psicologia della salute

Citazione:

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Originalmente inviato da anlin1980

[...] Ci si riferisce solo alla durata (4-5 anni) o cambia altro? Grazie a chi avrà la pazienza di rispondere....è che io, come immagino molti di voi, è dal liceo che becco riforme...NON NE POSSO PIU'....:swear:

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ti capisco benissimo ... nemmeno io ne posso più di riforme ... cambiare così tantoe volte non è assolutamente un buon segno ... significa che qualcosa non va per il verso giusto ...
e per esperienza ciò che nuovo (almeno all'inizio) è sempre peggio di ciò che c'era prima ... avrei proprio preferito fare quella di 4 che ormai era collaudata da quasi 10 anni!!!

per irsponderti ... la specializzazione in psicologia clinica è stata spostata sotto le specializzazioni di medicina ... è uno scandalo ... lo so ... ma è così

... il decreto che ho postato precedentemente parla delle specializzazioni psicologiche, ma non di quella in psic clinica perchè non è psicologica :eek:

... di più non so dirti ... potresti provare a vedere sui siti delle facoltà di medicina o su quello della facoltà di psicologia di Pd o Roma che sono tra le poche ad aver ancora la specilizzazione in clinica da loro ...

mi spiace di più non so ... magari prova ad aprire un tuo thread ... ci saranno sicuramente degli specializzandi in psi clinica su ops ...
:ciao:

No!! io so una cosa diversa!!! La scuola di psicologia clinica è solo per psicologi!!! quindi da quest'anno dovrebbero esserci solo posti per psicologi e non più anche per i medici. Inoltre c'è l'obbligo che la scuola sia presso la facoltà di psicologia!!! Nel decreto c'è scritto che l'università di roma e torino possono ancora erogare la formazione in psicologia clinica! Ti consiglio di andare a fare una visita al sito dell'ordine nazionale o di parlare con qualcuno dell'ordine o della scuola!!!
Ma quando esce sto bando?? non ce la faccio più: controllo il sito tuti i giorni, è una tortura. Ho chiamato Roma e mi hanno detto che se ne parla direttamente dopo le feste ma a me sembra strano!

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

No!! io so una cosa diversa!!! La scuola di psicologia clinica è solo per psicologi!!! quindi da quest'anno dovrebbero esserci solo posti per psicologi e non più anche per i medici. Inoltre c'è l'obbligo che la scuola sia presso la facoltà di psicologia!!! [...]

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so tutto non preoccuparti ;)!!!

è dall'università che mi occupo di questa cosa ero tra quegli studenti che si prendevano ore di freddo davanti alla facoltà di psicologia per raccogliere le firme contro il decreto MIUR ed ero anche tra quelli che si sono dati da fare per organizzare Roma.

l'ordine ha dato mille volte notizie di "vittoria"!!! facesse qualcosa di più per tutta la psicologia e non solo quella clinica e psicoterapia lo gradirei molto ...

... sono diventata come S. Tommaso ... "non credo se non vedo" quando vedrò scuole di specializzazione in psicologia clinica solo a psicologia e solo per psicologi allora ci crederò ... perdona il mio scetticismo, ma la prima volta che il Consiglio di Stato (non mia nonna) ci ha dato ragione su questa cosa era il 2004 ... ora siamo quasi nel 2008!!!
e poi i medici non si arrenderanno ... già si parla di psicologia medica come scuola di spec solo per medici!!! il COnsiglio di Stato ha detto la psicologia è riservata aglòi psicologi e loro ... si inventano una nuova scuola ... sono tosti e potenti!

intanto se vai sul sito delle facoltà di medicina troverai ancora la psicologia clinica fra le specializzazioni mediche ... prova sul sito di BO per es. ... non trovi psi clinica vicino a psicologia della salute ... a Torino, Roma e Padova fu "concesso" di tenersi le scuole ... capisci ... "concesso"!!!

tornando a noi ... a Bo le iscrizioni al concorso per Psi della Salute sono state prorogate ... credo che anche lì se ne parlerà ad anno nuovo ... iniziamo già male ragazzi ... con un bel ritardo ... che dovremo poi recuperare correndo ... quanto mi infastidiscono queste cose ... se lo sapevano che non riuscivano a partire quadriennali dovevano organizzarsi prima!!!

:ciao:

sec voi, se riaprono a gennaio faranno delle nuove iscrizioni??

ciò significa che chi ha finito l'esame di stato ora...tipo quelli di torino....potranno iscriversi anche loro????....
ciò significa che saremo molti di più a spartirsi quei pochi posti che ci sono!!!!....

sempre meglio....

Citazione:

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Originalmente inviato da stea-holland

rispetto il tuo punto di vista ma avrei solo una curiosità giunone: sei una specializzanda di psicologia della salute di orvieto (o di altra scuola...)? sembrerebbe di no visto che chiedi informazione sui corsi e sui programi....ma allora come fai a sapere che la scuola "abilita" ma non forma? :rolleyes: vabbè cerca di capirmi, difendo la mia scelta :D
...quello che penso (ma sono ingenua, lo so!) è che se si sceglie di fare Psicologia della Salute è perchè si vuole esercitare come Psicologo della Salute, non altro...comunque tanto per inciso, ci sono moduli pure di psicoterapia (che no, non sono il focus principale della scuola), poi ad ogni psicologo specializzando (visto che ha una laurea, una abilitazione, un proprio percorso) durante gli anni (quattro finora, cinque addirittura dal nuovo anno) vengono offerti i tempi, gli spunti, i modi e la possibilità di approfondire il proprio campo di interesse....

un abbraccio e un in bocca al lupo a tutte (ormai mi sono appassionata alla vostra situazione:D ....doppio in bocca al lupo!!!!)

ste

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Ovviamente non parlo per sentito dire, è il parere di una persona che ha cognizione di causa in quanto si è specializzata in questa Scuola. Ognuno ha le sue motivazioni ed attese, plausibili e da rispettare. Le mie sono state deluse. Ecco quanto.

Citazione:

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Originalmente inviato da psicosarix

ti capisco benissimo ... nemmeno io ne posso più di riforme ... cambiare così tantoe volte non è assolutamente un buon segno ... significa che qualcosa non va per il verso giusto ...
e per esperienza ciò che nuovo (almeno all'inizio) è sempre peggio di ciò che c'era prima ... avrei proprio preferito fare quella di 4 che ormai era collaudata da quasi 10 anni!!!

per irsponderti ... la specializzazione in psicologia clinica è stata spostata sotto le specializzazioni di medicina ... è uno scandalo ... lo so ... ma è così

... il decreto che ho postato precedentemente parla delle specializzazioni psicologiche, ma non di quella in psic clinica perchè non è psicologica :eek:

... di più non so dirti ... potresti provare a vedere sui siti delle facoltà di medicina o su quello della facoltà di psicologia di Pd o Roma che sono tra le poche ad aver ancora la specilizzazione in clinica da loro ...

mi spiace di più non so ... magari prova ad aprire un tuo thread ... ci saranno sicuramente degli specializzandi in psi clinica su ops ...
:ciao:

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Ti ringrazio lo stesso delle info Psicosarix....è che siamo in un marasma totale!!!!! Speriamo che andrà tutto nel migliore dei modi! In bocca al lupo a tutti NOI!

Citazione:

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Originalmente inviato da rassegnata

sec voi, se riaprono a gennaio faranno delle nuove iscrizioni??

ciò significa che chi ha finito l'esame di stato ora...tipo quelli di torino....potranno iscriversi anche loro????....
ciò significa che saremo molti di più a spartirsi quei pochi posti che ci sono!!!!....

sempre meglio....

