Originalmente inviato da doctor2009

Neanche io approvo come si sta comportando marpione, però non riesco ad ergermi a GIUDICE per stabilire se è quanto riprovevole sia il suo atteggiamento...
Contrariamente alla maggior parte di voi, io ( purtroppo...:( ) ho qualche anno e un po' di esperienza in più..
Non moltissimi, ma sufficienti per rendermi conto che spesso la gestione dei sentimenti è faccenda complicata, molto complicata ( oddio, poi non dovrei insegnarlo proprio io, ad una platea di psicologi o aspiranti tali...;) ).
Non sempre si può o si riesce a prendere decisioni drastiche, nette, come invece sembra "ovvio", normale e obbligato quando si hanno solo 20 primavere e, necessariamente, poche esperienze alle spalle...:(
Mie care ragazze, sarebbe bellissimo un mondo in cui ci sia solo il bianco e il nero, il buono e il giusto... In cui i sentimenti siano netti e chiari e univoci: per cui o si ama una persona o non la si ama... e se si ama "quella" persona non si capisce perchè si desideri avere contatti anche con "quell'altra".
Questo è esattamente ciò che si pensa, appunto, quando si è giovanissimi, quando si è innamorati di un amore esclusivo e assoluto che non concepisce e non si ammette altro al di fuori di se.
Col tempo, ci si rende conto che bisogna CERTAMENTE cercare di preservare l'unità della coppia, che non bisogna cedere a tentazioni "esterne"... Che i tradimenti non fanno mai bene a nessuno, ma, semmai, fanno male a tutti....
Però ci si rende conto anche che non è AUTOMATICO, semplice, OVVIO... Che restare insieme costa anche fatica, che richiede un impegno costante, assiduo... Che si possono attraversare momenti difficili, che si devono superare ostacoli... Che anche, però, non bisogna arrendersi SUBITO se l'ostacolo si para davanti e che, magari, quello che oggi sembra andare per un certo verso, domani andrà in una direzione differente...
Insomma, ragazze, tutto questo discorso un po' complicato ( e che, magari, vi sembrerà anche un po' sconclusionato... ) per dirvi che non bisogna mai essere assolutisti nel giudicare i sentimenti altrui...

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Doctor, permettimi di quotarti!!
Ragazze, io scrissi in questo thread un bel po' di tempo fa. Condannavo il tradimento nella maniera più assoluta (ero appena uscito da uno subito) e concepivo la vita di coppia come una "scatola chiusa".
Beh... in questo periodo in cui non ci siami sentite, mi sento molto cambiata.
Sto con una persona che ha 8 anni più di me, e che a luglio sposerò. A febbraio compirò 32 anni, e credo, FINALMENTE, di aver capito un sacco di cose.
Tutte le considerazioni alle quali sono giunte io sono simili a quelle postate da Doctor, ma con questo non dico che io e lui, un po' più "grandicelli", abbiamo scoperto delle verità assolute ed universali; piuttosto penso che la maturazione ti faccia fare un'analisi di realtà molto profonda, e che ti faccia capire che in TUTTI i settori della vita non esistano solo il bianco e il nero, ma un'infinità di sfumature non sempre facilmente spiegabili al prossimo.
Io finalmente sono felice, e ho una vita di coppia che mi appaga e che mi ha fatto scegliere Luca per viverci insieme e per costruirci una famiglia.
Ma questo non mi impedisce di asserire, in tutta serenità, che attualmente non farei un dramma se scoprissi un suo tradimento... anzi: non c'è nulla che mi farebbe sorridere più di un tradimento "fisico". Perché lui comunque ha scelto me, è un essere umano con le sue debolezze, e a tutti può capitare d'inciampare.
Un domani potrebbe succedere a me, e non credo che lui se ne andrebbe da casa nostra e da tutto quello che abbiamo costruito insieme per un momento di debolezza.
A trent'anni, quando scegli di stare con qualcuno "per sempre", prima di tutto sei cosciente del fatto che proprio proprio proprio "per sempre" potrebbe non essere, e poi compi scelte molto più razionali di quelle che compiresti a vent'anni.
E sai anche che, ad un certo punto, potrebbe anche finire l'amore, o arrivare (o tornare) una persona che ti fa perdere la testa... e allora cosa fai?!
Io odio i moralismi, le etichette attaccate ai sentimenti, i giudizi che riguardano le vite degli altri. Sono possibilista e liberale, e credo che la frase "a me non capiterà mai" non sia da pronunciare, xché proprio a me in passato è capitato di finire in situazioni che precedentemente avevo criticato con disprezzo.
Io ho provato ad amare due persone contemporaneamente. Vi assicuro che è possibile, e che erano entrambi amori sinceri e veri. Poi ho fatto le mie scelte, ed oggi la mia vita è diversa... però ribadisco: tutto può capitare.

