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A tutti gli interessati all'argomento sicurezza sul lavoro e valutazione rischi psicosociali:
vi consiglio un libro molto interessante recentemente uscito di Carlo Bisio, psicologo che da tempo opera nel settore: "Psicologia per la sicurezza sul lavoro" edito dalla Giunti O.S.
Apprendo dal bollettino dell'Ordine che probabilmente i termini per la redazione del DVR sui rischi psico-sociali verranno prorogati sine die, tramite una nuova legge... questo significherebbe che... nessuna azienda avrebbe più (o quasi) interesse a completare questo adempimento....
Qualcuno sa niente in proposito?
mah...io ho sentito parlare di una proroga a dicembre ....quindi alla fine non dovrebbe cambiare tantissimo. Semplicemente tutti i clienti con cui l'ho fatta a luglio e con cui la farò dopo l'estate diventeranno "in regola" :-D ...oppure ne approfitteranno per rimandare al 2010 :-(
piuttosto si continua a vociferare di queste fantomatiche linee guida...usciranno mai?
nessuna proroga, la scadenza del 16 maggio è sempre stata valida, solo che gli ispettori chiudevano un occhio nell'attesa del fantomatico correttivo...
in realtà solo alcuni ispettori... ho lavorato per aziende che mi hanno chiamata sollecitate dalle loro ASL/AUSL/ecc
comunque il correttivo è uscito ieri sera e... non corregge nulla sullo stress...
buone vacanze e buon lavoro!!!
Grazie Mel, sempre iperefficiente!! :approved:
I segnali erano chiari, le associazioni schierate, i giornalisti ben informati e chi lavora seriamente sullo stress (e non solo) ci aveva detto chiaramente come sarebbe andata...
abbiamo tanto da imparare, grazie Mel :D
CORRETTIVO 81/08:
DECRETO LEGISLATIVO 3 agosto 2009 , n. 106 :
ART. 18
(Modifiche all’articolo 28 del decreto legislativo 9 aprile 2008, n. 81)
1. All’articolo 28 del decreto sono apportate le seguenti modificazioni:
...OMISSIS...
b) dopo il comma 1 è inserito il seguente: “1-bis. La valutazione dello stress lavoro-correlato di cui
al comma 1 è effettuata nel rispetto delle indicazioni di cui all’articolo 6, comma 8, lettera mquater),
e il relativo obbligo decorre dalla elaborazione delle predette indicazioni e comunque,
anche in difetto di tale elaborazione, a fare data dal 1° agosto 2010.”;
....OMISSIS...
L'obbligo di valutazione dello stress è posticipato all'emanazione, da parte della Commissione consultiva permanente per la salute e sicurezza sul lavoro delle indicazioni necessarie e comunque non oltre al 01 Agosto 2010.
Con buona pace di tutti! ;)
Saluti.
Ciao, mi hanno chiesto di fare questo tipo di valutazione, ma non so se ho le competenze per farlo, voi che corsi avete seguito?...io mi sono laureata l'anno scorso a psicologia...e sono iscritta all'ordine...ma non ho fatto nè corsi di formazione nè master
Pe la valutazione dello stress da lavoro-correlato si richied quindi la competenza esclusiva dello psicologo...o ci sono altre figure competenti a farlo?...ho letto la normativa...ma non mi è molto chiara...poi peraltro il 3 agosto è uscita l'integrazione con il decreto 106/2009
ciao trovi le risposte a tutte le tue domande risalendo questo thread e altri similari. saluti
ciao a tutti.......volevo sapere da voi se esistono per l'anno 2009/10 corsi o master sulla sicurezza sul lavoro....per psicologi...anche per imparare a somministrare test in questo ambito...e se si se avete ne qualcuno da consigliarmi! baci
ciao, ecco un master sulla sicurezza del lavoro, realizzato da IPSOA Milano:
Master Sicurezza sul lavoro
e per imparare a somministrare i test... impariamo con l'esperienza, le basi teoriche le abbiamo.
spero di esserti stato d'aiuto, saluti!
si grazie tante...ma consci master o corsi a roma?
ciao, so che c'è in giro questo che ti forma per assumere incarico di RSPP, ma forse eccede le tue necessità . cmq lo trovi su emagister, come tanti altri corsi,
master universitario di perfezionamento manager della sicurezza a roma
saluti
grazie ancora......!!!!!!!