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a Bo le hanno prolungate ... credo che un nuovo bando implichi necessariamente una nuova scadenza ... temo che tu abbia ragione ... proprio ragione ... :sisi:

Citazione:

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Originalmente inviato da GIUNONE

Ovviamente non parlo per sentito dire, è il parere di una persona che ha cognizione di causa in quanto si è specializzata in questa Scuola. Ognuno ha le sue motivazioni ed attese, plausibili e da rispettare. Le mie sono state deluse. Ecco quanto.

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allora dicci tutto per favore :smile:!!!
se tu sei rimasta delusa magari il tuo punto di vista può aiutarci a farci un'idea più precisa a capire meglio a cosa si può andare incontro ...

magari tu volevi diventare psicoterapeuta e per questo sei delusa e magari potresti aiutare chi la pensa come te a prendere una decisione migliore oppure potrebbe essere, per chi si interessa meno di psicoterapia,una buona notizia ...

attendo fiduciosa ... naturalmente senza voler entrare nel tuo personale ... ma credo che raccontare come funziona una scuola e un giudizio su di essa non sia poi così personale ... no? ;)

grazie, ciao :ciao:!!!

Ragazzi brutte notizie!!! Ho letto nel forum di psicologia clinica che il bando esce a metà gennaio!!! CHE PALLE!!! In verità non è che cambi granchè, forse ci vivremo meglio le vacanze di Natale però....mi sento sempre più appesa ad un filo!! e in più temo anch'io l'ondata di neo-abilitati anche se da noi prima di marzo non si abilita nessuno!! Comunque ho deciso di smettere di controllare tutti i giorni il sito! però potrebbero scrivere qualcosa!
Ciao a tutti

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

Ragazzi brutte notizie!!! Ho letto nel forum di psicologia clinica che il bando esce a metà gennaio!!! CHE PALLE!!! In verità non è che cambi granchè, forse ci vivremo meglio le vacanze di Natale però....mi sento sempre più appesa ad un filo!! e in più temo anch'io l'ondata di neo-abilitati anche se da noi prima di marzo non si abilita nessuno!! Comunque ho deciso di smettere di controllare tutti i giorni il sito! però potrebbero scrivere qualcosa!
Ciao a tutti

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Grazie eleonora:approved:! non è una buona notizia ma almeno è una notizia, non se ne può davvero più di aspettare...:zott:

Si infatti! anche se è una notizia da forum quindi... non so quanto è attendibile!

La discussione sta andando a mille!!!! :approved:
...ed i miei nervi pure!!...maledetto bando!! :swear:

questa notizia di Ele diciamo che mi rassicura un pò...nel senso che almeno abbiamo un altra scadenza da aspettare...io temevo che perdessimo l'anno!!!
cmq credo che io continuerò a controllare tutti i giorni... :rolleyes:
faremo le cose di corsa???oramai mi sto abituando...ora capisco perchè abbiamo bisogno di fare un percorso personale....perchè siamo stressati...perchè facciamo il nostro lavoro stressati!!! :argh:

volevo dire che io credo di capire giunone...in effetti psicologia della salute è una specializzazione che accoglie 20 psicologi...è un numero molto alto...ed abilita alla psicoterapia...quindi è una scelta succulenta...come dire...è uno dei motivi che hanno spinto anche me a sceglierla in effetti...e non mi vergogno a dirlo!!!
provo a spiegarmi meglio...la nostra formazione è tortuosa e lunga...io ho scelto di massimizzare i risultati minimizzando gli sforzi...è intelligente e umano fare una scelta così!

è ovvio che per fare psicoterapia non basta nessuna scuola di specializzazione...e credo che questo sia chiaro a tutti...nel senso che se credete che frequentando una specializzazione privata dopo saprete camminare da soli e bene (professionalmente parlando) allora...come dire...si crede ancora alle favole!!

i miei supervisori strutturati da anni...specializzati da anni...eccelsi nella materia...ancora si fanno supervisionare da colleghi!!!
io credo che sia anche questa la differenza nell'ambito della psicoterapia, ma anche della psicologia della salute o della psicologia scolastica...
(chiarisco che io intendo supervisione come confronto e discussione di un caso in gruppo...come scelta di un percorso adatto...ma anche di un laboratorio adatto...)

voi mi potreste rispondere che qui si parla solo di psicologia della salute?!?!ed io potrei allora chiedervi "uno specializzato in psicologia clinica è giusto che lavori in progetti nelle scuole proponendo laboratori???" secondo me si...

cioè credo sia giusto settorializzarsi...ma è anche giusto che ognuno trovi la maniera migliore per fare il proprio lavoro...e questo si può farlo solo facendo una buona formazione!

e qui torno alla scuola di specializzazione di orvieto...io non mi sono laureata a roma...quindi non conosco la mala organizzazione della sapienza di cui alcuni parlano (conosco solo quella di caserta :asd: ), però ho dato uno sguardo alle materie presenti sul sito...ai professori...e come ho detto in qulache post prima mi sembra abbastanza completa!
tra l'altro, come qualcuno ha già detto, anche io ho letto che si fa psicoterapia, ed indagando in internet sui professori responsabili mi sembrano molto bravi!!!certo credo che poi molto dipenda anche dalla scelta di tirocinio...

mi sono dilungata troppo e forse qlcuno non condividerà quello che ho scritto...spero di non scatenare polemiche... :)

ultima cosa...psicologia clinica è ancora (purtroppo) presente nella facolta di medicina tra le specializzazioni non mediche...però mi sembra che da quest'anno non si accolgano più medici...infatti controllando il bando di napoli da quest'anno ci sono 8 posti per psicologi ed invece fin l'anno scorso erano 7+1......

buona giornata a tutti,
Mari

ciao Mari, naturalmente rispetto la tua opinione, ma dai miei post precedenti immaginerai perchè non mi trovi d'accordo con te.

secondo me il voler far tutto è stato un enorme errore del passato ed è per questo che la psicologia in Italia non dà lavoro. gli psicologi che si sono laureati molto prima di noi erano "tuttologi" ... facevano tutto ... dall'intervento di inserimento scolastico di bambini con handycapp alla psicoterapia ... a cosa è servito???

a non far sviluppare una marea di settori della psicologia e a costringere noi giovani lureati allla "fame" se non prendiamo la specializzazione (e pure con quella si può benissimo avare difficoltà a lavorare!!!)

io credo che la psicologia sia una materia talmente vasta e complessa che sia impossibile occuparsi di tutto, dalla scuola, al lavoro, al sociale a tutto e soprattutto sia impossibile fare tutto bene.
bisogna fare delle scelte. infatti se ci pensi (sia ora che nel vecchio ordinamento) ci sono delle "branche" già dall'università.
se dovessi lavorare nel settore della selezione del personale io che ho studiato e lavorato nell'indirizzo clinico v.o. non saprei da dove iniziare!!!

mettere la psicoterapia ovunque è un vecchissimo retaggio culturale degli psicologi anziani ... che spesso erano solo psicoterapeuti e non psicologi (c'erano persino alureati in scienze politiche ... )

allo psicologo della salute sarebbe necesaria capacità diagnostica sicuramente ... ma non credo sia indispensabile la psicoterapia ... se si presenta un caso che ne ha bisogno lo diagnostica e poi lo invia al collega specializzato in psicoterapia. io in questo modo di lavorare non ci vedo un progresso ... infatti ... non mi fraintendere, io non voglio lavorare in modo settorializzato ... anzi!!! voglio lavorare in modo integrato! credo che la strada giusta sia quella della strettissima collaborazione sia fra psicologi e sia fra psicologi e tutte le altre figure professionali che si occupano di esseri umani!

naturalmente non è che si possono avere le competenze di tutti e da quì nasce la necessità di un approccio integrato.

io ho appena finito di lavorare in un progetto, dove ho collaborato anche con dei medici. io ho imparato delle cose da loro e loro da me, anche se ognuno è rimasto nella sua professione, abbiamo lavorato in equipe integrando il progetto ognuno con la sua professionalità e nel rispetto delle competenze altrui (si sono stata sia fortunata, sia "tosta" nel farmi riconoscere come professionista psicologa)

secondo me la parola chiave per il lavoro del futuro è integrazione!!! e la scuola che stiamo scegliendo ci porterà senz'altro su questa strada perchè ci troveremo spesso a dover lavorare in equipe e con figure professionali diverse dalla nostra. in modo integrato!!!

perdonami ... capisco il tuo desiderio di massimizzare col minor sforso ... ma sei sicura che questo alla fine paghi intermini di professionalità? ... io non credo ... :mumble: io credo che in questo caso non sia così ...

