Sospensione didattica alla torretta?

ciò che più mi sconvolge è la capacità dell'attuale governo di negare le evidenze più lampanti:dicono cose abberranti e 2 minuti dopo negano di averlo fatto,fanno decreti che farebbero rabbrividire chiunque e stravolgono davanti ai media il loro conteuto affermando che prevedono cose totalmente opposte a quelle che in realtà vi figurano.Cicchitto ieri ha detto che la riforma prevede l'assuzione di un numero maggiore di insegnanti..ce ne rendiamo conto???è una farsa,una barzelletta continua e a pagarne le spese siamo noi,tutti noi .Io rimango basita di fronte a coloro che continuano a credere alle favole silviane:ho letto sull'espresso che la gelmini ha aumentato i consensi nell'ultimo mese.Questo è ciò che mi fa paura:l'ignoranza di chi vota.E se andiamo avanti cosi le generazioni future saranno sempre più ignoranti e il apese andrà a rotoli.Noi però non dobbiamo mollare,dobbiamo lottare per ciò in cui crediamo.L'unione fa la forza...almeno lo spero...

Citazione:

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Originalmente inviato da pavelnedv

ciò che più mi sconvolge è la capacità dell'attuale governo di negare le evidenze più lampanti:dicono cose abberranti e 2 minuti dopo negano di averlo fatto,fanno decreti che farebbero rabbrividire chiunque e stravolgono davanti ai media il loro conteuto affermando che prevedono cose totalmente opposte a quelle che in realtà vi figurano.Cicchitto ieri ha detto che la riforma prevede l'assuzione di un numero maggiore di insegnanti..ce ne rendiamo conto???è una farsa,una barzelletta continua e a pagarne le spese siamo noi,tutti noi .Io rimango basita di fronte a coloro che continuano a credere alle favole silviane:ho letto sull'espresso che la gelmini ha aumentato i consensi nell'ultimo mese.Questo è ciò che mi fa paura:l'ignoranza di chi vota.E se andiamo avanti cosi le generazioni future saranno sempre più ignoranti e il apese andrà a rotoli.Noi però non dobbiamo mollare,dobbiamo lottare per ciò in cui crediamo.L'unione fa la forza...almeno lo spero...

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La Gelmini ha aumentato i consensi?! Oddio che paese disgraziato...mia zia però mi raccontava che le signore più anziane in molte concordano con la ministra e sapete perchè?! Perchè dicono che siamo più ignoranti di prima e la scuola non serve, che si dovrebbe andare a lavorare...e questo perchè?! Perchè sull'autobus gli studenti medi rispondono male quando le signore si arrabbiano perchè ingombriamo con la cartella...(non che risponde male sia giusto eh! però via...si sa com'è la gente a 15 anni)...
Cmq spero di non dire una cavolata troppo grossa, ma da quello che vedo io mi sembra che il governo con questa manovra non si renda conto di quello che ha innescato...mi pare che noi giovani ci stiamo un pò risvegliando dal sonno, e se prima ci interessavamo di politica e la cosa rimaneva lì, adesso ci diamo da fare, ci facciamo sentire..."gli animi si sono riscaldati", e non solo i nostri, ma anche quelli di molti professori...e in questo paese che era stato "riempito di sonniferi", la cosa non è da poco!!!

Ah, aggiungo un link molto interessante di quello che pensano all'estero... http://www.indymedia.org.uk/en/2008/10/411450.html

rettifico: siamo in piena dittatura!

mi è arrivata questa mail e ho pensato di metterla sul forum non avendo le mail di tutti voi....
Per tutti coloro che vogliono interessarsi a ciò che sta succedendo all'università italiana invio questa mail con la preghiera di leggere e diffondere..


Tiziano



Il nuovo governo, approfittando dell'estate, ha approvato il 25 giugno con la fiducia un decreto (poi legge 133) che modifica profondamente la struttura dell'università:1. Ci sarà un taglio di 500 milioni di euro in 3 anni alle università. per alcuni atenei questo potrebbe significare la chiusura. Altrimenti: 2. Con il nuovo decreto le università pubbliche potranno scegliere se diventare fondazioni private o meno. PERCHÈ DOVREBBERO DIVENTARE FONDAZIONI PRIVATE? 3.Per riuscire a finanziarsi aumentando le tasse agli studenti, che non avrebbero più un limite di legge. Le tasse infatti potrebbero aumentare a dismisura, anche raggiungendo i 6-7000 euro l'anno, sul modello delle università americane.
Inoltre le fondazioni verrebbero finanziate da enti privati, come ad esempio le industrie farmaceutiche (forse le sole a poterselo permettere), e tali enti finirebbero per tagliare le gambe a tutti quei settori universitari e di ricerca che non rientrano nei loro interessi.
Ma soprattutto sarebbero le ricerche a venir danneggiate pesantemente, non più spinte dal puro interesse culturale e sociale, ma dai fondi messi a disposizione e dalle commissioni dirette degli enti stessi!! E IL FUTURO?
4. Università di serie A e di serie B in base alle disponibilità economiche degli studenti, quindi titoli di studio dal differente peso e possibile perdita del valore legale di questi.