Qualcuno sa dirmi qualcosa sui nuovi corsi sulla valutazione dello stress organizzati dallo studio Ferrari e Sinibaldi?
Grazie!
ragazzi ma nessuno di voi usa il test MOHQ di Avallone e Paplomatas?
Ciao a tutti! vi pongo una domanda alla quale ho ricevuto risposte diverse e molto contrastanti tra loro, vorrei la vostra opinione: mi hanno incaricato della valutazione del rischio stress di una casa circondariale; inizialmente mi avevano detto che si trattava soltanto degli uffici amministrativi e di personale civile, ora invece mi dicono che la valutazione va fatta sull'intera struttura (come d'altra parte fanno per tutti gli altri rischi biologico, chimico, MMC, ecc) dunque anche sugli agenti di polizia penitenziaria che, seppur civili anche loro, mi dicono di essere un organo a se stante, con organizzazione militare e che fanno riferimento solo al Ministero, quindi probabilmente non potrei ne fare dei colloqui a campione ne' somministrare questionari. come comportarmi?
e ancora, in quella struttura lavorano diversi medici, infermieri e altri consulenti esterni: con loro come funziona?
grazie in anticipo!
P.S. qualcuno di voi sarà al corso della Giunti a Bologna il 19 e 20 settembre??
Ciao a tutti!
Cari colleghi, avrei qualche perplessità sul nuovo decreto correttivo 106/2009 al d.lgs. 81/2008. Ho notato che le sanzioni per il datore di lavoro indicate nel del decreto 81/2008, che prevedeva l'arresto o una multa da 5000/15000 euro, sono state ridotte a soli 2000/4000 euro eliminando anche l'arresto.
So bene che le sanzioni non dovrebbero essere il motivo che spinge un'azienda ad effettuare la valutazione del rischio stress lavoro-correlato, bensì l'interesse per il benessere dei propri lavoratori.
Tuttavia, col nuovo d.lgs. 106/2009, ho l'impressione che un'azienda sia disposta a rischiare di pagare una multa (dai 2000 ai 4000 euro), piuttosto che degli specialisti.
Mi piacerebbe conoscere il vostro parere a riguardo, grazie
è indubbio che il 106 sia non un passo, ma proprio un salto mortale all'indietro su diversi punti di vista. continua a passare il concetto che se esce una normativa più restrittiva la cosa migliore da fare e aspettare che il legislatore venga cazziato e ritorni sui propri passi.Citazione:
Originalmente inviato da thedarkrose
la riduzione delle sanzioni è il minore forse dei danni che hanno fatto col 106, che in maniera abbastanza esplicita dice di aspettare nel fare le valutazioni rischio stress (l'ordine dava come sua vittoria il fatto di esser riusciti a inserire la valutazione tra le attività con scadenza 16 maggio 2009).
alcune fonti mi dicono che in questo periodo verranno nominati i membri della commissione che dovrebbe redigere le linee guida (che non ci resta che augurarci escano il prima possibile).
vediamo...
se vogliono (giustamente) che la valutazione includa anche gli agenti, ti dovranno mettere/ti dovrai creare le condizioni per valutare anche la loro complessa organizzazione/situazione. Non possono dirti: "valuta anche loro, ma senza fare interviste-colloqui-questionari-focus group...", se lo fanno hai già molte informazioni di sistema su cui discutere :asd: .Citazione:
Originalmente inviato da igiorgia
mi dicono dalla regia che in teoria anche i consulenti esterni e a maggior ragione medici e infermieri, anche se non con contratto di tipo dipendente, dovrebbero esere parte della valutazione quali lavoratori della struttura...ma non ho capito bene se stai parlando di persone che lavorano li in maniera continuativa o meno.
a quanto ho capito si tratta di lavoro continuativo, ma non sono ancora andata presso la struttura perchè, visti i tanti dubbi, non so se accettare l'incarico. il mio dubbio, rispetto a queste figure esterne, è se doverli considerare come ad esempio i lavoratori interinali che ho sempre calcolato nel totale dei dipendenti o se, piuttosto, considerarli come ad esempio lavoratori di ditte appaltatrici di servizi, per le quali credo la valutazione dei rischi viene fatta a parte (se non ricordo male con il DUVRI).