:ciao:

Bè ragazzi! penso di essere d'accordo con entrambe e vi spiego perchè: tutto dipende da cosa si intende per psicoterapia e per psicologia. Cos'è terapia e cosa non è terapia? cos'è psicologico e cosa non lo è? quali sono le competenze dell'uno e dall'altro? Non credo si possa essere psicoterapeuti senza essere prima psicologi, senza aver sviluppato una competenza psicologica. Io non sono per le distinzioni: la psicologia è una, certo con molti ambiti. E questo forse a portato a settorializzazioni, alla chiusura e al conflitto tra i settori. Credo che dovremmo cercare la radice comune e questo possiamo farlo solo noi giovani!!! E' una questione di identità non solo personale ma nche professionale. All'università l'esame di storia della psicologia non solo era complementare ma era fatto anche uno schifo propagando l'idea che la psicologia non sia una scienza unitaria! Vi consiglio questo libro che sto leggendo, è molto bello: Psicologia moderna e postmoderna di Mecacci, mi sembra che sia il mulino. Molto bello è anche il capitolo di Di maria e Lo piccolo nel testo Psicologo verso la professione dove gli autori risalgono proprio ai motivi che hanno generato confusione tra psicologia clinica e psicoterapia.
Per quanto riguarda la scelta tra una scuola privata e quella della salute, credo che vada posta nel seguente modo: voglio fare la psicologa o la psicoterapeuta? e se non riuscissi ad entrare? perchè non danno a tutti la possibilità di poter scegliere? 20 posti in 3 o 4 scuole non è dare questa possibilità!

Come dicevo, dipende da ciò che ognuno si attende. Io volevo una scuola di FORMAZIONE POSTLAUREAM con un insegnamento accademico strutturato forte. Bisogna considerare cosa ognuno intende per "lezione". Io cercavo situazioni accademiche inequivocabilmente solide coerenti e soprattutto formative come nozioni e tecniche. Per me non lo sono state, ma magari altri considerano questi "vuoti" dei "pieni". So solo che colmerò tali vuoti formativi con un'altra scuola.

ciao psicosarix,

immagino che ogni esperienza diversa determini le scelte che poi facciamo e il nostro modo di pensare...

ad esempio...la mia frustrazione principale da neo-laureata è stata quella di non riuscire a mettere in pratica ciò che avevo studiato...
anche io ho scelto un percorso clinico...ho fatto tirocinio e attualmente volontariato in ambito clinico...ho lavorato e lavoro tuttavia anche in alcune scuole...e per finire proprio in questo periodo ho ceduto alle lusinghe di uno stipendio lavorando nel settore della formazione e dei progetti!!

un percorso travagliato ma anche "integrato"...ovviamente in senso più ampio :D !

ognuna di queste esperienze è stata fondamentale per la mia crescita professionale...non mi sento una tuttologa...però mi sento capace di parlare con diversi professionisti che hanno in comune di lavorare attualmente nel sociale...

molte mie colleghe scelgono psicologia clinica o una qualunque scuola di psicoterapia perchè sperano in tal modo di realizzare il sogno dello studio col lettino ... molti sognano solo questo!

ma a sentir parlare noi due possiamo dire che non tutti sognano questo! :)

una delle cose più belle lette nel sito della scuola di orvieto è il concetto di "salute"...e forse proprio da li è partita la mia riflessione e scelta!

all'orale dell'esame di stato un membro della commissione mi ha contestato che alla domanda "di cosa si occupa lo psicologo?" non ho risposto subito e solo "diagnosi e cura!" ... pensa un pò ...
secondo me è fondamentale anche la prevenzione invece...

tutto questo per dire che condivido la tua opinione sull'integrazione e sulla collaborazione...ognuno di noi che lavora in contesti difficili (io posso parlare di alcune esperienze in zone "a rischio" di napoli) deve tutti i giorni fare i conti con il concetto di limite...con l'esigenza di rimandare ad un altro professionista l'incarico/caso/intervento ...

inoltre l'aver collaborato con professionisti di diversi "indirizzi teorici" mi ha permesso di apprezzare ancor più il valore dell'integrazione e della collaborazione tra colleghi!

ovviamente non posso negare di essere molto delusa e di avere in certi momenti seri dubbi sulla mia professione e sui vertici che ci rappresentano e che dovrebbero tutelarci...

forse, tra 15 anni, se qlcuno mi chiederà che professione faccio di certo gli risponderò che sono "psicologa"...spero di avere 1 o anche 2 specializzazioni...ma cmq gli risponderò che io sono psicologa!
e questa risposta è la conseguenza del malumore provocatomi da tutti questi corsi a cui siamo perennementi invitati e che siamo obbligati a fare per specializzare la nostra professione...

a me bastava essere psicologa...ma questa professione sembra non esistere più...bisogna per forza aggiungerci un altro titolo vicino!!
e questo genera tanta confusione...

:mano:

cmq che bello questo scambio di opinioni :approved:

Citazione:

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Originalmente inviato da MARYROSY800

ciao psicosarix,[...]
ognuna di queste esperienze è stata fondamentale per la mia crescita professionale...non mi sento una tuttologa...però mi sento capace di parlare con diversi professionisti che hanno in comune di lavorare attualmente nel sociale...

molte mie colleghe scelgono psicologia clinica o una qualunque scuola di psicoterapia perchè sperano in tal modo di realizzare il sogno dello studio col lettino ... molti sognano solo questo!

ma a sentir parlare noi due possiamo dire che non tutti sognano questo! :)

una delle cose più belle lette nel sito della scuola di orvieto è il concetto di "salute"...e forse proprio da li è partita la mia riflessione e scelta!

[...] tutto questo per dire che condivido la tua opinione sull'integrazione e sulla collaborazione...ognuno di noi che lavora in contesti difficili (io posso parlare di alcune esperienze in zone "a rischio" di napoli) deve tutti i giorni fare i conti con il concetto di limite...con l'esigenza di rimandare ad un altro professionista l'incarico/caso/intervento ...

inoltre l'aver collaborato con professionisti di diversi "indirizzi teorici" mi ha permesso di apprezzare ancor più il valore dell'integrazione e della collaborazione tra colleghi!

ovviamente non posso negare di essere molto delusa e di avere in certi momenti seri dubbi sulla mia professione e sui vertici che ci rappresentano e che dovrebbero tutelarci...
[...]

a me bastava essere psicologa...ma questa professione sembra non esistere più...bisogna per forza aggiungerci un altro titolo vicino!!
e questo genera tanta confusione...

:mano:

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ti straquoto!!!! soprattutto nell'ultima frase!!! perfetta!!! sì! un bellissmo scambio di opinioni, grazie!!! :approved: :30: :approved: :30: :approved: :30: :approved: :30:

Non sono d'accordo con la tua ultima frase!!! La psicologia e la professione di psicologo esistono se siamo noi a farle esistere!!!! Forza ragazze!!! sono contenta di non essere sola, di constatare che ci sono persone che la pensano come me!!!