I collettivi dei vari atenei organizzeranno assemblee per approfondire le conseguenze dei cambiamenti in atto, portati avanti da governi sia di destra che di sinistra di anno in anno, che minacciano quella che DOVREBBE ESSERE una UNIVERSITÀ LIBERA PUBBLICA E DI MASSA.
Gli studenti, i ricercatori e i professori si stanno già muovendo e i corsi quest'anno non partono per protesta, ma un problema così grave è ancora poco conosciuto.
Infatti il problema più grave è che nessuno sa niente, i media non ne hanno parlato, se non per screditare a titolo di 'minoranza' chiunque abbia protestato contro questo assurdo disegno di legge!
Dobbiamo riuscire a bypassare il muro dei giornalisti e delle televisioni controllate da questo governo (maggioranza + opposizione, sia chiaro!!) per far sapere, perché tutto questo non passi indifferente! ! AIUTACI! L'UNIVERSITÀ NON È SOLO DEGLI STUDENTI MA DI TUTTI!!!!


Vai sul sito Presidenza della Repubblica clicca su posta ed invia una mail a Napolitano per chiedergli di non firmare il decreto Gelmini.
FAI GIRARE QUESTA MAIL A TUTTI I TUOI CONTATTI, anche se non studenti, è importante che tutti sappiano e se ne parli!! DOCUMENTO UFFICIALE: il decreto legge 112/08 articolo 16 Gazzetta Ufficiale ( http://www.camera. it/parlam/ leggi/decreti/ 08112d.htm ) Il decreto è già stato pubblicato da più di un mese sulla Gazzetta Ufficiale quindi È GIÀ LEGGE! PER ULTERIORI INFORMAZIONI: http://www.studenti disinistra. org/content/ view/487/ 1 Questa non è una protesta politica ma nell'interesse di tutti Aiutaci a mobilitare tutti perché questo decreto potrebbe cambiare irrevocabilmente l'aspetto dell'istruzione italiana e quindi del paese.

..UN POPOLO IGNORANTE E' PIU' FACILE DA COMANDARE!!. .noi non diventeremo le loro pecore!!..

Ragazzi tutto si puo dire di questi buffoni al governo, ma non che non hanno studiato! Ve lo dimostro! Infatti:
La Gelmini ha chiaramente studiato e seguito le lezioni del Professor Piero Calamandrei. Il discorso di Calamandrei del 1950 (che vi consiglio di leggere Calamandrei sulla scuola, un profeta o una Cassandra? — SCUOLA PRIMARIA LONGHENA ) ha chiaramente ispirato la signora ministro.

Ma ancora piu bello è Berlusconi che legge e studia George Orwell!!!
Si perche infatti il protagonista di 1984 lavora in un Ministero che si occupa di correggere i vecchi articoli, dell'unico giornale di partito che viene diffuso, che potrebberp screditare il "capo" (che viene chiamato Grande Fratello) a causa di sue false affermazioni rivelatosi completamente sbagliate o non popolari e assurde!

Vi riporto un passaggio:
"...nel febbraio, sul Times, aveva promesso che non ci sarebbe stata alcuna riduzione delle razioni di cioccolato. Un categorico impegno. Ma in realtà la razione era stata ridotta notevolmente [...]. Tutto quello che dovevo fare era sostituire la promessa iniziale, con una comunicazione che metteva in guardia sulla necessità di ridurre la razione di ciocolato. Quel numero del Times veniva rispampato e la copia originale distrutta [...] Nessuno si è mai lamentato o ha accennato alla falsificazione delle notizia. Tutti adoravano il Grande fratello che ancora una volta aveva mantenuto le promesse e previsto l'accaduto..."

:jd:

Mi scuso in anticipo se è OT, ma non sapevo dove segnalarlo!!

Informo che il giorno Venerdi 24 Ottobre ore 21.00 si terrà nel plesso di viale Morgagni (n. 40/44) una ASSEMBLEA CITTADINA. Si discuterà insieme della legge 133/08 e di tutte le sue conseguenze e probabili rischi.
Siete tutti invitati a partecipare a tale assemblea e a diffondere la voce di tale avvenimento per fare in modo di essere in tanti.

