[Perplesso] Corsi per guarire i gay

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Originariamente postato da ghiretto
Sarà che sono disattenta abbiate considerazione per l'età che avanza :asd: ma mi è sembrato che queste fossero le cause ambientali portate a giustificazione di uno sviluppo omosessuale non in origine esistente.
Non è tralaltro la prima volta che citi ricerche come se fossero il verbo, la verità incarnata.

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Certo che sono le cause ambientali che ho addotto, ma da qui a dire che siano uguali per tutti come abito preconfezionato ce ne corre. Forse sarò io che non mi spiego, ma sono cause probabili, non certe, e i vari fattori si combinano ogni volta in modo diverso.

Il punto è proprio questo, che i fattori sono sempre gli stessi e che su come realmente si combinino e perchè in taluni casi in un modo e in altri in modo opposto mi pare sia ancora molto oscuro, fermo restando la mia convinzione che l'omosessualità non sia né attuale nè una colpa nè una patologia e neppure una nostra esclusiva come specie, come ha sottolineato Mia, ma solo uno dei modi in cui si possa amare.

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Originariamente postato da ghiretto
Il punto è proprio questo, che i fattori sono sempre gli stessi e che su come realmente si combinino e perchè in taluni casi in un modo e in altri in modo opposto mi pare sia ancora molto oscuro

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Sul fatto che ci sia ancora molta oscurità non ci piove neanche una goccia: si spera che col tempo si possa fare più chiarezza.

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Originariamente postato da LUTHIEN
Se vogliamo metterla su una questione genetica mi sembrerebbe anche intuitivo pensare che è se non altro la selezione naturale ad aver svantaggiato coloro che nascono gay, visto che non possonono procreare...perchè da che mondo è mondo un figlio nasce dall'unione di un uomo e una donna, non da due individui dello stesso sesso. Per questo credo proprio che sia naturale nascere eterosessuali e francamente non capisco dove si voglia andare a parare. Anzi mi sembra di stare andando fuori strada da quello che era il mio post iniziale... :confused:

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Non si nasce ne etero ne omosessuali, si nasce o maschi o femmine, la selezione naturale non può intervenire su queste variabili evidentemente perchè la genetica non le influenza direttamente.
L'omosessualità è stata documentata su circa 250 specie di animali e si sono documentati anche rapporti duraturi in alcune specie.

Non ho letto tutto il 3d, comunque, pensavo che se un omosessuale non si sente a suo agio con se stesso andrebbero analizzate le cause... che potrebbero derivare dal contesto sociale "poco facilitante" ma non solo.

Ma del benessere e della felicità vogliamo parlare?
A me leggendo quest'articolo m'è venuto da pensare più che al bisogno o meno di curare o no tutti i gay, oppure di capire se uno diventa omosessuale per genetica, per ambiente o perchè quando è nato c'era saturno in congiunzione con l'utero di mia madre e allora...
La felicità e il benessere.
La storia del ragazzo nell'articolo è in qualche senso simile alla mia. Solo che io me lo sono imposta da sola (non consciamente, ma i risultati sono stati gli stessi) di provare a fare "vita etero" , di non chiedermi com'è che per 20 anni per strada mi sono girata sempre e solo a guardare ragazze e mai ragazzi, di non chiedermi perchè sbavassi ogni volta che vedevo un film con Giovanna Mezzogiorno...ci ho provato.
Ho provato ad esempio ad avere un fidanzatino quando ero in II liceo. Gli volevo bene, era il mio migliore amico, per sua sfortuna si innamorò di me. E io ci provai, va bene Giuseppe, mettiamoci insieme.
Dopo 2 settimane ancora ci dovevamo dare un bacio, lui prima provava approcci soft, poi passò alle prese a sorpresa, con agguati stile felino alle spalle, ma tutto quello che ci guadagnava il poverino erano calci negli stinchi e gomitate nel costato...Mi sento tuttora in colpa per quello che gli ho fatto (non tanto per le ferite, quanto per il fatto emotivo...quando mi incrocia, e sono passati 10 anni quasi, attraversa sull'altro marciapiede e fa finta di non riconoscermi :( )
Le cose sono peggiorate dopo il liceo, problemi di autolesionismo, abuso di alcool e un tentato (ma molto tentato...) suicidio.
Un giorno (ma è così per dire ovviamente, già sto post sta uscendo troppo lungo per i miei gusti) mi sono fatta una domanda: - Aò, ma fosse fosse che sei giusto, un tantinello, un pochettino...LESBICA? -
Fatta la domanda, tante cose hanno preso il loro posto.
Non bevo da più di un anno, non mi taglio da più di un anno, i miei rapporti di amicizia sono diventati più solidi e aperti, amo una ragazza (domani facciamo 6 mesi di fidanzamento :love: ) e (ma è il minimo) i miei voti universitari sono schizzati alle stelle.
Ora sono felice (per quanto certo la vita non abbia smesso di pormi di fronte a delle difficoltà) e lo sono anche le persone intorno a me (per quanto siano sempre rimaste all'oscuro del 99% dei drammi della mia vita).
Se a mia madre o a mio padre venisse in mente di mandarmi da uno di questi tizi, mi condannerebbero all'infelicità. Solo perchè faccio l'amore con un'altra ragazza. Mi sembra un prezzo un po' troppo alto da pagare per me e per tutti quelli che da omosessuali conducono una vita sana e felice.