Citazione:

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Originalmente inviato da GIUNONE

Come dicevo, dipende da ciò che ognuno si attende. Io volevo una scuola di FORMAZIONE POSTLAUREAM con un insegnamento accademico strutturato forte. Bisogna considerare cosa ognuno intende per "lezione". Io cercavo situazioni accademiche inequivocabilmente solide coerenti e soprattutto formative come nozioni e tecniche. Per me non lo sono state, ma magari altri considerano questi "vuoti" dei "pieni". So solo che colmerò tali vuoti formativi con un'altra scuola.

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Scusami ma si può sapere che scuola hai fatto o stai facendo? sono del parere che in ogni cosa che si fa bisogna cercare i lati positivi!! una scuola può essere formativa al 100% solo se ci mettiamo noi una buona parte di percentuale!!! secondo me è così, dipende da come la vivi!!! e poi anch'io ho intenzione di fare due scuole!!! perchè la formazione è continua soprattutto per noi e non perchè sennò non c'è lavoro ma perchè senza formazione non c'è crescita, non c'è sviluppo e lo dobbiamo alle persone che si rivolgono a noi!!!

cara Eleonora ... mi trascini nell'arena ;) !!! :smile:

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

Non sono d'accordo con la tua ultima frase!!! La psicologia e la professione di psicologo esistono se siamo noi a farle esistere!!!! [...]

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è quello che ripeto sempre ... il problema dell'esistenza della professione di psicologo è stato creato prima di tutto dagli psicologi stessi!!! (certo naturalmente c'erano anche alcuni problemi contingenti: politici, corporativi ... ma la parte grossa l'abbiamo fatta noi psicologi ...)

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

Bè ragazzi! penso di essere d'accordo con entrambe e vi spiego perchè: tutto dipende da cosa si intende per psicoterapia e per psicologia. Cos'è terapia e cosa non è terapia? cos'è psicologico e cosa non lo è? quali sono le competenze dell'uno e dall'altro?

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vedi è questa la tragedia ... non c'è ancora accordo, tra gli psicologi, su questo ... su una cosa fondamentale e assolutamente vitale come questa ... la mancanza di tale distinzione ha soffocato tutta la psicologia non clinica e non psicoterapeutica italiana ... sarebbe proprio l'ora di mettersi d'accordo

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

Non credo si possa essere psicoterapeuti senza essere prima psicologi, senza aver sviluppato una competenza psicologica.

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solo due parole Sigmund Freud ;)
... come naturalmente sai il fondatore del più grande movimento psicoterapico occidentale era un medico!!! ... e non ne sapeva "mezza" di psicologia ...
in questo paese i laureati in medicina si possono specializzare in psicoterapia e legalmente possono svolgere questa professione esattamente come gli psicologi ... (art. 3 legge 56/89) ...
evidentemente una base psicologica non è strettamente necessaria ... nei fatti ...
(anche se io concordo assolutamente con te! la realtà ci smentisce!!!)
:ciao:

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

[...] Molto bello è anche il capitolo di Di maria e Lo piccolo nel testo Psicologo verso la professione dove gli autori risalgono proprio ai motivi che hanno generato confusione tra psicologia clinica e psicoterapia.[...]

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invece io l'ho trovato "orrendo" a rileggerlo sai??? ( l'ho riletto proprio leggendolo nel tuo post ... l'altro libro non ce l'ho)

mi è parso un tentativo di "clinicizzare tutto" ... palano di disagio ... come di una cosa quasi connaturata all'uomo (pag 49) ...
e poi vogliono agire su tutto, famiglia, scuole, società ...
non so se eri al congresso di psicologia positiva (Seligman, Kahneman ... che è stato pure a Roma ... ommioddio e io avevo la febbrre!!! e me lo sono perso :sigh:)
l'intervento del Prof. Bertini (Università degli Studi di Roma "La Sapienza", lo conoscerai immagino) dal titolo "Psicologia della salute e psicologia positiva: analisi di una convergenza" mi è piaciuto moltissimo!!!

la psicologia ha gli strumenti per prevenire e sostenere e non solo per curare ...
io spero tantissimo che al riforma non abbia clinicizzato la scuola di psicologia della salute ... perchè se no, a mio parere, sarà una vera tragedia!!! saranno riusciti a snaturare la specializzazione stessa!!!

:ciao:

No guarda, forse hai frainteso!!! in quel capitolo si ritorna a ciò che ha creato confusione tra psicologia clinica e psicoterapia e si specifica che la competenza dello psicologo clinico è la relazione come fatto intrinsecamente e specificatamente umano!!! Sono d'accordo con te sulla psicologia positiva e sul fatto che bisogna puntare sul benessere ma non si può ignorare il fatto che ci sono persone che vivono il disagio e che ti ritrovi nella stanza!! gli utenti ci sono, si rivolgono allo psicologo portando una domanda e questa domanda non si può ignorare, la si deve analizzare!! Scusami, cosa fai quando ti ritrovi un utente che ti porta la sua sofferenza? gli rimandi che la psicologia è scienza del benessere?

P.S. NON HO COMPRESO IL TUO RIVOLGERTI A ME COME S. FREUD. HO CAPITO CHE ERA IRONICO MA MI SFUGGE IL SENSO!!!

[QUOTE=psicosarix;1241977][FONT="Courier New"]invece io l'ho trovato "orrendo" a rileggerlo sai??? ( l'ho riletto proprio leggendolo nel tuo post ... l'altro libro non ce l'ho)

la psicologia ha gli strumenti per prevenire e sostenere e non solo per curare ...


e POI GUARDA, DIPENDE COSA INTENDI PER CURARE!!! AD ESEMPIO QUANDO SONO IN STANZA CON UN UTENTE IO LA INTENDO IN SENSO BIUNIVOCO: ENTRAMBI CI PRENDIAMO CURA DELLO SPAZIO A NOSTRA DISPOSIZIONE E DELLA RELAZIONE CHE SI STA INSTAURANDO CHE è BEN DIVERSO DALLA PRESUNZIONE DI CURARE! lA QUESTIONE è EPISTEMOLOGICA E PENSO CHE SIA QUESTO IL PROBLEMA IN PSICOLOGIA: NON CI SI PRENDE CURA Nè DELLE PROPRIE PREMESSE EPISTEMOLOGIHE Nè DI QUELLE DELLA DISCIPLINA STESSA. ED è SCANDALOSO!!! COMUNQUE, A PARTE TUTTO QUESTO, SE DOVESSI ENTRARE NELLA SCUOLA (E LO SPERO DAVVERO TANTO) SPERO DI INCONTRARE ANCHE TE. A QUANTO PARE SEI UNA PERSONA STIMOLANTE E PRONTA ALLA RIFLESSIONE! SPERIAMO BENE

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

[...] COMUNQUE, A PARTE TUTTO QUESTO, SE DOVESSI ENTRARE NELLA SCUOLA (E LO SPERO DAVVERO TANTO) SPERO DI INCONTRARE ANCHE TE. A QUANTO PARE SEI UNA PERSONA STIMOLANTE E PRONTA ALLA RIFLESSIONE! SPERIAMO BENE

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ciao eleonoravivo :smile:,grazie per il complimento :smile: altrettanto ... però ricordati di disinserire il mauiscolo, sono sicura che non volevi urlarmi contro :smile:
io farò il concorso a BO ... tu?

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dunque tornando al capitolo in questione ... :mumble: ... io resto della mia opinione, sai? ho rieltto il capitolo dopo il tuo post, per vedere se mi ero sbagliata, cosa ovviamente possibile!!! ... ma stavolta resto della mia opinione ...

secondo me ... non devi fermarti solo a leggere quello che è esplicitato con chiarezza, ma anche analizzare i ragionamenti sottostanti. tra le altre cose ... è davvero "pericoloso" parlare della realzione come competenza specifica dello psicologo ...