:approved:

Volevo riportarvi un evento interessante della nostra facolta'.vista la sospensione della didattica(che prima si era apertamente sconfessata)che si terra'durante l'intera settimana prossima,la professoressa vannucci del corso di psicologia generale del nuovissimo ordinamento ha ideato un progetto per le sei ore che dovremmo utilizzare in maniera didattico-alternativa !ha proposto di discutere a lezione (presso la torretta)di alcune tematiche che riguarderanno l'argomento centrale della ricerca.perche'la ricerca di base in scienze psicologiche riveste un ruolo di primaria importanza in italia?se volete partecipare,vi dico che le lezioni si terranno dalle 9.00 alle 11.00 (o forse fino alle 13.00) nei giorni di martedi'e di venerdi,tenuto conto che giovedi'molti di noi riterranno opportuno recarsi fino a roma per andare a manifestare.nulla,volevo dirvi che si prospetta come qualcosa di abbastanza interessante,la parola sara'data a noi studenti che illustreremo temi importanti.se volete partecipare anche se di altri corsi o anni non importa!magari contattate lei via email e le chiedete se anche voi potrete venire ad argomentare insieme a noi!oppure potete chiedere la partecipazione di alcuni dei vostri docenti.so che molti in vista della sospensione non terranno neanche lezione in piazza,per cui....potrebbe essere qualcosina di interessante !accorrete !
Babi

Scusatemi ma credo di non aver capito...per tutta la prox settimana non ci saranno le lezioni? Siamo sicuri che tutti gli insegnanti aderiscono? Grazie a chiunque risponda

Sta nascendo proprio in questi giorni il Blog degli studenti di psicologia. Lo trovate all'indirizzo Psi Per Vendetta . E' in fase di costruzione quindi per il momento è un po scarno di informazioni, ma sarà migliorato nei prossimi giorni. Stamani mattina nell'"aula-laboratorio" della facoltà sono stati formati i primi gruppi di lavoro (tra cui quello che si occupa del Blog). Credo che i gruppi si ritrovino anche domani mattina al polo di Novoli nel D5 (edifizio occupato) per riparlare dei gruppi. Più siamo e meglio è quindi chiuque abbia voglia di partecipare, venga domani mattina alle 10! Questo è quello che mi hanno detto, se qualcuno lo puo confermare è meglio. In ogni caso io ci vado!

e poi scusate...ma chi è che sospende la didattica? Che prende queste decisioni così importanti??

Citazione:

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Originalmente inviato da Martina_

e poi scusate...ma chi è che sospende la didattica? Che prende queste decisioni così importanti??

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Allora:
1. La didattica non è stata sospesa (ci saranno lezioni nelle piazze e seminari in facoltà)
2. La decisione è stata presa dall'Assemblea Sovrana, cioè l'assemblea che si è tenuta ieri in Torretta. Tutti erano invitati a parteciparvi, anche tu. Chiunque ci fosse, poteva dire la sua.

ma in tutto questo la segreteria èa perta? io devo portare l'iscrizione alla magistrale... anche se mi chiedo se se a questo punto me la potrò permettere...
qualcuno sa qualcosa????
grazie

Premesso che per la specialistica bisogna tu ti dedichi soltanto allo studio e rinunci a lavorare, la segreteria dovrebbe essere aperta

Certo che è aperta la segreteria. La facoltà non è mica occupata!

Allora la prossima settimana funziona così: la didattica NORMALE è sospesa per lasciare spazio ad una didattica alternativa, che consiste in:
1. lezioni/seminari/laboratori dislocati nelle varie piazze/punti di aggregazione di Firenze
2. lezioni/seminari/laboratori all'interno della facoltà.

ogni docente sceglie se fare queste lezione, dove e l'argomento.. da quel che ho sentito alcuno prof si sono aggregati per fare un seminario unico insieme. Inoltre l'orario, con i luoghi, l'argomento delle lezioni ed i prof che le tengono, dovrebbero essere scritte sul sito della facoltà, appena i ragazzi che si occupano del laboratorio avranno finito e porteranno il tutto a chi poi lo metterà sul sito.

Cmq il laboratorio permanente è sempre aperto, c'è sempre qualkuno!!! Se avete da fare domande quello è il posto dove andare, magari scoprite che potete anche essere utili a fare qualcosa, come è successo a me... inoltre quei poveri ragazzi sostengono tutte le spese di tasca loro (volantini, fogli, ecc), se proprio non avete voglia di rendervi utili, almeno date un paio di euro come contributo.... c'è apposta una scatola fuori dall'aula 15....

Citazione:

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Originalmente inviato da !!!Psiche!!!

Allora:
1. La didattica non è stata sospesa (ci saranno lezioni nelle piazze e seminari in facoltà)
2. La decisione è stata presa dall'Assemblea Sovrana, cioè l'assemblea che si è tenuta ieri in Torretta. Tutti erano invitati a parteciparvi, anche tu. Chiunque ci fosse, poteva dire la sua.

