23anni: uccisa con un ombrello conficcato nell'occhio

tornando alla discussione, dunque...

beh, chiaramente questa è la SUA versione, che sarà spero corroborata dalle testimonianze di chi era lì quel giorno...ovviamente si spera che chi era lì non finisca per colpevolizzare il capro espiatorio ma dia una versione dei fatti giusta e corretta...se è stato un incidente, la cosa ha un valore, se il gesto è stato volontario, ne ha un altro.

La legge italiana prevde che ci sia il carcere per certi tipi di reato.Non è una cosa astratta, è la legge che lo prevede.Sarà sbagliata, sarà giusta, probabilmente io x i miei limiti non riesco a trovare alternative, ma TUTTI sanno che è così in Italia.Italiani, stranieri, ricchi, poveri, giovani, anziani, uomini, donne, omosessuali.Senza distinzioni, e senza discriminazioni.

Che ovviamente scorgi solo negli altri, giusto **Ayax** ? :rolleyes:

Ragazzi adesso basta....avete proprio rottooooo!!! Ma vi divertite così tanto a smontarvi a vicenda? Ma che cacchio ci guadagnate??? E siete psicologi...pensa se eravate scaricatori di porto che usciva!!! Ma non sarete mai d'accordo perchè siete tutti diversi , con una testa diversa e un pensiero diverso...questo non vuol dire che dobbiamo massacrare chi la pensa diversamente da noi. E poi non capisco perchè ogni volta da un commento su un fatto di cronaca passiamo a fare i comizi, a tirare in ballo 5.600 teorie e facciamo passare pensieri semplici e umani per stupidi. Dobbiamo sempre intellettualizzare tutto ...ma dove c'è scritto???
Dove c'è scritto che quello che penso io è migliore del tuo pensiero? Ma stiamo scherzando...tutta na botta e risposta...per arrivare dove poi? Boh! Cerchiamo di rientrare in carreggiata gente che qua stiamo a perdere la brocca. Vorrei vedervi tutti seduti a un tavolo a mangiare una pizza insieme...chissà che esce..

Io sono disposto a sedermi a un tavolo...

Citazione:

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Originariamente postato da pecorellablu
Vorrei vedervi tutti seduti a un tavolo a mangiare una pizza insieme...chissà che esce..

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..ma solo se c'è qualche bella ragazza...personalmente sono contrario agli incontri omosessuali :asd:

p.s. è un tentativo di stemperare gli animi, spero venga compreso.

Citazione:

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Originariamente postato da terry77dgl
chiaramente questa è la SUA versione, che sarà spero corroborata dalle testimonianze di chi era lì quel giorno...ovviamente si spera che chi era lì non finisca per colpevolizzare il capro espiatorio ma dia una versione dei fatti giusta e corretta...se è stato un incidente, la cosa ha un valore, se il gesto è stato volontario, ne ha un altro.

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come faccio io che assisto a un crimine/incidente a dire se c'è stata o meno intenzionalità?
l'intenzionalità è qualcosa nella mente nell'altro, non un comportamento. io lo posso inferire, ma è un mio pensiero e nulla più.

che peso hanno i testimoni cosiddetti oculari? la psicologia testimonianza ha ben evidenziato come le persone che assistono a un crimine hanno un ricordo deformato e oscurato. questo perchè è un evento successo una volta sola e inoltre in brevissimo tempo (aspetti che vanno a sfavore della qualità del ricordo).

Dai come bella ragazza vengo io...miss gnocca imperiale!!! :tajo: Seeeeeeeee.....se vi accontentate di quello che passa il convento vi faccio compagnia io(però da casa mi porto na mazza che se incominciate a scannarvi vi tengo buoni io per benino hihihihhi)

Ci mandi foto e curriculum....