.. la relazione non è nostra competenza specifica ... è qualcosa che entra nel nostro lavoro ed è sicuramente importante ... sono d'accordissimo con te!
ma non è specifco del lavoro di psicologo.
lo dimostra il fiorire di counselor ecc. che rivendicano, come loro questo aspetto e lo rivendicano come specifico della loro professione e ... (guarda un po' ... !!!) è prorio così che vincono le cause di abuso di professione! :sisi: ... le specifiche competenze dello psicologo sono quelle della 56/89 in cui le relazioni non sono nominate esplicitamente ... dunque ... ci dobbiamo "rassegnare" ...


poi scusami ... ma secondo me usi un po' troppo la frase "dipende da cosa intendi" ... quando parli di psicologia ... secondo me in questo modo si pone la psicologia nel relativismo più assoluto ... proprio quello che ci ha ridotti così ...

bisogna sforzarci ... soprattutto noi giovani psicologi ...di trovare fianlmente una base comune e condivisa da tutti, senza riserve!!! la psicologia è una scienza ... le sue teorie, le sue tecniche, i suoi strumenti, ecc non possono essere preceduti da un dipende, non è scientfico e soprattutto così non si arriva da nessuna parte ... anzi si si arriva a non capirsi e far una grande confusione ... quello che è oggi il panorama della psicologia italiana (lavorativo) ...
hai mai sentito dire ad un fisico "dipende da cosa intendi per atomo" ... ??? non credo ... poi ok .. le riflessioni episemologiche e tutto il resto ... va bene ... parliamone ... ma restando consapevoli che poi sul piano pratico le cose "sono diverse" ...

io non voglio avere ragione ... non è il mio scopo ... anzi mi piace confrontarmi con chi la pensa diversamente da me! perchè arricchisce il mio punto di vista mostrandomi altri modi di pensare e vedere le cose

quindi ... rispetto la tua opinione ... solo che è impossibile confrontarsi con un "dipende" ... capisci??? non ci sono basi comuni per confrontarsi ...

basiamo la cosa sulla psicologia come scienza e come professione senza interpretazioni ... è tutto nero su bianco nelle teorie, tecniche e strumenti della scienza e nella legge che regola la professione ...

buone feste e a presto!!!


:ciao:

ps

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

[...]P.S. NON HO COMPRESO IL TUO RIVOLGERTI A ME COME S. FREUD. HO CAPITO CHE ERA IRONICO MA MI SFUGGE IL SENSO!!!

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... non c'era assolutamente nulla di ironico nei tuoi confronti, te lo assicuro ... mi hai fraintesa :smile: ... forse sarebbe stato pù preciso coi due punti:

"solo due parole: Sigmund Freud"
non credevo non si capisse ... comunque errore mio ... :smile:

quello che volevo dire è che il pù grande movimento psicoterapico è stato fondato da un medico, i medici italiani (che non ne sanno mezza di psicologia) si possono specilizzare in psicoterapia e pure in psicologia clinica!!!

io la penso come te ... per la psicoterapia ci vuole una base psicologica ... però la legge e i fatti ci danno torto ... volevo dire questo.
ciao

E' proprio perchè non abbiamo una base comune che uso il dipende!!! se non si esplicitano le premesse personali dalle quali consapevolmente/incosapevolmente si parte il risultato è che si dà per scontato che si sta parlando della stessa cosa e invece si parla di cose diverse!!! Poi l'essere psicologa mi ha insegnato proprio questo: un "cosa" cambia se la guardi da angolazioni diverse e siccome ogni persona guarda da un'angolazione diversa....
E' vero che la legge e i fatti smentiscono ciò che pensiamo ma ciò non vuol dire che la legge sia giusta e che ciò che pensiamo sia sbagliato! le leggi sono fatte anche per essere smentite e migliorate altrimenti non c'è evoluzione, le cose vanno discusse e contrattate, mi piace dire co-costruite!!
Ti rispondo per quel che riguarda la relazione come competenza dello psicologo: tutti entrano in relazione con l'altro in ogni lavoro ma ciò che cntaddistingue lo psicologo è il suo leggere la relazione ed utilizzarla per promuovere il cambiamento!! secondo me sei troppo agguerita e ciò ti fa perdere di vista delle cose importanti. Nessuno sta dicendo che la clinica sia più importante della prevenzione e nessuno sta dicendo che debbano essere contapposte!!!
Io provo a BO ma soprattutto a Roma, è qui che vorrei entrare!!! anche perchè è più vicino e così non dovrei trasferirmi per forza o comunque non subito!!!

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

E' proprio perchè non abbiamo una base comune che uso il dipende!!! [...]

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francamente la tua frase mi lascia stupefatta :eek: ... in psicologia non abbiamo una base comune, secondo te??? è questo che intendi? no te lo chiedo per sicurezza...:mumble: non credo che tu volessi intendere davvero questo ... secondo me è un'affermazione davvero eccessiva ...
sarebbe negare la psicologia stessa come scienza ... non credo che i ricercatori sarebbero d'accordo con te ... ci sono orientamenti, aree di applicazione diverse, strumenti e tecniche diverse ... condivido tutto questo assolutamente ...
ma è così perchè la scienza psicologica è vastissima e dunque ha bisogno di teorie, struementi e tecniche che possono essere anche molto diversi ...

però che non ci sia base comune ... riflettici un po' su ... secondo me ti rendi conto che è esagerato ...

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

[...]se non si esplicitano le premesse personali dalle quali consapevolmente/incosapevolmente si parte il risultato è che si dà per scontato che si sta parlando della stessa cosa e invece si parla di cose diverse!!![...]

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... io le mie premesse le ho rese esplicite fin dall'inizio ... però adesso temo di non aver capito le tue e che tu non abbia capito le mie ... :mumble:

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

[...] Poi l'essere psicologa mi ha insegnato proprio questo: un "cosa" cambia se la guardi da angolazioni diverse e siccome ogni persona guarda da un'angolazione diversa.... [...]

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attenta però a cambiare continuamente angolazione, se no poi rischi di perderti anche le cose che sono base comune ... nel nostro lavoro è fondamentale prendere il punto di vita altrui, ok ...
ma nella vita reale ci sono anche moltissime cose che vengono viste da tutte le persone allo stesso modo ... se no non sarebbe possibile la vita comune, sociale ... la scienza stessa ...

scusa, ma per caso hai studiato Psi clinica con Salvini a Padova? (nel tuo profilo non hai lasciato informazioni) ... te lo chiedo perchè è lui che inizialmente fa questo effetto "totalemtne destrutturante e decostruttivo" ... tanto che menteresti in discussione pure te stessa e chi sei ;) ... solo che poi pian piano con l'esperienza capisci che non voleva davvero mettre in discussione tutto, ma solo insegnarti ad essere capace di mettere in discussione le cose quando necessario ...

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

E' vero che la legge e i fatti smentiscono ciò che pensiamo ma ciò non vuol dire che la legge sia giusta e che ciò che pensiamo sia sbagliato! le leggi sono fatte anche per essere smentite e migliorate altrimenti non c'è evoluzione, le cose vanno discusse e contrattate, mi piace dire co-costruite!!

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mai detto nulla che contraddicesse questo!!! anzi !!! ho sempre sostenuto quello che scrivi ... che bisogna co-costuire ... come ti piace dire :smile:
probabilmente non ci siamo mai incontrate su altri thread sulla professione e politica professionale :sisi:

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

Ti rispondo per quel che riguarda la relazione come competenza dello psicologo: tutti entrano in relazione con l'altro in ogni lavoro ma ciò che cntaddistingue lo psicologo è il suo leggere la relazione ed utilizzarla per promuovere il cambiamento!!

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ti invito a leggere il sito della SI.co. secondo loro quello che tu dscrivi è esattamente ciò che fa il counselor ... non aggiungo altro su questo, ti indico il loro link, vedi tu:

S.I.Co. - Società Italiana di Counseling

(ps. anche in questo caso la legge dà ragione a loro e non a noi psicologi!)