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Psiche posso assicurarti che la didattica è stata sospesa,intendendo per didattica quella tenuta tra le mura della nostra facoltà.I docenti che hanno votato per il si alla lezione alternativa(una delle alternative era la lezione in piazza)sono stati solo undici su cinquanta.Naturalmente chi non ha votato non sarà intenzionato a farlo.Di quegli undici,almeno la metà terrà lezione in altro modo(vale a dire non insegnerà Psicologia generale o dello sviluppo o etc etc)ovvero discuterà con i suoi studenti rigorosamente in classe di tematiche che possono toccare la rivolta.Tutto quì.

ci mancherebbe anche una bella occupazione..comunque..non sono d'accordo sulla settimana didattica alternativa, perchè le tasse che paghiamo a inizio anno sono per usufruire di un servizio, che in questo modo non viene assicurato..a mio parere, lo studente, in questo modo, è cornuto e mazziato. sia chiaro, non sono d'accordo sui tagli(e chi lo sarebbe) e neanche sulle prospettive che si delineano. sono preoccupato per la situazione. la riforma gelmini(a proposito, tutti gli studenti intervistati parlano sempre e solo di lei, non sapendo o ignorando, che la 133 è una triste conseguenza di tagli all'istruzione che non sono sanciti da quel ministero, ma bensì dal ministero dell'economia, quindi dal signor Tremonti e dalla sua finanziaria) è solo la punta di un'iceberg che ha visto talgiare di finanziaria in finanziaria sempre più risorse alla ricerca e alla scuola, per coprire il famoso buco, o deficit, che lo stato crea, tuttavia, non riuscendoci. perchè, i politici, sanno che non sono quelli i soldi che mancano. ma tutti fanno orecchie da mercante.
un'ultima riflessione. constatando che l'Italia è il paese più caro per ciò che concerne le tasse universitarie in Europa(fatta eccezione per i cari inglesi, che tuttavia godono di strutture gestite da studenti, all'avanguardia e aventi ogni tipo di risorsa interna), pretenderemo anche un servizio ottimo, e non da meno, un lavoro scontato. invece, la situazione paradossale creatasi prevede anche il contrario. In Italia paghiamo le tasse, e in Svezia gli universitari non le pagano, hanno lo sconto del 50 % su pulman e treni, e hanno radio, giornali e campus privati gestiti da studenti. ma che strano..eppure loro non pagano le tasse..dovrebbero avere un servizio scadente..al contrario(senza dilungarsi in differenze nel sistema contributivo e fiscale) riescono a stanziare immensi fondi per università e ricerca..per ifnire, però, inviterei a non concentrarsi solo sui magna magna statali ma anche a quelli interni alle università..che a differenza che in molti altri stati(States per esempio) sono gestite in maniera quantomeno approssimativa da rettori, rettorini e via dicendo. forse se si prevedesse, tra le tante proposte, anche una gestione manageriale delle università, oculata e economicamente valida, avremmo migliori riscontri sul come i nostri soldi vengono utilizzati.

Citazione:

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Originalmente inviato da <Babilove87>

Psiche posso assicurarti che la didattica è stata sospesa

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Per didattica, intesa come pratica dell'insegnare, essa non è assolutamente stata sospesa, ma "spostata" all'esterno della facoltà. Se per didattica vuoi intendere "seguire il programma dei corsi di laurea", allora sì, è stata sospesa. :P

chi è stato a casa stasera..(io ho la febbre:sbonk:) spero abbia guardato matrix..la televisione è uno strumento pericoloso.. da accenderein pochi momenti della giornata..la seconda serata è uno di questi..oltre a stimati giornalisti erano presenti rappresentanti dei comitati studenteschi..che sottolineavano come non si possa chiamare riforma quella della gelmini(la riforma è un cambiamento di una struttura e di una realtà) ma si debba parlare di "dieta". infatti il taglio del 3% sancito dalla riforma gelmini(certo, è proprio questa la percentuale, ma quando si parla in euro fa molto più impressione) prevede un graduale ridimensionamento dei fondi destinati a università e ricerca. cosa a mio parere sconcertante, ma che nella storia spesso si ripete, è il fatto che le manifestazioni siano spesso manipolate e decise implicitamente dai media. per farsi capire, quando di una cosa se ne parla, ci sentiamo in dovere di manifestare, ma quando una cosa accade, è sotto gli occhi di tutti ma non viene trattata soprattutto dai media, la ignoriamo totalmente. lasciando perdere esempi lampanti come il caso delle guerre(per la guerra in Iraq o per i monaci tibetani migliaia di manifestazioni di piazza, per altre guerre, altrettanto gravi, ma non trattate approfonditamente, silenzio di tomba) vorrei fare un esempio riguardante l'università. queste manifestazioni stanno occupando grandi palcoscenici anche per il fatto che i professori sono scesi in piazza
insieme agli studenti, creando scompiglio dentro e fuori il mondo universitario.
gli studenti, d'accordo con i professori e contrari alla legge gelmini(non riforma!) sono scesi in piazza rivendicando i propri diritti. tuttavia questi ultimi, ahimè me compreso, non si accorgono e non ci accorgiamo che il mondo universitario italiano ha una struttura governata dalle cosiddette"baronie", che sono le prime a pesare sui bilanci dello stato. infatti(in molte facoltà questo è lampante) se si scrive un cognome(come si diceva a matrix) sl sito del miur di un professore ne usciranno fuori a decine. il record è detenuto da una facoltà siciliana con 6 parenti di primo grado negli organici. in questa lista di università appaiono anche l'università di roma La sapienza, ma se ci pensate anche la nostra, visto che di moglie e mariti di ruolo ce ne sono a bizzeffe..quindi, oltre che per i tagli, che a mio parere non rovineranno più di tanto questa università zoppicante, scendiamo in piazza e protestiamo per il sistema e chiediamo una riforma seria che cambi veramente le cose. non chiediamo che le cose rimangano come prima, vi prego. non erano comunque affatto belle. con questo chiudo. spero sia bello ascoltare voci fuori dal coro. e se qualcuno la pensasse come me, sappiate che nelo caso in cui si protestasse per chiedere un cambiamento radicale del sistema universitario italiano sarei il primo a scendere in piazza. ma a questi patti, mi dispiace, non mi sento coinvolto.