Fra'

Citazione:

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Originalmente inviato da doctor2009

Neanche io approvo come si sta comportando marpione, però non riesco ad ergermi a GIUDICE per stabilire se è quanto riprovevole sia il suo atteggiamento...
Contrariamente alla maggior parte di voi, io ( purtroppo...:( ) ho qualche anno e un po' di esperienza in più..
Non moltissimi, ma sufficienti per rendermi conto che spesso la gestione dei sentimenti è faccenda complicata, molto complicata ( oddio, poi non dovrei insegnarlo proprio io, ad una platea di psicologi o aspiranti tali...;) ).
Non sempre si può o si riesce a prendere decisioni drastiche, nette, come invece sembra "ovvio", normale e obbligato quando si hanno solo 20 primavere e, necessariamente, poche esperienze alle spalle...:(
Mie care ragazze, sarebbe bellissimo un mondo in cui ci sia solo il bianco e il nero, il buono e il giusto... In cui i sentimenti siano netti e chiari e univoci: per cui o si ama una persona o non la si ama... e se si ama "quella" persona non si capisce perchè si desideri avere contatti anche con "quell'altra".
Questo è esattamente ciò che si pensa, appunto, quando si è giovanissimi, quando si è innamorati di un amore esclusivo e assoluto che non concepisce e non si ammette altro al di fuori di se.
Col tempo, ci si rende conto che bisogna CERTAMENTE cercare di preservare l'unità della coppia, che non bisogna cedere a tentazioni "esterne"... Che i tradimenti non fanno mai bene a nessuno, ma, semmai, fanno male a tutti....
Però ci si rende conto anche che non è AUTOMATICO, semplice, OVVIO... Che restare insieme costa anche fatica, che richiede un impegno costante, assiduo... Che si possono attraversare momenti difficili, che si devono superare ostacoli... Che anche, però, non bisogna arrendersi SUBITO se l'ostacolo si para davanti e che, magari, quello che oggi sembra andare per un certo verso, domani andrà in una direzione differente...
Insomma, ragazze, tutto questo discorso un po' complicato ( e che, magari, vi sembrerà anche un po' sconclusionato... ) per dirvi che non bisogna mai essere assolutisti nel giudicare i sentimenti altrui...
Non so quanti anni abbia marpione ( che pessimo nick, però... :zott: ) e non so neanche se la storia che ci ha raccontata stia ESATTAMENTE nei termini in cui ce l'ha raccontata ( una certa esperienza su Internet mi ha insegnato a diffidare ISTINTIVAMENTE di ciò che leggo sulla rete... :rolleyes: ).
Facciamo finta, però che sia tutto vero: è possibile che lui stia semplicemente attraversando un periodo di crisi con la sua convivente, che questa crisi stia coincidendo con quella, parallela, della sua amante... C'è, però, una sola cosa sicura in un caso del genere: e cioè che lui NON è veramente innamorato della sua amante nè questa di lui, altrimenti nessuno dei due continuerebbe a stare con i rispettivi compagni attuali...
Sono in crisi, in un momento di confusione: il consiglio "razionale" che bisognerebbe dare dovrebbe essere quello di lasciare sia i compagni che lasciarsi tra di loro, per cercare "altre" situazioni più serie e stabili con altri compagni/e...
Ma i sentimenti per definizione non sono razionali e nessuno in questo momento sembra in grado di prendere decisioni responsabili...
Andranno avanti in questo modo finchè un evento interno o esterno IMPORRA' una soluzione drastica ( di qualunque tipo essa sia ), quella soluzione che loro non sono in grado di prendere autonomamente adesso.