Benvenuta Tara :hug:

Grazie di averci donato un pezzo della tua vita

grazie per questa testimonianza sincera, sentita,nuda.Grazie per esserti scoperta e aver condiviso con noi la tua storia.
finalmente una persona che non conduce crociate.
Io penso che l'importante sia questo:che uno sia felice e stia bene con se stesso.Ma è inutile ripeterlo,Tara ha esposto il concetto molto meglio di me.
Grazie infinite.

edito per aggiungere una piccola riflessione,stimolata dalla lettura del post di Tara.Avete mai riflettuto sul dolore che comporta una tale presa di coscienza?

Citazione:

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Originariamente postato da Tara_McLay
Ma del benessere e della felicità vogliamo parlare?
A me leggendo quest'articolo m'è venuto da pensare più che al bisogno o meno di curare o no tutti i gay, oppure di capire se uno diventa omosessuale per genetica, per ambiente o perchè quando è nato c'era saturno in congiunzione con l'utero di mia madre e allora...
La felicità e il benessere.

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(chiaramente l'articolo era ormai passato in secondo piano, viste le intenzioni e, nondimeno, le modalità, ridicole, proposte da Chiara Atzori e dai suoi amici... era più che altro uno spunto per una riflessione credo, non sul caso specifico, che invece si commenta da se)

Felicità e benessere non hanno a che fare forse con gli altri interrogativi? Se uno sta bene con se stesso ovviamente il problema non si pone... ma visto che ci sono casi di "viraggio" dell'orientamento sessuale (non ne sono sicuro ma, così leggo), quando una persona non si sente a suo agio con se stessa mi pare lecito chiedersi perchè, come è successo anche nel tuo caso ad esempio, perchè? Forse perchè sono incastrato in uno stereotipo che non mi appartiene? ...che sia quello omosessuale o eterosessuale... forse è cambiato qualcosa nella mia personalità?
Ovviamente le risposte le conosce solo il diretto interessato e non lo psicologo che si tromba la Atzori :asd:
ciao

Ciao Tara, anche da parte mia tanti ringraziamenti e auguri di felicità per te e per la tua vita!!

si, e ti auguro tutto l'amore del mondo anche io :asd:

“Le cose sono peggiorate dopo il liceo, problemi di autolesionismo, abuso di alcool e un tentato (ma molto tentato...) suicidio. Un giorno (ma è così per dire ovviamente, già sto post sta uscendo troppo lungo per i miei gusti) mi sono fatta una domanda: - Aò, ma fosse fosse che sei giusto, un tantinello, un pochettino...LESBICA? -Fatta la domanda, tante cose hanno preso il loro posto.
Non bevo da più di un anno, non mi taglio da più di un anno, i miei rapporti di amicizia sono diventati più solidi e aperti, amo una ragazza (domani facciamo 6 mesi di fidanzamento) e (ma è il minimo) i miei voti universitari sono schizzati alle stelle. Ora sono felice (per quanto certo la vita non abbia smesso di pormi di fronte a delle difficoltà) e lo sono anche le persone intorno a me (per quanto siano sempre rimaste all'oscuro del 99% dei drammi della mia vita).
Se a mia madre o a mio padre venisse in mente di mandarmi da uno di questi tizi, mi condannerebbero all'infelicità. Solo perchè faccio l'amore con un'altra ragazza. Mi sembra un prezzo un po' troppo alto da pagare per me e per tutti quelli che da omosessuali conducono una vita sana e felice.”

Vorremmo commentare e riflettere insieme a voi il pezzo sopra riportato. Ci presentiamo: siamo un gruppo di lavoro, “gli Agex”, e ci occupiamo di clinica; vorremmo conoscere la vostra disponibilità al dibattito per chi fa, appunto, il lavoro clinico…possiamo intervenire o è meglio portare l'argomentazione nella stanza clinica?????

anche io ti dò il benvenuto,Tara,e ti ringrazio come tutti gli altri,perchè hai portato un contributo interessantissimo alla discussione,scevro da ogni giudizio preconfezionato...vorrei aggiungere...anche io sbavo quando vedo la Mezzogiorno:sbav:...sarà grave?:asd:

Certo che no, come si fa a non innamorarsi delle donne?! Siamo così belle :)

Infatti, siete così belle :sbav:
Venite, venite tutte dallo zio :angelus:
E poi, giovanna mezzogiorno........:ivan:
ok, basta :ot: sbavante :asd:

Non ho ben capito la piega che ha preso la discussione... comunque, una domanda: siamo tutti daccordo sul fatto che l'orientamento sessuale non sia determinato geneticamente???