cara giovanna, lo so che pago le tasse per stare qui a studiare, ma ho deciso di mobilitarmi anche per tutte le cose che anche tu hai detto, non solo per questa riforma... inoltre si tratta solo di una settimana ed i prof faranno cmq lezioni che riguardano, anche se più marginalmente le loro materie, fanno approfondimenti ecc, sono pochi quelli che spaziano totalmente in altri ambiti, quindi sono cmq incontri interessanti, dei seminari di approfondimento che è importante seguire anche per capire meglio la materia.

Ad ogni modo per parlare della riforma piu' in generale vi ricordo il thread nella stanza di attualita' e cronaca dove c'e' un ampio dibattito in corso http://www.opsonline.it/forum/psicol...ica-71615.html
Non perche' siate andati in off topic.. ma solo per ricordarvi che esiste anche un thread piu' generale :ciao:

Ancora non si sa niente delle lezioni alternative della prossima settimana? doveva comparire sul sito ma dubito che abbiano voglia di lavorare sul sito della facoltà sabato e domenica....

Citazione:

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Originalmente inviato da °°Achico°°

Ancora non si sa niente delle lezioni alternative della prossima settimana? doveva comparire sul sito ma dubito che abbiano voglia di lavorare sul sito della facoltà sabato e domenica....

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Non so come mai ho il presentimento che dovremo andare direttamente in facoltà per avere il "calendario" delle lezioni alternative...

Citazione:

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Originalmente inviato da giovanna56

tuttavia questi ultimi, ahimè me compreso, non si accorgono e non ci accorgiamo che il mondo universitario italiano ha una struttura governata dalle cosiddette"baronie", che sono le prime a pesare sui bilanci dello stato. infatti(in molte facoltà questo è lampante) se si scrive un cognome(come si diceva a matrix) sl sito del miur di un professore ne usciranno fuori a decine. il record è detenuto da una facoltà siciliana con 6 parenti di primo grado negli organici. in questa lista di università appaiono anche l'università di roma La sapienza, ma se ci pensate anche la nostra, visto che di moglie e mariti di ruolo ce ne sono a bizzeffe..quindi, oltre che per i tagli, che a mio parere non rovineranno più di tanto questa università zoppicante, scendiamo in piazza e protestiamo per il sistema e chiediamo una riforma seria che cambi veramente le cose. non chiediamo che le cose rimangano come prima, vi prego. non erano comunque affatto belle. con questo chiudo. spero sia bello ascoltare voci fuori dal coro. e se qualcuno la pensasse come me, sappiate che nelo caso in cui si protestasse per chiedere un cambiamento radicale del sistema universitario italiano sarei il primo a scendere in piazza. ma a questi patti, mi dispiace, non mi sento coinvolto.

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Scusami, forse proprio perchè non sei sceso in piazza non hai potuto capire che noi non chiediamo soltanto che rinuncino ai tagli, vogliamo proprio una "ristrutturazione" delle università dalle fondamenta, vogliamo che i rettori la smettano di sprecare e utilizzino quei soldi per noi studenti e così via...il fatto è che alle tv passa soltanto la prima richiesta, perchè al momento è la più impellente dato che se non rinunciano ai tagli, non ci sarà nessuna università da ristrutturare... in tv passa proprio un ottavo di tutto quello che sta succedendo, e passa solo quello a cui i politici possono/vogliono controbattere...quindi...sei il benvenuto in piazza insieme a noi!!!!

Citazione:

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Originalmente inviato da giovanna56

cosa a mio parere sconcertante, ma che nella storia spesso si ripete, è il fatto che le manifestazioni siano spesso manipolate e decise implicitamente dai media. per farsi capire, quando di una cosa se ne parla, ci sentiamo in dovere di manifestare, ma quando una cosa accade, è sotto gli occhi di tutti ma non viene trattata soprattutto dai media, la ignoriamo totalmente. lasciando perdere esempi lampanti come il caso delle guerre(per la guerra in Iraq o per i monaci tibetani migliaia di manifestazioni di piazza, per altre guerre, altrettanto gravi, ma non trattate approfonditamente, silenzio di tomba) vorrei fare un esempio riguardante l'università. queste manifestazioni stanno occupando grandi palcoscenici anche per il fatto che i professori sono scesi in piazza.
Spero sia bello ascoltare voci fuori dal coro. e se qualcuno la pensasse come me, sappiate che nelo caso in cui si protestasse per chiedere un cambiamento radicale del sistema universitario italiano sarei il primo a scendere in piazza. ma a questi patti, mi dispiace, non mi sento coinvolto.