Citazione:

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Originariamente postato da pecorellablu
.....se vi accontentate di quello che passa il convento vi faccio compagnia io

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..Le faremo sapere :D

Luisa, infatti l'intenzionalità non è stabilita comunque da chi ha visto, ci sono magistrati e pm apposta per questo!Non credo che siano gli stupidi della situazione, si avvaleranno di perizie, non solo di testimonianze, almeno spero.
Riporto un passo da Repubblica:"Omicidio volontario aggravato". I magistrati hanno emesso il provvedimento di fermo e la romena, accusata di omicidio volontario aggravato da futili motivi, è uscita dal palazzo di giustizia in manette per essere condotta nel carcere di Rebibbia. Il suo legale ha chiesto di predisporre una tutela particolare affinché non venga in contatto con le altre detenute.

La sua è stata "una reazione voluta, sproporzionata ai fatti, di una persona instabile che ha agito con impeto e forza, come risulta dall'esame autoptico". Per Ormanni e Colaiocco non ci sono dubbi sulla volontarietà dell'omicidio. "E' stato sicuramente un omicidio con dolo d'impeto, senza un accordo pregresso e senza alcun contributo materiale della seconda ragazza - hanno aggiunto i due magistrati -. Abbiamo raccolto molte dichiarazioni testimoniali in questo senso".

"Il dolo d'impeto - hanno detto i due pm - è compatibile con la volontarietà dell'omicidio. La gravità del fatto è emersa immediatamente. L'indagata non può dire di non essersi resa conto di quello che aveva commesso. Quando indirizzi la punta dell'ombrello verso il volto di una persona non puoi pensare di non aver fatto nulla". Ed è un indizio anche il fatto che le due donne siano subito scappate. Tutti d'accordo, invece, accusa e difesa, sul fatto che non fosse in atto un borseggio.
Saranno, mi auguro, più bravi di noi a decidere o meno la volontarietà?

E poi lungi da me la volontà di condannare questa povera disgraziata: non ci vuole uno scienziato x capire che certi impeti di rabbia possono derivare da particolari esperienze di vita negative, dalla violenza subita, da altro. A me dispiace dirlo, ma se pagano col carcere gli assassini del benzinaio, gli adolescenti che si uccidono, le signorine che hanno ammazzato la suora perchè era il diavolo, non vedo perchè, se il gesto è ritenuto volontario, non debba scontare la pena anche questa ragazza.

Apposto siamo...ma mi hai preso per una velina :eek: guai eh così mi offendi profondamente :zott:

ANSA) - ROMA, 30 APR - Non e' al momento indagata dalla procura della Repubblica di Roma la romena di 17 anni che era in compagnia di Doina Matei.
Pm: reazione sproporzionata
La gravità del fatto è emersa immediatamente ed é impossibile immaginare che Doina non si sia reso conto di quello che aveva fatto". I due magistrati hanno spiegato che "nessuno dei numerosi testimoni parla di borseggio, né di schiaffi ricevuti da Doina". "Solo di una spinta - hanno spiegato Ormanni e Colaiocco - avvenuta in prossimità della porta del vagone, spinta che sarebbe stata data da una delle due ragazze romene a Vanessa". Quest'ultima avrebbe apostrofato le romene dicendo "Ma che spingi?". Da qui la violenta reazione. Secondo i magistrati, contrariamente a quanto avrebbe affermato Doina Matei durante l'interrogatorio ("mi ha aggredito con uno schiaffo e per evitare il secondo ho alzato il braccio con l'ombrello, e lei è andata a finire venendomi incontro sulla punta dell'ombrello"), nessuno dei testimoni avrebbe visto schiaffi o colpi vibrati da Vanessa alla donna romena.


Intanto una è già libera si può dire... o meglio è stata affidata ad una comunità di minori.

Interessante davvero quel che qui si scrive. Non capisco, e non ho alcuna intenzione di adeguarmi. Ma, si sa, noi vecchi anarchici siamo gente strana. Quindi, mi permetto di ignorare gli ignoranti e di continuare per la mia strada...