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il momento di cui parla doc.... ci sarà e ho la vaga sensazione marpione che nn solo la tua ex lascerà il suo attuale ragazzo .... ma nn tornerà mai da te .... anzi sn sicura che troncherà subito la vostra relazione clandestina... !!! mi dispiace marpione ma nn tornerà mai da te!!! io sn della convizione che certe storie non tornano mai come prima ..... tra voi c'è solo forte attrazione sessuale e fisica .... cosa che magari lei nn trova nel suo lui attuale ..... magari avete una bella intesa sessuale ... ma una relazione è fatta anche di altro!!!Per qnt rigaurda l'eta ancora una volta quoto il doc.... magari in futuro ( con questa esperienza) ....... avrete una relazione dura senza se e senza ma.....!!!

angoscia di abbandono???? questo è il reale problema ... marpione???

Non ho letto le risposte,ma comunque dico la mia...:tajo:
Be all'amore eterno ci vorrei credere....e credo che esiste.....la parola "eterno"
quando due si amano veramente.....nessuno li può dividere....
Poi si deve amare una persona....non si puo amare due persone contemporaneamente.....perchè l'amore è senso unico....
Be...io non sono mai stata tradita....perchè non ho proprio avute storie serie....ma penso che il tradimento all'inizio ci rimarrai male,ma se uno ama con tutto il cuore....con tutta l'anima,credo che si perdona....

Citazione:

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Originalmente inviato da doctor2009

Neanche io approvo come si sta comportando marpione, però non riesco ad ergermi a GIUDICE per stabilire se è quanto riprovevole sia il suo atteggiamento...

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Beh...non mi ergo a giudice neanche io....nessuno di noi penso lo faccia....ma marpione ha chiesto un'opinione e inoltre con quella sua affermazione non è stato neanche tanto chiaro! sembrava che concepisse il tradimento solo nella misura in cui lui allo stato attuale delle cose fosse convivente.
Io esprimo solo una mia opinione che è contraria al tradimento in quanto tale.
Non sono un'ipocrita e so e posso capire che capiti, ma con questo non vuol dire che io lo condivida....
Dire mai è mentire a sè stessi e agli altri, perche purtroppo come sappiamo "mai dire mai"...quindi non posso dire che non lo farò mai ma posso dire che ho tutta l'intenzione di non farlo mai.... e solo di intenzione posso parlare!

Citazione:

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Originalmente inviato da doctor2009

sarebbe bellissimo un mondo in cui ci sia solo il bianco e il nero, il buono e il giusto... In cui i sentimenti siano netti e chiari e univoci: per cui o si ama una persona o non la si ama... e se si ama "quella" persona non si capisce perchè si desideri avere contatti anche con "quell'altra".
Questo è esattamente ciò che si pensa, appunto, quando si è giovanissimi, quando si è innamorati di un amore esclusivo e assoluto che non concepisce e non si ammette altro al di fuori di se.
Col tempo, ci si rende conto che bisogna CERTAMENTE cercare di preservare l'unità della coppia, che non bisogna cedere a tentazioni "esterne"... Che i tradimenti non fanno mai bene a nessuno, ma, semmai, fanno male a tutti....
Però ci si rende conto anche che non è AUTOMATICO, semplice, OVVIO... Che restare insieme costa anche fatica, che richiede un impegno costante, assiduo... Che si possono attraversare momenti difficili, che si devono superare ostacoli... Che anche, però, non bisogna arrendersi SUBITO se l'ostacolo si para davanti e che, magari, quello che oggi sembra andare per un certo verso, domani andrà in una direzione differente...

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Naturalmente niente è tutto bianco e tutto nero....basta un pò di maturità e direi anche di semplice osservazione della vita attorno a noi per capire che nulla è semplice....che la vita di coppia non è sempre tutta rose e fiori....che il principe azzurro e la principessa dalla scarpina fatata non vivranno sempre la loro magnifica storia al meglio senza tentazioni, senza dolori e senza difficoltà...però una cosa è essere consapevoli di questo...una cosa è non essere innamorati, perchè è di questa chiara affermazione fatta da marpione che parlo, e continuare imperterriti a stare con qualcuno solo perchè gli si vuol bene e si ha la paura di fargli del male... Penso che il male più grande glielo stia facendo proprio con questo suo attuale comportamento....
Per difenderla e proteggerla le sta facendo del male....a sua insaputa certo....ma sempre di male si tratta...
Ovviamente le mie sono opinioni personali....e con questo voglio dire che io preferirei essere lasciata....
Non è bello, non è semplice e lei non sarà felice della fine della sua storia....ma in questo momento parliamo appunto della sua storia...di una storia che sta portando avanti solo lei, all'insaputa del fatto che dentro di lui, purtroppo è conclusa....