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

secondo me sei troppo agguerita e ciò ti fa perdere di vista delle cose importanti. Nessuno sta dicendo che la clinica sia più importante della prevenzione e nessuno sta dicendo che debbano essere contapposte!!!

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infatti nessuno lo ha mai detto :smile:, nememno io ;) forse ti confondi con qualche altro post ... forse hai letto con troppa fretta i miei (che lo riconosco non sono telegrammi :smile:, ma non posso esprimere con due parole temi così complessi ... sarebbe negativamente riduttivo)

non credo di aver perso di vista le cose importanti ... semplicemente penso di espriemere un punto di vista diverso sulla psicologia ...
un punto di vista che ridimensioni lo strapotere che gli psicologi hanno dato alla psicoterapia e alla psicoclinica, a danno di tutte le altre aree non patologiche della psicologia, che sono la maggioranza della psicologia stessa e che non hanno la stessa visibilità, opportunità di crescita (e purtoppo la stessa dignità e possibilità di lavoro) della psicoclinica e psicoterapia ... non è una questione teorica, ma pratico-professionle ... secondo me ...

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

Io provo a BO ma soprattutto a Roma, è qui che vorrei entrare!!! anche perchè è più vicino e così non dovrei trasferirmi per forza o comunque non subito!!!

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allora forse sei più informata di me ... secondo te che differenza c'è fra le due scuole?
perchè preferiresti Roma?

grazie mille ... ;)

:ciao:

Non sono io a dirlo che non abbiamo una base comune: secondo te perchè è così difficile comunicare tra psicologi di orientamenti diversi? secondo te perchè si criticano tanto a vicenda a volte? e secondo te qual è la base comune? io sono alla ricerca di questa base comune e per questo mi sto dedicando un po' allo studio della storia della psicologia ma non come me l'hanno fatta studiare all'università. Non dico che questa base non ci sia ma che forse viene offerta a noi che siamo anora in formazione, come per scontata!!
Ti riconsiglio il libro di Mecacci, psicologia moderna e postmoderna.





[FONT="Courier New"]attenta però a cambiare continuamente angolazione, se no poi rischi di perderti anche le cose che sono base comune ... nel nostro lavoro è fondamentale prendere il punto di vita altrui, ok ...
ma nella vita reale ci sono anche moltissime cose che vengono viste da tutte le persone allo stesso modo ... se no non sarebbe possibile la vita comune, sociale ... la scienza stessa ...
Non sono per niente d'accordo!! stai generalizzando e non so sulla base di che cosa. La pensi così ok e lo rispetto ma non puoi dare per certo che funzioni così!!!

Noooo, non ho studiato a Padova!!! e poi sai? penso di avere acquisito una capacità di critica costruttiva. Inoltre non credi sia necessario ogni tanto mettere in discussione se stessi? a volte non ho le idee tanto chiare su me stessa e questo mi fa riflettere, mi fa provare cose nuove e diverse e alla fine mi fa crescere!





Io non dico che lo psicologo è il professionista della relazione tra due persone! ma della relazione tra se stesso e il suo utente o committente o contesto!!!
la psicoterapia o la psicologia clinica (che comunque sono ambiti diversi) non è che hanno poi tutto questo potere . secondo me poi è legato anche un po' al contesto storico e all'evoluzione della disciplina stessa. Comunque è già da un po' che insieme al mio gruppo di lavoro, mi interrogo su come lo psicologo può utilizzare le sue competenze in un ambito diverso da quello della stanza di terapia. Il problema secondo me, riguarda soprattutto il settore pubblico dove già c'è poco spazio per gli psicologi. Pensa che dove abito io non c'è il servizio di psicologia ma solo la salute mentale e il materno infantile!!! C'è ancora tanta strada da fare!!!

Per quanto riguarda Bo e Roma, sinceramente non lo so!!! Nel senso che il sito di Roma dà più informazioni rispetto a quello di Bologna. Torino l'ho scartata da subito perchè psicoanalitica (figurati che sul sito ci sono due foto: una di Freud e una di jung!). Mi hanno detto che quella di Bologna è molto buona ma pensavo di andare a fare due chiacchiere con una prof. che ci collabora. Comunque Roma sarebbe molto più comodo per me, poi mi piace davvero molto com'è organizzata, ovviamente dobbiamo vedere come si organizzano con questa storia dei cinque anni!!! chissà se è un bene o un male!!! Tu cosa ne pensi? e soprattutto cosa sai della scuola di Bologna?

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

Non sono io a dirlo che non abbiamo una base comune: secondo te perchè è così difficile comunicare tra psicologi di orientamenti diversi? [...] Ti riconsiglio il libro di Mecacci, psicologia moderna e postmoderna.

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sembra davvero che stiamo parlando di cose diverse ... non so cosa dire a questo punto ... non capisco dove stiamo andate a finire :mumble: ... allora magari è meglio sospendere per il momento ... anche perchè siamo davvero molto ot ... le altre sono state molto pazineti con noi ;)

leggerò sicuramente il libro che mi indichi, se me ne parli così bene sarà di sicuro interessante :smile:

Citazione:

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Originalmente inviato da psicosarix

attenta però a cambiare continuamente angolazione, se no poi rischi di perderti anche le cose che sono base comune ... nel nostro lavoro è fondamentale prendere il punto di vita altrui, ok ... ma nella vita reale ci sono anche moltissime cose che vengono viste da tutte le persone allo stesso modo ... se no non sarebbe possibile la vita comune, sociale ... la scienza stessa ...

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Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

[...] stai generalizzando e non so sulla base di che cosa. La pensi così ok e lo rispetto ma non puoi dare per certo che funzioni così!!!

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posso solo dire ... vai da un fisico e digli che un atomo dipende da un punto di vista, vai da un ingegnere e digli che il ponte sta su per un punto di vista, vai da un neurologo e digli che la tac riflette un punto di vista ... vai dal contadino e digli che il fatto che la pioggia cade dall'alto verso il suolo dipende dal suo punto di vista ... ci sono esperienze, generalizzabili ... la scienza è fatta di esperienze genralizzabili ... il sistema percettivo, cerebrale ... è uguale per tutti noi ... posso solo dirti questo ... non so come altro farmi capire ... :mumble:
... guarda che concordo col costruttivismo ... solo temo che tu stia relativizzando troppo ... non so se hai capito cosa voglio dire ...
condivido il tuo relativismo, l'importanza dei punti di vista, ecc e tutto. ... ma non bisogna vedere proprio tutto tutto tutto relativo ... :smile:

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

[...]penso di avere acquisito una capacità di critica costruttiva. Inoltre non credi sia necessario ogni tanto mettere in discussione se stessi?

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anche io penso di aver acquisito una capacità costruttiva e stare quì a parlare con te è mettere in discussione me stessa e le mie idee ... confrontarmi con te e riflettere su ogni spunto che mi dai è mettermi in discussione e riflettere e cercare di guardare le cose dal tuo punto di vista ... andarmi a rileggere il capitolo che citavi e rileggerlo ancora dopo il tuo commento (per veder se avevo frainteso) è mettermi in discussione con volontà e capacità costruttiva ... :smile:

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

[...]la psicoterapia o la psicologia clinica (che comunque sono ambiti diversi) non è che hanno poi tutto questo potere. [...]secondo me poi è legato anche un po' al contesto storico e all'evoluzione della disciplina stessa. [...]mi interrogo su come lo psicologo può utilizzare le sue competenze in un ambito diverso da quello della stanza di terapia[...]