Quindi mi stupisco (posso? O devo chiedere il permesso a qualcuno, per fare una cosa del genere?) soprattutto di una cosa.

Noto che molti tendono a mettersi nei panni della vittima, o dei suoi parenti. Il ragionamento (e l'accusa - più o meno implicita - nei miei confronti e nei confronti di LuisaMiao e Ghiretto) che viene svolto è più o meno il seguente: "Ma se fosse stata tua sorella, saresti così buonista?".

Non lo so. Forse no. Forse sì. Posso solo dire due cose:

a) La prima cosa è un racconto zen. Una sera, un monaco si trovò vicino ad un ruscello, mentre infuriava un tremendo temporale. Vicino alla riva si trovava una giovane e bellissima ragazza, fradicia e sconvolta. Il monaco la prese con se, trovò una grotta e, dopo averle tolti gli indumenti bagnati, se la tirò contro il proprio corpo per proteggerla dal freddo. Dopo un poco la donna rinvenne e notò che il monaco aveva il pene eretto. Si arrabbiò moltissimo con lui e gli disse: "Ecco, siete tutti uguali. Nemmeno tu, che sei monaco, riesci a fare qualcosa di diverso da quel che avrebbe fatto un qualunque brigante". Il monaco, colpito, la guardò e le rispose: "Non posso controllare le mie reazioni, ma posso controllare le mie azioni. È per questo che sono monaco e non brigante".

b) La seconda è una considerazione. Ma se le due rumene fossero vostre sorelle (vostre di voi, Ayax, pecorellablu, terry77dlg, versicordia...) scrivereste ancora quel che avete scritto? Sarebbero lo stesso delle meretrici, delle troie, delle assassine, delle carnefici? E cosa, se non il caso, ha fatto si che voi foste dalla parte di chi scrive e loro dalla parte di chi uccide?

Buona vita

Guglielmo

Mi permetto una nota

Io non sono affatto buonista, cerco solo di non pre-giudicare in base a tre parametri forniti dalla stampa su un evento così serio.

Ciao Willy, ti rispondo perchè hai fatto anche il mio nome, quindi credo sia opportuno rispondere.

Io non so se sia stato il caso a differenziare me dalla giovane rumena.Intanto, per me, il fatto che sia una prostituta non ha costituito alcuna discriminante, lo puoi leggere benissimo.Posso comunque dirti con grande sincerità che ho un parente stretto in carcere, con una pena lunga da scontare, ha già scontato tanto, quindi non è che se sei straniero x forza sei un disgraziato e se invece sei un'italiana laureata che lavora sei sempre una fortunata...sono le circostanze della vita che portano a compiere certi errori, d avere certe ripercussioni, e se io sono stata fortunata è perchè dieto ho avuto qualcuno che mi ha seguita, mentre un'altra no.

Però rifletto su una cosa: se qualcuno è in difficoltà, io cerco di tendergli una mano.Non vuole ascoltarmi, ok ,ma non lo lascio da solo.Evidentemente a questa giovane nessuna mano è stata tesa oppure non è stata accolta.Ma ciò non può purtroppo cancellare il crimine commesso.Perchè ne conosco di disadattati che passano le loro giornate in carcere, disadattati più o meno di questa ragazza.E ciò non significa che la legge non debba valere x lei.Poi discutiamo se la legge è sbagliata, magari. Ma togliere volontariamente la vita ad un altro, italiano o straniero che sei, non è cosa da poco...

Scusa Gugliemo cosa avrei scritto contro le due ragazze spiegami? Forse non ho scritto quello che tu volevi che scrivessi...

una ignorante

Grazie Terry

Togliere la vita non è una cosa da poco. Siamo del tutto d'accordo su questo. Di morti ne ho visti abbastanza.

Sulla legge, forse, siamo un po' meno d'accordo. Dal mio punto di vista la legge è un'espressione dei rapporti di forza esistenti in un dato momento storico all'interno di un corpo sociale. Punto. Niente di meno, ma niente di più. Non considero la legge né un assoluto da abolire, né un assoluto da rispettare sempre e comunque.