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Vorrei risponderti che abbiamo parlato di tutto questo all'assemblea...Sappiamo che non si tratta di una riforma ma solo di risparmiare; Sappiamo che le cose che non funzionano sono moltissime e proprio per questo non abbiamo ulteriore bisogno di tagli; Abbiamo discusso proprio della necessità di una riforma...specifica per l'università...non un calderone come la 133 dove, fra gli altri tagli, ci si occupa anche di università...Sappiamo che servirebbe gente (probabilmente manager) che amministri i contributi statatli in maniera non vergognosa a livello territoriale come fino adesso è stato fatto; e sappiamo che questi tagli non sono fatti dalla ministra Gelmini ma che si tratta di un decreto finanziario del ministro Tremonti...
Infine volevo anche farti notare che i media hanno cominciato a parlare di questa cosa grazie alle manifestazioni e ai casini che sono successi nelle università...Senza queste agitazioni probabilmente la legge sarebbe passata senza alcun problema e senza che nessuno se ne preoccupasse...Credo dobbiamo ringraziare profondamente chi ha permesso di portare all'attenzione dei media uno scempio del genere, mettendo ulteriormente in mostra la stima che ha del popolo italiano tutto il nostro Presidente Del Consiglio...
Scusate ma non riesco proprio a capire come ci possa essere indifferenza davanti a un problema del genere...e sottolineo 10mila volte al di là delle preferenze politiche di ognuno!

Buona giornata:)

e' brutto dirlo, ma purtroppo i soldi delle tasse non sono spesi per un servizio, ma sono un investimento a fondo perduto. Poichè il nostro ateneo, nonostante non faccia differenza a livello di tasse tra gli studenti delle varie facoltà, investe solo su certi rami a discapito di altri -le facoltà scientifiche e quelle del polo di Novoli sono senza dubbio più all'avanguardia rispetto a quelle del polo umanistico- e inoltre sperpera un monte. Prima di tutto, bisognerebbe evitare certe cose....

Citazione:

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Originalmente inviato da fabrighiglie

e' brutto dirlo, ma purtroppo i soldi delle tasse non sono spesi per un servizio, ma sono un investimento a fondo perduto. Poichè il nostro ateneo, nonostante non faccia differenza a livello di tasse tra gli studenti delle varie facoltà, investe solo su certi rami a discapito di altri -le facoltà scientifiche e quelle del polo di Novoli sono senza dubbio più all'avanguardia rispetto a quelle del polo umanistico- e inoltre sperpera un monte. Prima di tutto, bisognerebbe evitare certe cose....

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fabri ti quoto in pieno...
c' è un enorme disparità tra novoli e facoltà umanistiche!!!!
te pensa nel 2003 dopo la mia iscrizione ci dicevano tanto vi sposteremo tutti a novoli..e invece siamo sempre lì e io ormai sono arrivata alla fine dei miei 5 anni
c' è enorme disparità...ma ad esempio il polo della verdiana d architettura credo sia messo peggio del nostro!!!

a siena....l' unisi ha un buco di bilancio che non finisce più!!!!!!! alcuni edifici sono stati venduti o lo saranno e perfino il policlinico universitario!!!!..ho sentito dire...

noi che non vediamo una sala con pc decenti....
altro che politecnico di torino o alcune facoltà di milano scientifiche ovviamente!!!

Beh, è giusto ricordare che gli edifici di proprietà dell'università sn pochi....la torretta, per esempio, l'è di proprietà dell'editore Giunti...secondo me, invece che pagare l'affitto e continuare a fare lavori, si spenderebbe meno a raderla al suolo e costruire un edificio decente...

Citazione:

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Originalmente inviato da fabrighiglie

Beh, è giusto ricordare che gli edifici di proprietà dell'università sn pochi....la torretta, per esempio, l'è di proprietà dell'editore Giunti...secondo me, invece che pagare l'affitto e continuare a fare lavori, si spenderebbe meno a raderla al suolo e costruire un edificio decente...

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io questo non lo sapevo!!! di chi fosse la torretta...però a novoli o anche in viale morgagni sono meglio le strutture!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...povera torretta!!!!!!!!!!!!

Si infatti sono totalmente d'accordo sul fatto che i soldi avrebberro dovuto spendergli meglio...Basta vedere noi come si vive...