Quanto agli agenti ci vado con i piedi di piombo perchè qualcuno mi ha detto che sono soggetti alla valutazione da parte dei loro organi interni e la cosa mi sembra verosimile, ma non saprei come averne la certezza.
Intanto ti ringrazio jamostex!
Buongiorno a tutti!
qualcuno di voi parteciperà al convegno organizzato dall'ISPESL sullo stress occupazionale sabato 19 settembre? (2° Convegno Nazionale Approccio Multidisciplinare allo Stress Occupazionale)
ciao ho letto che vi occupate di lavoro stress correlato. Io sto facendo la tesi su questo argomento, potreste darmi qualche dritta in merito??? E poi come avete fatto x fare colloqui di lavoro??? c'è un sito?? grazie a tutti
Elisa
questa in grassetto è bella :sbonk:Citazione:
Originalmente inviato da elisa820
riguardo alla tesi, premettendo il difficile e confusionario momento normativo, ti consiglio di leggere:
1) questo thread e quello "test valutazione stress..." che trovi sulla seconda pagina del forum psi del lavoro
2) un po' di articoli che si trovano online sul tema sui siti ispesl, punto sicuro ecc ecc (googleggia un po') o su riviste specializzate come risorsa uomo
3) un libro molto interessanti come "psicologia per la sicurezza sul lavoro" di carlo bisio
ciao, circa la tesi, il mio suggerimento è questo: leggi qualche libroo e gli articoli più pertinenti la sicurezza sul lavoro. dopo aver inquadrato adeguatamente il tema, se tra le tue conoscenze qualcuno se ne occupa (ad esempio se ha il ruolo di RSPP o RLS o RSU), chiedigli se ti può accompagnare nell'azienda in cui lavora per capire un po' come sono gli ambienti di lavoro e gli standard di sicurezza.Citazione:
Originalmente inviato da elisa820
saluti
Ciao a tutti, vorrei avere qualche informazione preliminare (dato che mi laureo a febbraio), sui primi passi da fare per lavorare nell'ambito della valutazione dello stress, ad esempio se ci sono società che se ne occupano e hanno bisogno di psicologi, o se è un'attività de svolgere come libero professionista...Grazie!!!
ciao, te ne puoi occupare come libero professionista, lavorando per società che si occupano di sicurezza sul lavoro. non è molto semplice proporsi direttamente alle aziende come psicologo che si occupa di valutazione dello stress. circa i passi da fare, oltre a questo thread ce n'è un altro simile che tratta lo stesso argomento. saluti
Ok ...grazie mille per aver risposto!!!...Ciaooo!
Ciao a tutti,
sono tornata:D
mi sono licenziata!!! ebbene sì. dopo 2 anni ho lasciato un tempo indet (che però pochissimo aveva a che fare con la psic del lav e che non mi dava molte sodd personali) e provo a buttarmi in questa "mischia" della valutazione stress lavoro corr.
Mi sono studiata un po' di testi (consigliati da voi!) e ora devo comprarmi un questionario, mi sembra di capire che il più quotato è l'OSI, la correzione è semplice?
e di quello di Avallone, ne sapete niente?:mumble:
sapete che AIFOS ha organizzato un corso riservato a psicologi per la valutazione s.l.c.? io penso andrò a quello a roma, il 25-26-27 novembre,
conoscete questa org? mi sembra una proposta valida, ma mi interessa molto il vostro parere, grazie mille !!!
buona giornata a tutti
scusate, ma non trovo l'altro forum di cui accennavate, sempre sulla valutazione s.l.c.:mumble:
potete "indicarmi la strada", please???
grazie!!!
non che tu abbia scelto un gran momento...comunque in bocca al lupo :)Citazione:
Originalmente inviato da ambarabàciccì
dipende cosa intendi per quotato.Citazione:
Mi sono studiata un po' di testi (consigliati da voi!) e ora devo comprarmi un questionario, mi sembra di capire che il più quotato è l'OSI, la correzione è semplice?