Cancellare un crimine è possibile. Cancellare un azione compiuta no. A nessuno, in nessun caso. Per questo ho dubbi sull'utlità del carcere, della legge e di queste cose. La storia non si cambia. La testa delle persone nemmeno. A meno che non lo vogliano loro.

Buona vita

Guglielmo

Citazione:

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Originariamente postato da willy61
mi permetto di ignorare gli ignoranti e di continuare per la mia strada...
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Ma se le due rumene fossero vostre sorelle (vostre di voi, Ayax, pecorellablu, terry77dlg, versicordia...) scrivereste ancora quel che avete scritto?

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si.
posso farlo (come tu peraltro ti prendi la libertà di chiamare ignoranti gli altri).

Willy grazie a te.

Sul'utilità del carcere siamo d'accordo, forse molti non sanno, perchè non ci sono dentro, che il carcere sovente imbestialisce ancora di più le persone, e che quando esci da lì non sei psicologicamente bello e pulito con ammorbidente Coccolino...

Ma anche se i morti non risorgono, ciò che ci distingue è il commettere i crimini, che come dici tu non si cancellano. Cosa distingue allora un disadattato che non uccide da uno che lo fa volontariamente?E come vai a spiegare alla famiglia dlla ragazza morta che la giovane rumena era già stata arrestata?

Ciao.

è uno dei casi più impressionanti che abbia mai sentito! figuarsi che i brividi che provo quando penso a che tipo di morte abbia vissuto quella ragazza, non sono nulla rispetto al dolore e all'agonia che lei stessa ha provato. prostitute, e inoltre rumene! questo si concilia bene con un'altra questione: quella dell'immigrazione e della legge amato-ferraro! per chi volesse parlarne troverei utile aprire una discussione anche su questo. in ogni caso..rispondendo a Dampyr.... altro che chiuderle e buttare la chiave! io direi di tenerle in cella, assicurarsi che siano sempre in buona salute, ed utilizzarle per esempio, per i trapianti. serve un rene a qualcuno? perchè non prenderlo da loro...

Simona05

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Dopo questa perla direi che scrivere del perchè psicologi o aspiranti tali siano senza lavoro sia superfluo.

Citazione:

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Originariamente postato da simona05
è uno dei casi più impressionanti che abbia mai sentito! figuarsi che i brividi che provo quando penso a che tipo di morte abbia vissuto quella ragazza, non sono nulla rispetto al dolore e all'agonia che lei stessa ha provato. prostitute, e inoltre rumene! questo si concilia bene con un'altra questione: quella dell'immigrazione e della legge amato-ferraro! per chi volesse parlarne troverei utile aprire una discussione anche su questo. in ogni caso..rispondendo a Dampyr.... altro che chiuderle e buttare la chiave! io direi di tenerle in cella, assicurarsi che siano sempre in buona salute, ed utilizzarle per esempio, per i trapianti. serve un rene a qualcuno? perchè non prenderlo da loro...

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Mi auguro che sia uno sfogo dettato dall' atrocità della morte di Vanessa, perchè altrimenti ca stamm nguaiat, come si dice dalle mie parti...

Mi astengo dall'interloquire su certi livelli, raccogliendo l'invito di Biz a non rispondere agli insulti.
Del resto alcuni concetti espressi credo si commentino da soli, sono sotto gli occhi di tutti...

Mi impegno ad aprire un thread specifico.

Citazione:

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Originariamente postato da simona05
questo si concilia bene con un'altra questione: quella dell'immigrazione e della legge amato-ferraro! per chi volesse parlarne troverei utile aprire una discussione anche su questo.

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Corroborato da dati e fatti oggettivi...

Citazione:

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Originariamente postato da simona05
altro che chiuderle e buttare la chiave! io direi di tenerle in cella, assicurarsi che siano sempre in buona salute, ed utilizzarle per esempio, per i trapianti. serve un rene a qualcuno? perchè non prenderlo da loro...

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:eek:Di solito non scrivo mai su A&C percè rischio di arrabbiarmi molto, me mi piace leggere quello che pensate ma questo sinceramente :bah:
Ma ti rendi conto di quello che stai dicendo????Mi auguro che la tua sia solo una battuta :rolleyes:
Utilizzare le persone come"riserva" di organi???Quello che dici è davvero assurdo, e, ripeto....mi auguro che la tua fosse solo una battuta di pessimo gusto.....

Siete già passati al forcaiolismo? :asd:
Simona, uscite di questo genere sono bene accette al bar del paese, non qui dentro.
Sei pregata di rispettare il regolamento, visto che hai pochi messaggi può darsi che ti sia sfuggito, ma eccolo qui
Il punto sul razzismo in particolare...spero sinceramente che il tuo sia uno sfogo, ad ogni modo, questo non è un forum per sfogarsi.

Quello che ha scritto Simona è senz'altro disturbante e deve essere censurato ( a parziale scusante possiamo dedurre l'esigenza di sfogare il proprio risentimento).
Tuttavia, a mio avviso, non è meno disturbante l'approccio di chi nega l'esigenza di una giusta punizione per questo atroce fatto.
Perlomeno questo è disturbante per chi abbia una sensibilità media (...me ne rendo conto, non è patrimonio di tutti).

Citazione:

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Originariamente postato da terry77dgl
Willy grazie a te.

Sul'utilità del carcere siamo d'accordo, forse molti non sanno, perchè non ci sono dentro, che il carcere sovente imbestialisce ancora di più le persone, e che quando esci da lì non sei psicologicamente bello e pulito con ammorbidente Coccolino...

Ma anche se i morti non risorgono, ciò che ci distingue è il commettere i crimini, che come dici tu non si cancellano. Cosa distingue allora un disadattato che non uccide da uno che lo fa volontariamente?E come vai a spiegare alla famiglia dlla ragazza morta che la giovane rumena era già stata arrestata?

Ciao.

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Doina Matei era stata arrestata una volta per la violazione delle normativa sulla immigrazione.
Non so se hai mai letto "Il giorno della civetta", di Leonardo Sciascia. Ad un certo punto, il commissario di polizia chiede ad un appuntato notizie su uno che era stato assassinato. Gli chiede se aveva precedenti e l'appuntato risponde di sì. "Che aveva fatto?", chiede il commissario. "Era stato al confino per aver criticato Mussolini". Risponde l'appuntato. E il commissario, giustamente, s'incazza.
Giustamente perché a me viene in mente che, nel 1915, potevi andare dal Portogallo alla Russia senza dover mostrare alcun documento. Ora, invece, spostarsi di paese in paese è considerato reato. Spostare alcuni miliardi di euro e affamare migliaia di persone no.

Come glie lo spiego? Non lo so. Posso solo provare a piangere con loro. Per un po'. Poi cercare di vivere lo stesso. E di aiutarli a fare altrettanto. Perché possiamo pensarla come vogliamo. Possiamo essere di destra o di sinistra. Possiamo credere in quel che ci pare. Ma non abbiamo nessun rimedio di fronte alla morte. Punto. Tutto quel che possiamo fare è piangere. E tirare avanti.

Buona vita

Guglielmo

Mah!....

e torniamo sempre allo stesso punto, leggi giuste, leggi sbagliate...

possiamo qui essere in milioni a dire che la Bossi- Fini è una legge razzista, cattiva, e tutto quello che si vuole, ma cosa dobbiamo farci?Purtroppo c'è, i politici votati nelle elezioni del 2001 l'hanno avvalorata, e non si può far altro che starci dietro. Non possiamo, in uno stato che considera sè stesso democratico, seguire delle leggi perchè ci piacciono e ci favoriscono ( x definire noi stessi onesti), ma trasgredirne altre perchè non ci vanno. Quanto mi piacerebbe andare in macchina a 150 km/ h in alcuni momenti, bere oltre il limite, parcheggiare dove mi è più comodo, etc etc etc....ma, cavolo, non posso, perchè altrimenti rischio che mi prendono la patente, che pago una multa...