Citazione:

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Originalmente inviato da doctor2009

è possibile che lui stia semplicemente attraversando un periodo di crisi con la sua convivente, che questa crisi stia coincidendo con quella, parallela, della sua amante... C'è, però, una sola cosa sicura in un caso del genere: e cioè che lui NON è veramente innamorato della sua amante nè questa di lui, altrimenti nessuno dei due continuerebbe a stare con i rispettivi compagni attuali...
Sono in crisi, in un momento di confusione: il consiglio "razionale" che bisognerebbe dare dovrebbe essere quello di lasciare sia i compagni che lasciarsi tra di loro, per cercare "altre" situazioni più serie e stabili con altri compagni/e...
Ma i sentimenti per definizione non sono razionali e nessuno in questo momento sembra in grado di prendere decisioni responsabili...
Andranno avanti in questo modo finchè un evento interno o esterno IMPORRA' una soluzione drastica ( di qualunque tipo essa sia ), quella soluzione che loro non sono in grado di prendere autonomamente adesso.

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Potrebbe essere un momento di crisi passeggero....e allora sarebbe meglio prendere un pò le distanze per capire, invece che vivere due storie entrambe piena di un'amore unicamente unilaterale.
Già...i sentimenti non sono razionali...e proprio per questo sono travolgenti e affascinanti...e sono capaci di farci provare delle fortissime sensazioni....
Io spero che l'evento "esterno" di cui parli tu sia solo la sua coscienza....e che il bene che vuole alla sua ragazza lo porti a fare quello che, alla fine, è meglio per entrambi.
Certo...in assenza di questo...ci "accontentiamo" di un vero "evento esterno"....
Non so se sono stata chiara o mi sono incartata....ma è così che, per sommi capi, la penso.

Citazione:

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Originalmente inviato da rosabluetta

Non ho letto le risposte,ma comunque dico la mia...:tajo:
Be all'amore eterno ci vorrei credere....e credo che esiste.....la parola "eterno"
quando due si amano veramente.....nessuno li può dividere....
Poi si deve amare una persona....non si puo amare due persone contemporaneamente.....perchè l'amore è senso unico....
Be...io non sono mai stata tradita....perchè non ho proprio avute storie serie....ma penso che il tradimento all'inizio ci rimarrai male,ma se uno ama con tutto il cuore....con tutta l'anima,credo che si perdona....

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citando il titolo di un film di Verdone........L'Amore è eterno finchè dura!

Citazione:

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Originalmente inviato da Marpione

lo considero un tradimento perchè sto con la mia compagna.

se fossi stato libero di certo non avrei scritto che sto tradendo

lo so e sono consapevole di fare un qualcosa di "bastardamente grave"
magari adesso mi lancierete addosso badilate di letame....ma ciò che sto facendo lo sto facendo perchè con l'altra ho scoperto la felicità,ho trovato la gioia e il sorriso che da anni avevo ormai perso
mi direte perchè non mollo la mia compagna.......sapete perchè?perchè le voglio bene,
magari solo adesso ho capito di non amarla
ma mi viene difficile dirle"sai io non provo nulla per te,meglio chiudrla qui"

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sai che credo, che la tua è una scusa di comodo, troppo facile dire che ti sei innamorato dell'altra e che non lasci la tua convivente perchè le vuoi bene....

decidere di startene da solo per un po' sarebbe troppo coraggioso?

io è questo che non capisco, ammettere di star assumendo un comportamento "bastardo" non serve, non è sufficiente....
perchè le storie d'amore non si basano sulla comunicazione, sul rispetto, sulla verità anche se brutta....
non ho 20 anni da un pezzo e come lo trovavo assurdo a 18 anni, mi fa pena adesso che ne ho + di 30...
chiamatemi assolutista, bigotta, moralista.......ma è quello che penso!