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dici esattamente quello che dico io :approved:!!! .. è assolutamente così :smile: ... è un problema pratico-professionale, appunto, legato alla storia della psicologia italiana ... nella quale è stato dato, dagli psicologi stessi, enorme rilievo alla psioterapia e alla psicologia clinica (anche con al 56/89) ... il servizio di salute mentale c'è dovunque e al fianco degli psichiatri ci lavorano (quando ci sono certo) psicologi clinici e psicoterapeuti ... nel privato ci sono in stragrande maggioranza psicoterapeuti ... ecco ... secondo te non c'è uno "stapotere"?
conta il numero delle scuole di specializzazione in psicoterpia e psicologia clinica e poi delle altre in psicologia ... la psicoterapia e la psicoclinica hanno tutta la visibilità ... le altre quasi nulla ...
col tuo gruppo di lavoro, infatti, dici di occuparti delle altre possibilità "fuori" dalla stanza di terapia ... lo fai perchè non ci sono altre strade (o poche strade) per ora ... fuori dalla stanza di terpaia ...
e allora non è "strapotere"? forse è la parola strapotere che non ti piace ... usa le parole che vuoi ... cambiale pure .... non usare strapotere ... ma alla fine ... se ti fermi a pensarci ... dici le stesse cose che dico io :approved:

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

[...] Mi hanno detto che quella di Bologna è molto buona ma pensavo di andare a fare due chiacchiere con una prof. che ci collabora. Comunque Roma sarebbe molto più comodo per me, poi mi piace davvero molto com'è organizzata, ovviamente dobbiamo vedere come si organizzano con questa storia dei cinque anni!!! chissà se è un bene o un male!!! Tu cosa ne pensi? e soprattutto cosa sai della scuola di Bologna?

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tutto quello che sapevo su Bo l'ho scritto nei post precedenti :smile: ... di più non so ... aspettavo notizie da un'amica, di un'amica ... che ha un'amica che è specializzanda a Bo ... ma per ora nulla ... sarà sicuramente in vacanza ... appena so, però posto ;)!
secondo me il riordino è sempre un male quando sei tu a capitarci dentro il primo anno !!! ... come ho già scritto ... per me le cose che iniziano in modo così rapido e raffazzonato sono sempre peggiori di quelle precedenti, che erano ormai collaudate e perfezionate ... guarda che ritardi stiamo subendo ... è già un brutto segno ... si stanno organizzando ora!!! ... in sostanza si non erano preparati!!! :eek:
per me le scuole hanno avuto un bel colpo e sinceramente inizio a pensare che la formazione non sarà all'altezza degli anni precedenti ... per questo primo anno almeno ... dopo spero di sì ...
comunque vorrei anche vedere i bandi e i nuovi programmi didattici e di tirocinio ... penso che fino a che non avremo quelli sarà difficile capirci qualcosa :sisi:

:ciao:

Si, hai ragione! stiamo occupando troppo spazio!!! forse nonè il luogo adatto per confronti di questo genere!!! Solo una cosa: il gruppo di cui ti ho parlato nasce all'ASL e continua ad esistere in quella realtà; è stato inoltre proposto da persone che sicuramente non hanno problemi lavorativi e ti assicuro che il mio cercare altri possibili campi di applicazione ha avuto inizio quando ancora non mi preoccupavo del lavoro!!!
Comunque...ho novità almeno per quanto riguarda Roma: sul sito della scuola in psicologia clinica si dice che il bando probabilmente uscirà all'inizio di gennaio e che l'esame si terrà tra fine gennaio e fine febbraio! wow!!!! invece sul sito di psicologia della salute....................il vuoto, il nulla. Non aggiornano il sito da novembre!!!!
BUON ANNO A TUTTI!!!

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

[...] Solo una cosa: il gruppo di cui ti ho parlato nasce all'ASL e continua ad esistere in quella realtà; è stato inoltre proposto da persone che sicuramente non hanno problemi lavorativi e ti assicuro che il mio cercare altri possibili campi di applicazione ha avuto inizio quando ancora non mi preoccupavo del lavoro!!![...]

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è davvero molto interessante il lavoro di questo gruppo, che bello che qualcosa si muova anche in concreto!!! :smile:

secondo me, è la cosa migliore scegliere la psicologia della salute non per avere più opportunità di lavoro, ma per un desiderio personale. mi pare che sia la motivazione migliore ... più adatta ...

già dall'università la clinica mi stava un pochino strettina ... è una parte della psicologia che mi piace e che ho studiato con interesse, ma sentivo che per me la strada era un'altra ... meno ... non so ... "tradizionale" ... di quella indicata dall'università, mi sembrava che la psicologia potesse avere molte più applicazioni e in moltissimi ambiti anche diversi dalla clinica e psicoterapia ... e sono felice di aver trovato la psicologia della salute

... comunque anche questa è un'altra storia ... da affrontare, magari, in un'altra sede ...

io da Bo non ho nuove notizie ... ma con le vacanze di mezzo me lo aspettavo ...

vi auguro buon anno anche io ragazze!!! :smile: ... siccome cambio casa (e città) ... non so quando mi potrò connettere dinuovo ... quindi intanto vi dico arrivederci ed in bocca al lupo!!! :gl:
è stato un piacere chiacchierare con voi ... ciao
a presto!!!:ciao:

eleonoravivo e psicosatrix complimenti per la lunghissima discussione!!!
penso che la vostra condivisione sia molto costruttiva...
:Ops:

piccola informazione sulle scuole di salute:
è vero che la scuola di torino è dinamica (ma xchè ne parlate così male delle dinamiche...secondo me sono fantastiche!!!io ci collaboro con specializzati in psicot. psicoanalitica e mi hanno insegnato tantissimo di psicologia, di relazione, di clinica, di prevenzione e di interventi in contesti istituzionali e difficili)
mi sembra poi di ricordare che quella di bologna è ad indirizzo comportamentale, mentre quella di roma è sistemico-relazionale!

anche io ho scelto quella di roma...il motivo è che farò la pendolare da napoli...
ma scusate se il bando esce a inizio gennaio e faremo l'esame a fine gennaio vuol dire che avremo meno di un mese per prepararci
:mumble::sbonk::rolleyes::tajo::jd::skunk::medito: :swear::zott::argh:

lo sapevo che sarebbe finito così....

anche io sto facendo la stessa riflessione di mary...meno di un mese x prepararsi...??????????????
buon anno a tutti!!!!!!!!

mi sono dimenticata di fare gli auguri a tutti voi!!!

buon natale e buon capo-anno!!!

:P

Mari

Se non erro per legge il bando dovrebbe durare 30 giorni e il concorso dovrebbe espletarsi dopo 60 giorni dalla emanazione del bando!!! Speriamo bene!!!
Buon anno a tutti

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

Scusami ma si può sapere che scuola hai fatto o stai facendo? sono del parere che in ogni cosa che si fa bisogna cercare i lati positivi!! una scuola può essere formativa al 100% solo se ci mettiamo noi una buona parte di percentuale!!! secondo me è così, dipende da come la vivi!!! e poi anch'io ho intenzione di fare due scuole!!! perchè la formazione è continua soprattutto per noi e non perchè sennò non c'è lavoro ma perchè senza formazione non c'è crescita, non c'è sviluppo e lo dobbiamo alle persone che si rivolgono a noi!!!