Vedi terry. Io non uccido, non perché altrimenti mi mandano in galera, ma perché penso sia sbagliato farlo.

Non c'è legge che possa obbligare un uomo a fare una cosa, se non vuole farla. Né legge che possa costringere qualcuno a non fare una cosa, se davvero vuole farla.

Buona vita

Guglielmo

Allora non apriamo i thread invocando l'osservanza delle norme sulla sicurezza del lavoro...perchè non puoi costringere nessuno a osservare delle regole, se davvero non vuole farlo...

Caro Aiax

Giusto per precisare, dato che non mi va di sentirmi messe in bocca cose che non ho detto, riporto quel che chiedevo in apertura del thread cui tu fai riferimento:

Citazione:

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Possiamo discutere, se volete, del perché si debba morire per vivere oggi, in questa civile Italia? Mentre leggiamo ogni cinque minuti una lamentela di qualche collega perché fa l'educatore o perché lo pagano poco (ed ha ragione nel lamentarsi, sia chiaro), riusciamo a dedicare qualche neurone a cercare di comprendere come mai, in un giorno, muoiano 4 persone semplicemente perché facevano il loro lavoro? Se morissero 4 parlamentari al giorno, le cose sarebbero differenti? O 4 psicologi?

Possiamo discutere anche del come gli organi di informazione trattano della materia? E del perché, quando si parla di imprese e di aziende, raramente ci viene detto, oltre a quanto fatturano e al prezzo delle azioni, quanti ci muoiono ogni anno per mantenere quel prezzo e quel fatturato?

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Adesso fammi un favore. Leggi bene quel che scrivo. Poi cerca di capirlo. Poi, dopo averlo fatto, rispondi, se ti va. Altrimenti fai a meno. Ma non cambiare quel che scrivo.

Grazie

Guglielmo

Io l'ho capito cosa intendevi nel thread del lavoro e non ti ho attribuito nessuno pensiero al di fuori di ciò che hai scritto: sollevavi una giusta questione di rispetto delle regole di sicurezza. Questione su cui concordo al 100%(magari non concordiamo su chi sia responsabile del mancato rispetto di quelle regole ...ma su questo ci si confronta).
Poi qui ti vieni a scoprire neutrale (oserei dire indifferente) riguardo al rispetto di altre regole, sempre finalizzate alla civile convivenza.
Allora delle due l'una : o le regole si rispettano sempre o si rispettano più o meno... a seconda dell'opportunità del caso.
Anche la ragazza uccisa, Vanessa, era una lavoratrice, infatti è stata uccisa mentre si recava al lavoro.
Visto che ami i concetti di massima, potresti provare a inquadrarla in questo senso : una morte sul lavoro.
Magari riesci a vederci una vittima....

Quel di cui volevo discutere sta scritto nel mio post. Dove cazzo la trovi la richiesta di rispetto delle leggi lo sai solo tu.

Per quanto riguarda Vanessa. Io la vedo come una vittima. Ma questo non mi fa vedere chi l'ha uccisa come un chissà che mostro.

Peraltro. In quante persone si tiene, solitamente, un ombrello?

Buona vita

Guglielmo

Scusate posiamo almeno evitare le parolacce? Son davvero brutte.

Potrei scendere al tuo stesso livello ma sono un signore e mi astengo...anche per l'impegno preso col moderatore e per rispetto degli altri...

Citazione:

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Originariamente postato da willy61
Quel di cui volevo discutere sta scritto nel mio post. Dove cazzo la trovi la richiesta di rispetto delle leggi lo sai solo tu.