Ho letto gli interventi di Doct e Frà, siamo coetanei..e forse non mi sono evoluta, ma alla base del rapporto di coppia io ho sempre visto la comunicazione, di tutti i sentimenti, emozioni belle e brutte...non so se sia + facile avere un amante e nasconderlo al proprio compagno o dire al proprio compagno di provare un'attrazione per un'altra persona...
quando sceglierò di vivere la mia vita con un compagno...io legato alla promessa di "essere accanto nella buona e nella cattiva sorte", dichiarerò di essergli fedele...e con questo non dico che per i prossimi 100 anni io sarò ligia al mio dovere di moglie e che non proverò mai interesse per un altra persona, ma certamente ogni minimo pensiero sarà condiviso con l'uomo della mia vita.........
fino ad oggi è successo così.......e spero di continuare in questo modo, non ho certezze, ma io devo potermi guardare in faccia e per farlo nno devo avere pesi sulla coscienza..........il mio compagno dovrà sapere quello che provo e che mi passa dal cervello....non vorrò illuderlo di star vivendo una storia fantanstica mentre io mi intreccio ad un altro uomo........

scusate il moralismo e la rigidita ma sono fatta così......:dunno:

Citazione:

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Originalmente inviato da Keyra_86

il momento di cui parla doc.... ci sarà e ho la vaga sensazione marpione che nn solo la tua ex lascerà il suo attuale ragazzo .... ma nn tornerà mai da te .... anzi sn sicura che troncherà subito la vostra relazione clandestina... !!! mi dispiace marpione ma nn tornerà mai da te!!! io sn della convizione che certe storie non tornano mai come prima ..... tra voi c'è solo forte attrazione sessuale e fisica .... cosa che magari lei nn trova nel suo lui attuale ..... magari avete una bella intesa sessuale ... ma una relazione è fatta anche di altro!!!Per qnt rigaurda l'eta ancora una volta quoto il doc.... magari in futuro ( con questa esperienza) ....... avrete una relazione dura senza se e senza ma.....!!!

angoscia di abbandono???? questo è il reale problema ... marpione???

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se è queelo che ti interessa con l'altra non ho fatto ancora sesso.....io non la considero un'attrazione sessuale e lei come me.
a volte stiamo in silenzio e con tutto cà riusciamo a dirci molto più di quando parliamo.
quello che ancora non sono riuscito a capire è cosa in una donna spinge a tradire,a confermre di non provare nulla per il ragazzo ma non avere il coraggio di affrontare una nuova storia

Citazione:

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Originalmente inviato da Marpione

quello che ancora non sono riuscito a capire è cosa in una donna spinge a tradire,a confermre di non provare nulla per il ragazzo ma non avere il coraggio di affrontare una nuova storia

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....e a te cosa lo fa fare.....?
prova a rispondere a questo....magari capirai anche perchè lei si comporta così....non è esattamente a stessa cosa che stai provando tu? o ho capito male?

Citazione:

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Originalmente inviato da Marpione

citando il titolo di un film di Verdone........L'Amore è eterno finchè dura!

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hai ragione....e me lo sono pure visto....:tajo:

Citazione:

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Originalmente inviato da saruccia84

....e a te cosa lo fa fare.....?
prova a rispondere a questo....magari capirai anche perchè lei si comporta così....non è esattamente a stessa cosa che stai provando tu? o ho capito male?

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cosa me lo fa fare?con lei sto bene,con lei sono riuscito a scprire la felicità e per lei saei disposto a ricominciare tutto da capo.
lei invece vuole continuare con me perchè anche lei come me è felice ma non ha intenzione di lasciare il suo ragazzo pur dicedomi che per lui vviamnete non prova + nulla.
le ho chiesto mille e mille volte perchè non si decide e sai cosa mi sento rispondere?"ho Paura di non riuscire a dimenticarlo"

Citazione:

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Originalmente inviato da Marpione

lei mi dice di amarlo,ma allo stesso tempo non vuole perdere me.

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ma non ti diceva di amarlo???
forse è per questo che non lo lascia...

Citazione:

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Originalmente inviato da saruccia84

ma non ti diceva di amarlo???
forse è per questo che non lo lascia...

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mi dice di amarlo o almeno lo pensa ma poi pesando a quello che gli sta facendo si rnde conto che non è amore ciò che lei prova per lui
in pratica lo ama solo a parole:mumble:

Citazione:

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Originalmente inviato da Marpione

mi dice di amarlo o almeno lo pensa ma poi pesando a quello che gli sta facendo si rnde conto che non è amore ciò che lei prova per lui
in pratica lo ama solo a parole:mumble:

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posso girarti la tua stessa domanda??
e tu perchè non la lasci??
ma vorrei sentire una vera motivazione....non solo il fatto che "non vuoi farla soffrire"....