so che stava lavorando a un aggiornamento del MOHQ sui risultati del precedente e probabilmente anche per rispondere alla v.r.s.l.c.Citazione:
e di quello di Avallone, ne sapete niente?:mumble:
anche cosi com'è comunque può essere usato e in più è gratuito.
mi informerò...AIFOS non mi entusiasma, però sia mai esce fuori qualcosa di interessante...EDIT: 900 euro +iva :-D ...almeno mi dicessero uno per uno i docenti....poi ne riparliamo.Citazione:
sapete che AIFOS ha organizzato un corso riservato a psicologi per la valutazione s.l.c.? io penso andrò a quello a roma, il 25-26-27 novembre,
conoscete questa org? mi sembra una proposta valida, ma mi interessa molto il vostro parere, grazie mille !!!
link all'altra discussione: http://www.opsonline.it/forum/psicol...ing-29472.html
ciao
Grazie della risp Jamo, e crepi il lupo!
per quanto riguarda il momento proprio questo mi è sembrato giusto, ho 29 anni, viviamo in casa del mio uomo senza affitto nè mutuo, niente figli e se in un anno non compiccio niente cercare un nuovo lavoro nel 2011 non potrà essere più difficile di quanto sia adesso...se non rischiavo ora, quando? e poi non ho studiato 25 anni più il resto per fare qualcosa che non mi piace....
sfogo a parte, ho letto i vostri pareri sui vari test, dell'osi ci sono buone valutazioni, costa il giusto, e mi sembra di capire che non sia troppo complicato nella valutazione dei risultati (al contrario per es del Karasek, che mi attirava inizialmente...)
il MOHQ è gratuito? fico, ma sai se è disponibile (anche a pago) un programma per l'analisi dei dati? io purtroppo ho avuto modo solo di utilizzare l'spss per la tesi e sono passati un po' di anni...
in merito al corso aifos, è l'unico che ho trovato fino ad oggi specifico per questo argomento, e il programma mi sembra molto pratico e concreto, dato che sono una novellina del settore mi sembra il più utile nel mio caso.
Grazie davvero di cuore della disponibilità!
ciao
frena frena...mi riferivo non al momento della tua vita :sbonk: ma al momento che sta vivendo la valutazione rischio stress dopo l'uscita del D. 106 (Ordine degli Psicologi del Lazio - il portale dello Psicologo - News)Citazione:
Originalmente inviato da ambarabàciccì
riguardo i questionari, l'optimum, in mancanza del questionario definitivo e perfetto, sarebbe avere 2/3 strumenti relativamente differenti e poter usare il più adatto alla specifica situazione.
per i corsi guarda bene...penso ce ne siano diversi...ma la domanda è anche, come affrontano nei corsi questo periodo ambiguo di attesa delle linee guida?
ciao!
Ciao a tutti!
Ho seguito la vostra discussione che mi è di grande aiuto ad entrare
in questo ambito nuovo per me. :mano:
Una cosa non mi è ancora chiara: quante volte devono le aziende
ripetere la valtualzione dello stress? Ogni anno?
Grazie molto per la risposta!
Saluti!
Ciao!...potrei avere qualche info su questo corso e soprattutto sugli strumenti di valutazione dello stress lavoro correlato?Citazione:
Originalmente inviato da minermel
Grazie!
ciao!Citazione:
Originalmente inviato da schuruu
sul corso ti posso dire che è molto pratico e i docenti chiari. Hanno una grande esperienza con diversi tipi di aziende, quindi riescono a darti un'idea delle diverse modalità di applicazione a seconda di azienda, cultura, obiettivi e budget.
Il Centro FerrariSinibaldi fa fondamentalmente due corsi sul tema: uno, di cui stiamo parlando, è più incentrato sugli strumenti per la valutazione e per il monitoraggio successivo; l'altro riguarda la valutazione in genere, come farla eventualmente anche senza test o questionari (in effetti per adempiere alla compilazione del DVR devi valutare il fattore di rischio, non lo stress). Il mio personale consiglio sarebbe di seguire questo secondo corso e comprarsi i test online, contieni le spese e hai il massimo.:approved:
Uno dei questionari, il Wsrq, ha anche una versione evoluta con più item e relativo software, che ti produce una relazione di 6 pagine con grafici e indicatori, che volendo puoi personalizzare e poi stampare. Io lo uso sulle grandi aziende per velocizzare la raccolta dati e dare un prodotto finale che appaia anche molto professionale.