Secondo me le cose che stiamo dicendo qua andrebbero portate fuori questa settimana di didattica alternativa, magari ci si potrebbe ragionare un pò su e portarle a galla tutte, metterle su carta e poi non so, presentarle al Rettore o cmq far presente in modo chiaro che non siamo solo contro i tagli del Governo, ma anche contro gli sprechi del nostro stesso Ateneo, contro le disparità di servizi e tutto il resto...non so, è solo un'idea

Se avete intenzione di fare una cosa del genere, contate su di me e fatemi sapere.

Citazione:

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Originalmente inviato da fabrighiglie

Se avete intenzione di fare una cosa del genere, contate su di me e fatemi sapere.

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Io posso provare a proporlo lunedì in aula 12, diciamo che sarebbe un'idea da sviluppare per benino...casomai allora conto su di te per fare un salto in facoltà se la cosa va in porto :approved:

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Originalmente inviato da swami986

Secondo me le cose che stiamo dicendo qua andrebbero portate fuori questa settimana di didattica alternativa, magari ci si potrebbe ragionare un pò su e portarle a galla tutte, metterle su carta e poi non so, presentarle al Rettore o cmq far presente in modo chiaro che non siamo solo contro i tagli del Governo, ma anche contro gli sprechi del nostro stesso Ateneo, contro le disparità di servizi e tutto il resto...non so, è solo un'idea

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io sono daccordo ma a patto che le cose da dire al rettore, vengano dette al rettore!
Se scendiamo in piazza e basta lui se ne frega....per certe cose è più utile andare in 2 o 3 a portare la cosa per iscritto nel suo ufficio direttamente o a discutere con il rettore stesso...
:mano:

Citazione:

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Originalmente inviato da luna__pi

io sono daccordo ma a patto che le cose da dire al rettore, vengano dette al rettore!
Se scendiamo in piazza e basta lui se ne frega....per certe cose è più utile andare in 2 o 3 a portare la cosa per iscritto nel suo ufficio direttamente o a discutere con il rettore stesso...
:mano:

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Si, diciamo che secondo me bisogna organizzarsi per bene e capire come muoversi...come far funzionare la cosa, magari sentendo anche i gruppi delle altre facoltà.
Io posso coinvolgere gli ingegneri e penso anche agraria...alla fine dovrebbe essere una cosa fatta in collaborazione con tutti, non solo degli studenti di psicologia!

molto probabilmente..la protesta andrebbe rivolta anche ai rettori con la stessa foga con cui è rivolta al governo..chiedere ai rettori di togliere le mani dalla marmellata sarebbe come chiedere alla nostra segreteria di lavorare in maniera decente:asd:a parte la battuta ritengo improbabile ripensamenti vari da parte dei rettori..dovrebbe proprio essere una nuova riforma a pianificare una nuova suddivisione dei poteri ed un nuovo apparato gestionale..magari portato avanti con un'impostazione manageriale..dalla quale sarebbe difficile divincolarsi..
infatti..a mio parere..sui manifesti andrebbe scritto..vogliamo una riforma seria..se queste diventeranno le priorità delle proteste(visto che i tagli sanciti a mio parere non peggioreranno di tanto la già grave situazione) io sarò il primo a farmi avanti. non è che disdegni le manifestazioni di piazza, però credo che vi siano mezzi istituzionali per poter ottenere davvero dei risultati. parlando per assurdo, chi si occupa di politica, sa che con 500000 firme si può indire un referendum abrogativo(per esempio, per il lodo Alfano, o decreto salva manager, la raccolta è prontamente partita). paradossalmente è la strada più difficile da percorrere. però a mio avviso, cercando di creare un comitato che riesca a muoversi tra gli apparati della burocrazia e a presentare proposte serie in silenzio, è possibile arrivare da qualche parte. in fondo, queste manifestazioni di piazza, sono ormai inflazionate, e chi le subisce, ha imparato come difendersi!!scusate se vi parlo in questo forum, ma purtroppo, in facoltà, non ci sono quasi mai. però mi piacerebbe costruire, insieme ad altri, altre forme di protesta che riescano a ottenere dei risultati.

Citazione:

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Originalmente inviato da !!!Psiche!!!

Allora:
1. La didattica non è stata sospesa (ci saranno lezioni nelle piazze e seminari in facoltà)
2. La decisione è stata presa dall'Assemblea Sovrana, cioè l'assemblea che si è tenuta ieri in Torretta. Tutti erano invitati a parteciparvi, anche tu. Chiunque ci fosse, poteva dire la sua.

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Io intendevo lezioni vere...non credo che la Benvenuti vada a fare lezione in piazza...nn mi importa di andare ad ascoltarmi una lezione a caso...io vengo da Pisa e x frequentare mi faccio il culo tutto l'anno!
Per quanto riguarda l'assemblea IDEM: non è che nn abbia proprioda fare niente,lavoro,faccio volontariato,studio...non è giusto che dobbaimo rimetterci sempre noi...e che cavolo....

Forse sarebbe meglio non fare assemblee, continuare a seguire le lezioni e far finta di nulla, fidarsi del governo e ritrovarsi a dover spendere 6000 euro di tasse l'anno per un servizio sempre peggio? No, grazie

Citazione:

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Originalmente inviato da fabrighiglie

Forse sarebbe meglio non fare assemblee, continuare a seguire le lezioni e far finta di nulla, fidarsi del governo e ritrovarsi a dover spendere 6000 euro di tasse l'anno per un servizio sempre peggio? No, grazie

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Vanno bene le assemblee...ma cosa c'entra la sospensione della didattica? E la libertà di scelta dov'è finita? Paghiamo le tasse perchè ci venga offerto e GARANTITO un servizio. Se qualcuno vuole fare assemblea nessuno lo vieta, perchè a noi invece ci viene tolto il diritto di seguire i corsi??:zott:

Ragazzi la sospensione della didattica dura solo una settimana...è stata imposta a tutti i professori per permettere a tutti gli studenti di poter protestare,andare a manifestare e seguire lezioni e assemblee in piazza, specialmente a quelli della specialistica che, causa frequenza obbligatoria, avrebbero dovuto correre da una parte all'altra della città a rincorrere le firme..e soprattutto è stata proposta e appoggiata dai professori stessi..c'è stata un'assemblea lunga una giornata per deciderlo, e una votazione..e ovviamente il parere dei non presenti non può essere preso troppo in considerazoione, perchè se fossero stati interessati, sarebbero venuti al'assemblea e avrebbero votato come tutti. Parlo per quelli che se lo possono permettere ovviamente,non parlo di quelli che lavorano o di quelli che vengono da fuori. Io stessa nella prima assemblea ho votato contro l'occupazione con sospensione della didattica, perchè convinta che forse avremmo convinto di più della nostra buona volontà se avessimo continuato a seguire e studiare contempoaneamente alle attività di protesta, smentendo tutti coloro che ci giudicano dei fancazzisti. Tuttavia questo problema è grave e ci riguarda tutti, quindi gli studenti di tutte le facoltà devono essere uniti in questo momento, non solo quelli che la sospensione della didattica ce l'hanno per forza (vedi agraria e polo scientifico)..non possiamo far finta che il problema non ci riguardi. E non credo che perdere una settimana di lezione possa essere così dannoso ai fini dell'obiettivo. Nonostante anche a me scocci tantissimo perderle. Ma questo ovviamente è solo un mio pensiero...Scusate se mi sono dilungata.

Citazione:

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Originalmente inviato da *cispina*

Ragazzi la sospensione della didattica dura solo una settimana...è stata imposta a tutti i professori per permettere a tutti gli studenti di poter protestare,andare a manifestare e seguire lezioni e assemblee in piazza, specialmente a quelli della specialistica che, causa frequenza obbligatoria, avrebbero dovuto correre da una parte all'altra della città a rincorrere le firme..e soprattutto è stata proposta e appoggiata dai professori stessi..c'è stata un'assemblea lunga una giornata per deciderlo, e una votazione..e ovviamente il parere dei non presenti non può essere preso troppo in considerazoione, perchè se fossero stati interessati, sarebbero venuti al'assemblea e avrebbero votato come tutti. Parlo per quelli che se lo possono permettere ovviamente,non parlo di quelli che lavorano o di quelli che vengono da fuori. Io stessa nella prima assemblea ho votato contro l'occupazione con sospensione della didattica, perchè convinta che forse avremmo convinto di più della nostra buona volontà se avessimo continuato a seguire e studiare contempoaneamente alle attività di protesta, smentendo tutti coloro che ci giudicano dei fancazzisti. Tuttavia questo problema è grave e ci riguarda tutti, quindi gli studenti di tutte le facoltà devono essere uniti in questo momento, non solo quelli che la sospensione della didattica ce l'hanno per forza (vedi agraria e polo scientifico)..non possiamo far finta che il problema non ci riguardi. E non credo che perdere una settimana di lezione possa essere così dannoso ai fini dell'obiettivo. Nonostante anche a me scocci tantissimo perderle. Ma questo ovviamente è solo un mio pensiero...Scusate se mi sono dilungata.

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Anche secondo me perdere una settimana di lezione non è questo dramma se paragonato a tutto quello che sta succedendo intorno a noi!
Mi sembra che nessuno a Psicologia ci stia togliendo il diritto di studiare, e oltretutto mi pare che ci si stia organizzando bene per cercare di creare meno difficoltà possibili agli studenti che vengono da fuori dato che è stato fatto il calendario della settimana (che potete scaricare qua http://psipervendetta.myblog.it/) chi vuole venire viene e chi non vuole venire sta a casa! E per la cronaca, queste lezioni sono tutte interessanti perchè riguardano sempre e cmq argomenti di psicologia...alcune non solo li trattano, ma ce li fanno proprio sperimentare! E ricordiamoci che un giorno anche qualcuno di noi spererà di far ricerca...e se si va avanti così invece che ricerca farà la fame.