Citazione:

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Originalmente inviato da saruccia84

posso girarti la tua stessa domanda??
e tu perchè non la lasci??
ma vorrei sentire una vera motivazione....non solo il fatto che "non vuoi farla soffrire"....

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secondo te non farla soffrire non è una motvazione buona.....
o dovrei dirgli che la sto tradendo ferendola ancora di più?

prchè non la lascio?

perche devo trovare il coraggio di distaccarmene quantomeno fisicamente
perchè come detto già qualche post fa ra noi è finito tutto o forse non è mai cominciato

Citazione:

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Originalmente inviato da Marpione

secondo te non farla soffrire non è una motvazione buona.....
o dovrei dirgli che la sto tradendo ferendola ancora di più?

prchè non la lascio?

perche devo trovare il coraggio di distaccarmene quantomeno fisicamente
perchè come detto già qualche post fa ra noi è finito tutto o forse non è mai cominciato

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Non è che è non sia una buona motivazione...penso sia comoda....e penso che in questo modo non è che non la fai soffrire...anzi la fai soffrire di più....pensa se lo scoprisse!!!
Ovviamente sono opinioni personali...forse io la lascerei senza dire che l'ho tradita...(se dirle del tramento servisse solo ad alleggerire la mia coscienza...:mumble:)

distaccarti da lei fisicamente in che senso...?parliamo di semplice rapporto sessuale??
E poi....se tra voi "forse non è mai tutto cominciato"....perchè non provi a distaccarti da entrambe e decidere serenamente cosa e con chi "farlo cominciare"???

ovviamente io la butto lì....mi vengono le domande in base a quello che tu scrivi....:mumble:

siete tutti e due troppo confusi e in questo modo vi state solo complicando la vita e combinando casini.forse prima di prendere decisioni bisognerebbe che ognuno se ne stesse per conto suo a ragionare VERAMENTE,perchè adesso è ovvio che non lo state facendo,con la scusa che "avete le mani legate dalle circostanze"(che invece potreste modificare come meglio credete)..

poi vorrei capire marpione,come sei arrivato a stare insieme e convivere con una donna con cui "non è mai cominciato niente" :omg:

Allora: in questo intervento fatemi distinguere due aspetti della discussione:
1) La questione di marpione: confesso che, dopo le sue ultime spiegazioni, non ci ho capito più niente... E, francamente, sono fermamente convinto che non ci stia capendo niente neanche lui, figuriamoci se possiamo farlo noi per lui...:(:mumble:
Mi arrendo e mi astengo dal fare ulteriori considerazioni...
2) La questione più generale dei tradimenti e della fedeltà all'interno di una coppia: qui bisogna essere molto chiari!
Si tratta di un argomento delicato, che tocca un NERVO SCOPERTO ben presente nell'animo di ciascuno di noi ( tutti, almeno una volta nella vita, sono stati, quanto meno sfiorati dal tema del tradimento, o, comunque, lo considerano un argomento che suscita in loro forti reazioni... ): è pertanto facile, facilissimo essere fraintesi e far intendere cose diverse, o, comunque, distanti da quello che si vorrebbe dire...
Io, e lo dico chiaro e forte, NON HO ALCUNA INTENZIONE di giustificare il tradimento nell'interno di una coppia: chi mi conosce, sa che, personalmente, sono stato, sono e, probabilmente, sarò sempre fedele anche in circostanze in cui molte altre persone, uomini e donne, non lo sarebbero stati.
Il sunto del mio discorso è che, però, NON SONO ASSOLUTISTA: l'amore eterno, puro, romantico, intangibile dal tempo e resistente all'usura degli anni ha smesso da tempo di rientrare nel novero delle cose che reputo, non solo possibili, ma addirittura OBBLIGATE nell'ambito di una coppia.
Questo è quello che pensavo fino a 10 -15 anni fa: adesso mi rendo conto che non c'è nulla di OVVIO nell'ambito di un rapporto di lunga scadenza, e che, soprattutto, affinché una storia possa superare la durata effimera di una relazione giovanile, deve accettare anche di superare scogli imprevisti, anche, se volete, di accettare compromessi che a vent'anni sembrerebbero assurdi...
Ragazze, fatevene una ragione: l'amore che tutte voi state provando, con un vostro coetaneo, a 20 anni o poco più, un amore puro, esclusivo, rigoroso che non accetta neanche un minimo compromesso, è UNA COSA BELLISSIMA, che auguro a tutte voi di conservare il più a lungo possibile e, chissà, forse qualche fortunata anche per tutta la vita....;)
Ma, se così fosse, sarebbe l'eccezione, non la regola: la vita REALE implica che, nella maggior parte dei casi, le storie che resistono al tempo attraversano alti e bassi, crisi e periodi di instabilità, dall'una o dall'altra parte...
Se doveste applicare ( ma non lo farete...;) ) il vostro criterio di assoluto rigore, dovreste chiudere una storia dopo l'altra, col rischio, concreto, di non riuscire a costruire qualcosa che resista nel tempo.
Le coppie di lunga data più grandicelle che vedete intorno a voi e a cui magari guardate come modelli di riferimento ( compresi i vostri genitori, probabilmente... ) sono arrivate a resistere nel tempo attraversando percorsi non sempre facili, a volte dolorosi, contraddittori: durante i quali i componenti della coppia magari erano confusi, non sapevano bene che fare...
Ma hanno resistito, non hanno buttato all'aria tutto ( come, forse, oggi fareste voi... ) in nome del "rigore", del dogma dell'assoluta fedeltà...
Cercando di andare "oltre" il singolo episodio, "oltre" la singola debolezza e cercando di capire COSA realmente avesse valore, cosa avesse la possibilità di resistere nel tempo ( e che meritasse di essere conservato, ovviamente...;) ).
Non pretendo affatto di convincervi: se vogliamo è anche giusto che pensiate che sto scrivendo un mare di caxxate e che la "verità" è quella che sentite di avere in tasca voi...;)
Finchè durerà questa fase ( magari, chissà, sarete quella eccezione felice che riesce a farla durare tutta la vita, mai dire mai...;) ) godetevela: tanto, per la maggioranza di voi, sarà la vita, molto più efficacemente delle mie parole, che si incaricherà di dimostrarvi dove stia la verità...