In generale ti dico che ho fatto parecchie valutazioni con questi strumenti e mi trovo bene, non ne uso di altri a meno che il clienti non mi obblighi...
spero di averti risposto :sbonk:
buon lavoro!!
Mel
ciao, buona domanda. la valutazione dello stress va ripetuta ogni qualvolta si verificano cambiamenti significativi nell'azienda: introduzione di nuove figure dirigenziali, modifiche sostanziali nel processo produttivo, introduzione di nuove lavorazioni e di nuovi agenti fisici utilizzati dagli operatori. talvolta un cambiamento significativo si verifica semplicemente quando un capo settore, o preposto si dimette o va in pensione e ne subentra uno nuovo, in grado di provocare sostanziali alterazioni nei rapporti umani.
Considerato il mediocre interesse nei confronti delle aziende, cerchiamo di non spaventarle troppo. Iniziamo a fare la prima, poi si vedrà. Saluti
Citazione:
Originalmente inviato da fish2009
Ciao a tutti,
volevo sapere da MINERMEL ma anche da altri che hanno seguito o che conoscono il centro studi Ferrari Sinibaldi.
Sarei interessata a seguire il loro corso La valutazione dei rischi e stress lavoro correlato che si terrà a Milano l'11 Novembre.
Qualcuno che l'ha seguito (nn so se tu Minermel hai seguito questo o gli altri corsi che fanno) mi sa dire come l'ha trovato? pratico? teorico e basta? A primo acchitto mi sembra interessante perchè è rivolto un pò a tutti (RSPP ASPP RLS Consulenti medici) però è solo una prima impressione....ciao grazie :)
Ciao a tutti,
solo la scorsa settimana mi è stato proposto di fare valutazione dello stress da lavoro correlato presso delle aziende che si occupano di edilizia (sicurezza e acustica).
Sono laureata (v.o.) e abilitata, ma non ho esperienza in questo settore se non un corso di aggiornamento che ho ideato e presentato sulla comunicazione non verbale e le tecniche di vendita e persuasione (cioè tutt'altra cosa!!!) :medito:
Ho letto le varie discussioni...
ho preso le bibliografie citate e sto cercando di reperire i libri...
ho letto che molti citato l'OSI...
Sto anche cercando dei corsi su questo argomento da poter fare...
Se qualcuno ha info x me...:Ops: mi farebbe un enorme piacere!!!!!!!!!!!!!!!
Grazie a tutti in anticipo!!!!!!!!!
Eowyn! :yahoo:
ciao eowyn981, hai pensato a come redigere il documento di valutazione del RSLC? e a come presentare le tue offerte alle aziende clienti?
la parte commerciale non va trascurata.
io in un thread con nome simile (e quindi sullo stesso argomento) ho postato qualcosa in questo senso. dovresti spulciare tra i thread. saluti e buon lavoro
Eccomi!
Io ho seguito sia questo corso che quello sugli strumenti di valutazione.
Come detto in altri post sono assolutamente fan del modello e degli strumenti che FerrariSinibaldi propongono :approved: Perchè?
1) Il modello di valutazione è pratico, funzionale e applicabile a diversi contesti
2) il centro che li ha elaborati li ha realizzati e testati in grandi multinazionali, ottenendo l'approvazione di azienda, sindacati e organi revisori
3) i test si possono usare ma non sono obbligatori (e quelli che ti propongono sono molto mirati e applicabili in azienda)
4) anche dopo il corso tutto lo staff del centro si è mostrato spesso disponibile a supporti telefonici su dubbi e casi particolari di applicazione
5) i corsi sono fortemente pragmatici e ricchi di esempi
scusate la sintesi e l'euforia, ma sono di corsa e sono contenta :D
Mel
Citazione:
Originalmente inviato da tortoise