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Certo ormai che tutti abbiano compreso cosa c'è dietro il tuo apparente buonismo,

ti saluto.

ragazzi davvero basta, x questo poi ci sono i pm, x delle ripicche stupide si svilisce tutta la discussione...qui si parla di una ragazza giovanissima morta x mano di una ancora più giovane, due vite profondamente diverse tra di loro ma unite dagli eventi in modo così spiacevole...si discute della volontarietà, della certezza della pena, delle difficoltà di chi non ha un background felice...non di altro...

Citazione:

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Originariamente postato da terry77dgl
Luisa, infatti l'intenzionalità non è stabilita comunque da chi ha visto, ci sono magistrati e pm apposta per questo!Non credo che siano gli stupidi della situazione, si avvaleranno di perizie, non solo di testimonianze, almeno spero.

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Io non ho mai detto che i magistrati e i pm sono stupidi, come non ho mai detto che non rientra nel loro ambito accertare queste cose. però rientra nel mio, quello dalla psicologia, la psicologia della testimonianza. quello era il discorso che cercavo di introdurre, ponendo delle domande su quanto valore ha la testimonianza oculare oggigiorno visto gli studi su memoria, emozione, trauma,..

In varie persone hanno tirato in ballo gli stranieri, l'immigrazione, la legge Bossi-Fini: ma scusate, fino a prova contraria la Romania è nella Comunità Europea dal 1° Gennaio 2007. E aderisce inoltre al trattato che istituisce la libera circolazione di tutti i cittadini di uno stato mebro della Comunità. Quindi, la legge sull'immigrazione non c'entra.

Citazione:

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Originariamente postato da LuisaMiao
Io non ho mai detto che i magistrati e i pm sono stupidi, come non ho mai detto che non rientra nel loro ambito accertare queste cose. però rientra nel mio, quello dalla psicologia, la psicologia della testimonianza. quello era il discorso che cercavo di introdurre, ponendo delle domande su quanto valore ha la testimonianza oculare oggigiorno visto gli studi su memoria, emozione, trauma,..

In varie persone hanno tirato in ballo gli stranieri, l'immigrazione, la legge Bossi-Fini: ma scusate, fino a prova contraria la Romania è nella Comunità Europea dal 1° Gennaio 2007. E aderisce inoltre al trattato che istituisce la libera circolazione di tutti i cittadini di uno stato mebro della Comunità. Quindi, la legge sull'immigrazione non c'entra.

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Sono d'accordo con te, però se si è arrivati a fare una conferenza stampa in cui si dicono cose anche piuttosto pesanti ( più di quanto in effetti io stessa pensassi) qualche prova ci sarà stata, tant'è che ci sono state anche testimonianze che hanno affermato che l'altra ragazza cercava di bloccare la giovane che ha ucciso, quindi credo che se avessero voluto avrebbero incolpato anche l'altra...

La ragazza aveva avuto l'anno scorso un provvedimento di espulsione, nel novembre dl 2006, prima dell'entrata della Romania nell'UE, in base alla vigente Bossi- Fini.

terry, io facevo quelle domande più in generale, non legate a questo caso.

e poi non capisco cosa c'entra che lei sia stata espulsa a novembre 2006: all'epoca la legge diceva che erano cittadine extracomunitarie. oggi non è più così. e pare che però se ne siano scordati in tanti dell'entrata della Romania nella Comunità Europea.

Io non ce la faccio a essere cosi razionale, io che ci lavoro tutti i giorni con gli stranieri...oggi piangevo quando ne vedevo uno. Perchè una morte cosi assurda che poteva capitare anche a me, che viaggio tutti i giorni su quella linea metro, non mi sembra giustificabile, difendibile ne discutibile.

So solo piangere in silenzio e pregare perchè i pazzi non circolino più.

é vero, tutti giriamo con un ombrello ma non tutti lo conficchiamo nell'occhio di un'altra persona....