....ma si era capito....:mumble: credo....almeno...io credevo e credo di averti capito:sisi:

Citazione:

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Originalmente inviato da saruccia84

....ma si era capito....:mumble: credo....almeno...io credevo e credo di averti capito:sisi:

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Sono contento che mi avessi capito...;)
Anche se non sei, legittimamente, d'accordo con ciò che ho scritto, per me l'importante era non essere frainteso...;)
:bacetto:

:smile:
Non sono del tutto in disaccordo....:sisi:
nel senso che anche io penso che l'amore perfetto sia un "sogno infantile" e che nella maggior parte dei casi non esista, mi piace pensare che per alcuni fortunati sia così...ma non è per tutti....e questo lo so....però questo non vuol dire che approvo il tradimento....
Non concepisco il tradimento...non penso sia una soluzione, penso sia solo una momentanea scappatoia, non penso sia giusto, non penso e spero di non farlo mai....però so che accade....e come ho scritto su "mai dire mai"...ma non perchè io abbia intenzione di tradire...ma perchè crescendo ho imparato che niente è assoluto!:sisi:
Inutile ripetermi...quello che penso l'ho scritto su:sisi: ma forse non si capisce:asd:

Citazione:

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Originalmente inviato da saruccia84

:smile:
Non sono del tutto in disaccordo....:sisi:
nel senso che anche io penso che l'amore perfetto sia un "sogno infantile" e che nella maggior parte dei casi non esista, mi piace pensare che per alcuni fortunati sia così...ma non è per tutti....e questo lo so....però questo non vuol dire che approvo il tradimento....
Non concepisco il tradimento...non penso sia una soluzione, penso sia solo una momentanea scappatoia, non penso sia giusto, non penso e spero di non farlo mai....però so che accade....e come ho scritto su "mai dire mai"...ma non perchè io abbia intenzione di tradire...ma perchè crescendo ho imparato che niente è assoluto!:sisi:
Inutile ripetermi...quello che penso l'ho scritto su:sisi: ma forse non si capisce:asd:

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Ciò che scrivi tu non è molto diverso da ciò che dico io: c'è solo una differenza di accenti, di sensibilità...
Dovuti, probabilmente, al fatto che tu parli in linea teorica, io per esperienza ( anzi: esperienze...:( ) vissuta.
Credo sia qui la differenza: tu sei forzatamente obbligata ad ammettere ( con la testa ma non con il cuore... ) che "certe" cose possono succedere, io "so", purtroppo, che certe cose succedono, tutto qui...;)