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Innanzitutto, datti una calmata!Si tratta di UNO SCAMBIO DI OPINIONI E NON DI UNA BATTAGLIA ALL'ULTIMO SANGUE!!
Punto primo: se leggi i miei post precedenti sai a che scuola mi sto riferendo.
Punto secondo: NON DIPENDE DA NOI SE UNA SCUOLA è FORMATIVA O MENO!!Quello che scrivi è altamente pericoloso e indice di un atteggiamento QUALUNQUISTA E SUPERFICIALE!! UNA COSA è L'IMPEGNO CHE TU CI METTI NEL PERCORSO DI STUDI CHE AFFRONTI ED UN'ALTRA INVECE è LA PROPOSTA FORMATIVA ALIAS TEORIE E PRASSI CHE TI PROPONE UNA SCUOLA. LA PROPOSTA INFATTI DEVE ESSERE CONCRETA, PRECISA E SOLIDA. STIAMO PARLANDO DI TEORIA E PRASSI, CHE NON SPETTANO ALLA TUA INVENTIVA MA ALL'ISTITUZIONE CHE TE LA INSEGNA.
CHE POI OGNUNA VOGLIA VEDERE I LATI POSITIVI DI UNA SUA ESPERIENZA è UNA QUESTIONE PURAMENTE PERSONALE!!E SE CONFONDI QUESTI 2 BEN INEQUIVOCABILMENTE DISTINTI PIANI, LASCI VERAMENTE DA PENSARE!!

Citazione:

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Originalmente inviato da MARYROSY800

eleonoravivo e psicosatrix complimenti per la lunghissima discussione!!!
penso che la vostra condivisione sia molto costruttiva...
:Ops:

piccola informazione sulle scuole di salute:
è vero che la scuola di torino è dinamica (ma xchè ne parlate così male delle dinamiche...secondo me sono fantastiche!!!io ci collaboro con specializzati in psicot. psicoanalitica e mi hanno insegnato tantissimo di psicologia, di relazione, di clinica, di prevenzione e di interventi in contesti istituzionali e difficili)
mi sembra poi di ricordare che quella di bologna è ad indirizzo comportamentale, mentre quella di roma è sistemico-relazionale!

anche io ho scelto quella di roma...il motivo è che farò la pendolare da napoli...
ma scusate se il bando esce a inizio gennaio e faremo l'esame a fine gennaio vuol dire che avremo meno di un mese per prepararci
:mumble::sbonk::rolleyes::tajo::jd::skunk::medito: :swear::zott::argh:

lo sapevo che sarebbe finito così....

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Salve, quoto questo post solo x chiedervi se prima di iscrivervi, fare l'esame di ammissione ecc. avete avuto modo di contattare chi da almeno un paio d'anni frequenta la Scuola di Orvieto (che non è Roma x chi fa il pendolare), sapere come si trova, la qualità dell'offerta didattica, l'organizzazione ecc... ve lo indico perchè io l'ho fatto e aldilà del costo sostenibile in quanto scuola pubblica (dov'è scritto che ha indirizzo strat-rel???), personalmente ho avuto un generale deludente feedback...

Bè guarda, una specializzanda di psicologia della salute presente in questo forum ce ne ha parlato molto bene, sembrava essere molto soddisfatta della sua scelta e anche una persona che conosco me ne ha parlato bene. Certo non possiamo essere sicuri 100%! Sai qual è la cosa brutta delle scuole pubbliche? che puoi valutarle solo quando ormai ci sei dentro. Mentre nelle scuole prvate, quando fai il colloquio, c'è una doppia valutazione, quella della scuola nei tuoi confronti e quella tua nei confronti della scuola! Personalmente mi è piaciuta molto la presentazione della scuola e ho dato un'occhiata anche ai prof. che mi sono sembrati validi!!!
Fammi sapere le notizie che hai avuto tu!!

Citazione:

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Originalmente inviato da GIUNONE

Innanzitutto, datti una calmata!Si tratta di UNO SCAMBIO DI OPINIONI E NON DI UNA BATTAGLIA ALL'ULTIMO SANGUE!!
Punto primo: se leggi i miei post precedenti sai a che scuola mi sto riferendo.
Punto secondo: NON DIPENDE DA NOI SE UNA SCUOLA è FORMATIVA O MENO!!Quello che scrivi è altamente pericoloso e indice di un atteggiamento QUALUNQUISTA E SUPERFICIALE!! UNA COSA è L'IMPEGNO CHE TU CI METTI NEL PERCORSO DI STUDI CHE AFFRONTI ED UN'ALTRA INVECE è LA PROPOSTA FORMATIVA ALIAS TEORIE E PRASSI CHE TI PROPONE UNA SCUOLA. LA PROPOSTA INFATTI DEVE ESSERE CONCRETA, PRECISA E SOLIDA. STIAMO PARLANDO DI TEORIA E PRASSI, CHE NON SPETTANO ALLA TUA INVENTIVA MA ALL'ISTITUZIONE CHE TE LA INSEGNA.
CHE POI OGNUNA VOGLIA VEDERE I LATI POSITIVI DI UNA SUA ESPERIENZA è UNA QUESTIONE PURAMENTE PERSONALE!!E SE CONFONDI QUESTI 2 BEN INEQUIVOCABILMENTE DISTINTI PIANI, LASCI VERAMENTE DA PENSARE!!

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Guarda, mi dispiace che tu l'abbia presa come un'aggressione, non voleva esserlo! questo è il problema di quando si comunica in questo modo. Però non mi sembra di aver utilizzato parole aggressive o offensive nell'esprimere il mio punto di vista. Mi sembra invece che l'abbia fatto tu (qualunquista, superficiale: scusami ma quand'è che mi hai conosciuta?:asd:). Probabilmente non mi sono spiegata bene: non parlavo dell'impegno che comunque ci deve essere e mi sembra di non avere mai utilizzato la parola "inventiva" quindi mi sento un po' quando qualcuno vuole metterti delle parole in bocca!
E' ovvio che quando si inizia una scuola o un qualsiasi altro percorso formativo, ci sono delle aspettative che inevitabilmente saranno deluse nel momento in cui si fanno i conti conti con la realtà. Ma bisogna stare attenti perchè questa delusione può portare a vedere soltanto i limiti e a trascurare le risorse di quel contesto! Io poi non parlo di insegnamento ma di formazione che sono due cose ben diverse: nella relazione di insegnamento classica, se vogliamo chiamarla così, quella alla quale siamo abituati dalla scuola elementare in poi, l'allievo assume un ruolo un po' passivo (cosa che forse può andare bene per qualcuno!!:asd:) ma sono del parere che l'esperienza formativa vada co-costruita (il formando e il formatore).
Spero di essere stata più chiara e che tu non prenda anche questa come un'aggressione!!!:mano:

E DEL BANDO ANCORA NIENTE!!!

Citazione:

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Originalmente inviato da eleonoravivo

Guarda, mi dispiace che tu l'abbia presa come un'aggressione, non voleva esserlo! questo è il problema di quando si comunica in questo modo. Però non mi sembra di aver utilizzato parole aggressive o offensive nell'esprimere il mio punto di vista. Mi sembra invece che l'abbia fatto tu (qualunquista, superficiale: scusami ma quand'è che mi hai conosciuta?:asd:). Probabilmente non mi sono spiegata bene: non parlavo dell'impegno che comunque ci deve essere e mi sembra di non avere mai utilizzato la parola "inventiva" quindi mi sento un po' quando qualcuno vuole metterti delle parole in bocca!
E' ovvio che quando si inizia una scuola o un qualsiasi altro percorso formativo, ci sono delle aspettative che inevitabilmente saranno deluse nel momento in cui si fanno i conti conti con la realtà. Ma bisogna stare attenti perchè questa delusione può portare a vedere soltanto i limiti e a trascurare le risorse di quel contesto! Io poi non parlo di insegnamento ma di formazione che sono due cose ben diverse: nella relazione di insegnamento classica, se vogliamo chiamarla così, quella alla quale siamo abituati dalla scuola elementare in poi, l'allievo assume un ruolo un po' passivo (cosa che forse può andare bene per qualcuno!!:asd:) ma sono del parere che l'esperienza formativa vada co-costruita (il formando e il formatore).
Spero di essere stata più chiara e che tu non prenda anche questa come un'aggressione!!!:mano:

E DEL BANDO ANCORA NIENTE!!!

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Forse ti conviene rileggere quello che ho scritto:asd: