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Io accantonerei i problemi fognari di ciascuno e cercherei di prendere il buono della discussione.:rolleyes: Non è così complicata, se ti rechi da un professionista, che sia per un consulto o una richiesta più impegnativa, devi pagare il tempo che ti dedica. Le tue valutazioni sull'efficacia non sono correlate all'onorario, se così fosse un terapeuta non potrebbe essere pagato prima di qualche mese di lavoro gratuito. Ti renderai conto che è infattibile. :approved:
Non contraddico, argomento e porto nuove idee.
E se contraddicessi anche, e fosse vero, la discussione è comunque un contraddittorio, è questa la sua funzione, sennò ti dò ragione come agli scemi, te sei contenta, e non si crea niente di nuovo e di costruttivo.
Il pensiero è una cosa creativa, sta a te leggerci nuovi spunti, e attuare il famoso cambiamento, la dinamicità del pensiero e delle idee, e della persona.
Sono i principi su cui vi basate voi, io non sono creativa, rielaboro, sem.pli.ce.mente.:)
Infatti secondo me dovreste pure concedere un periodo di prova, non siete d'accordo?:)Citazione:
Originalmente inviato da Psichedelic
nella mia esperienza, esiste un periodo difficile per il paziente, che si potrebbe definire "addestramento" al colloquio con lo psicologo.
In questo lasso di tempo, lo psicologo insegna al paziente che cos'è la psicoterapia, naturalmente sulla pelle del paziente, si tratta di vera e autentica sofferenza, perchè non siamo abituati a scavare nei nostri cavoli.
Ora, se un paziente è forte e intelligente, lo supera senza problemi.
Se invece ha delle problematiche particolari, soffre di abbandono, è un potenziale stalker, la fase potrà essere estremamente delicata, e portare anche ad ulteriori insicurezze e persino danni.
L'attività di scavo psicologico è una cosa che si apprende.
Io Ho capito di cosa si tratta, e non mi sono mai sognata di attribuire colpe al terapeuta, ma quanti riescono a entrare in quest'ottica, vuoi per fragilità, vuoi per elementi culturali, vuoi per tutto.
Il terapeuta si è occupato ANCHE di questo, ha capito le difficoltà, se ne è parlato, lo ha detto chiaro.
Ora, se voi fate solo consulenza, va beh, è semplice.
Ma dal rapporto con voi e con la psicologia in generale, si determineranno molti risultati positivi, o al contrario, estremamente negativi.
Il fallimento del rapporto con un semplice consulente, può determinare un pessimo rapporto con la psicologia per tutta la vita
Domanda: vi sentireste di ricevere un compenso per questo tipo di risultato?
A te è stato concesso?
no, però mi sono state concesse sedute gratuite, esempio l'ultima, che non ci è mai stata , e senz'altro la prima.
No, il periodo di prova no, però era chiaro che se non avessi pagato, il terapeuta non avrebbe potuto rivalersi su di me.
E' un po' come me quando insegno inglese: se lo faccio piacere agli alunni, è il mio PRIMO risultato, e badate bene, che se gli piaccio io, piace loro anche l'inglese, siamo collegati, e se piace loro lo studieranno volentieri.
Voi non fate psicologia, SIETE e rappresentate la psicologia, questo è il SAPER ESSERE, il saper fare viene di conseguenza: siamo, nella professione, tutt'uno con ciò che facciamo.
La materia è il suo insegnante, e i pazienti vengono da voi ad apprendere l'amore per lo scavo e la conoscenza di se stessi, la strada maestra per qualunque guarigione.:)
Come un genitore che ama la vita, trasmette al figlio l'amore per la vita.
Ciaoo
no comment :asd: :tajo:Citazione:
Originalmente inviato da complicata
e verooo, anche perchè, a meno che non abbia le telecamere incorporate, io ufficialmente sono in incognito, non ho mica firmato nulla:tajo::asd:
Noi ci fidiamo l'uno dell'altro.:skunk:
Tu gli fai firmare qualche foglio?:))))ihih
Citazione:
Originalmente inviato da complicata
Sulla base dell’art. 24 del Codice Deontologico l’utente/cliente deve essere adeguatamente informato su una serie di aspetti relativi alla prestazione professionale e su tali aspetti deve esprimere il proprio consenso. All’interno del consenso informato il professionista deve offrire:
1. informazioni sulle prestazioni offerte dal professionista e sulle finalità delle stesse
2. modalità di esecuzione delle prestazioni
3. cessione del materiale acquisito durante il rapporto professionale
4. tempi indicativi di intervento
5. ASPETTI ECONOMICI della prestazione
6. interruzione della prestazione
7. il grado e i limiti giuridici della riservatezza
DATA E FIRMA DEL PAZIENTE!!!!!!!!!!!!!
vedi http://www.psicologia.toscana.it/index.php?id=750
Oltre a questo, lo psicologo che fa bene a diffidare di certi pazienti, può far firmare un altro modulo. Lo scrivo qui, mi è stato mandato direttamente dall'ordine degli psicologi
ATTO DI CONFERIMENTO INCARICO PROFESSIONALE,
RICONOSCIMENTO DI PATTUIZIONE PARCELLA
E DI AVVENUTA INFORMAZIONE
Con la presente scrittura privata, redatta in duplice originale, il/la sottoscritto/a sig./ra ………………………………………………………………………………,
nato/a a………….……………………... , il …………………………………………
codice fiscale………………………….…., residente in ……………………….,
dichiara di conferire espresso incarico professionale al dott. …………………..…….,
nato/a a………….……………………... , il …………………………………………
cod.fisc. ………………………….…., con studio in ……………………….,
Via/piazza …………………………………………….……………….. n . …………..
P.IVA ………………………………, iscritto nell’Albo dell’Ordine degli Psicologi, Sez B, della Regione …………………. con numero di iscrizione ………………… , Polizza Assicurativa …………………….. (Indicare la compagnia) R.C. n. ………………
L’incarico è conferito per lo svolgimento delle seguenti attività professionali previste dalla L. 170/2003:
…………………..
…………………..
…………………..
Gli incontri avranno frequenza …………………… nei giorni di …………… La durata (anche solo indicativa) di ciascun incontro sarà pari a ……………………
Tali termini sono stabiliti in via indicativa e potranno essere concordemente variati in relazione alle necessità dei contraenti.
Il professionista comunicherà al cliente, con adeguato preavviso, i periodi di chiusura dello studio, (ovvero comunica i seguenti periodi di chiusura dello studio ………………………………………………………………………………………).
La prestazione verrà resa dal Professionista presso (indicare il luogo)………
Il sottoscritto, dichiara altresì di aver pattuito con il dott. ………………, che sottoscrive la presente scrittura privata, per presa visione, accettazione e conferma il seguente compenso, conforme al preventivo in precedenza illustratomi, da intendersi comprensivo di tutte le spese e gli oneri ipotizzabili dall’inizio alla conclusione dell’incarico conferito:
• Compenso complessivo pattuito pari ad Euro…………………….. per un totale di n. …… sedute, (ovvero) a prestazione fissa.
La corresponsione dell’importo indicato avverrà al termine di ciascuna seduta,
(ovvero)
ogni n. …… sedute,
(ovvero)
con acconto iniziale di Euro e ……… e saldo a…………….,
(in ogni caso)
con le seguenti modalità di pagamento ………………..………………………..
Tanto premesso il sottoscritto Sig…………………. dichiara che riconoscerà euro ………………………... a titolo di compenso professionale in favore del dott. ……………………… oltre ad un ulteriore 2% sul totale, da destinarsi obbligatoria-mente alla Cassa di previdenza…………….. ed infine un ulteriore 21% di IVA per le prestazioni non esenti.
Luogo e data di sottoscrizione
……………………………….
sig….…………………………
(che sottoscrive anche per ricevuta del proprio originale)
…………………………………………
Dott.………………………….
(anche per presa visione accettazione e conferma)
Complicata... non siamo tuoi nemici, se vuoi puoi aprirti, ci sono tante sezioni che puoi sfruttare. Nel forum dobbiamo essere alleati, non nemici! E comunque.. mi sei simpatica anche se mi hai fatto accapponare la pelle :asd:
su quest'affermazione ci andrei con i piedi di piombissimo :asd: La Linehan penso sia un'eccezione e non la regola.Citazione:
Originalmente inviato da complicata
Qui vedo parecchie incongruenze: 1) la prima seduta fa parte del percorso terapeutico che inizia nella testa del paziente il momento in cui decide di chiedere aiuto; 2) l'idea "pago lo psicologo solo se e' efficace e mi fido" e' piuttosto riduzionistica. Non tiene conto della complessita' del setting terapeutico dove molti pazienti, per mancanza di motivazione, paura, difese etc. sono restii a contemplare il cambiamento...molto spesso questi fattori non sono consci e il paziente potrebbe concludere "e' lo psic. il problema......non ci vado piu'".Citazione:
Originalmente inviato da complicata
In terapia (pubblico o privato..non cambia) e' basilare stabilire che anche il paziente deve essere in grado di assumersi le proprie responsabilita' nel tentativo di cambiare: in un ambito privato questo e' rappresentato anche dalla retribuzione del terapeuta.
Per come la vedo io offrire sedute gratuite (soprattutto la prima!!!anche se capisco benissimo i fini pubblicitari di questa decisione) potrebbe alimentare fantasie sul rapporto paziente/terapeuta: che e' un rapporto solo professionale ben regolato da confini/regole/ruoli etc.! il terap. non e' un amico con cui si fanno 4 chiacchiere!! :P
mi spiace ammetterlo ma gli amici sono gratis la terapia (privata) no :asd:
:)
dunque.. wow!
La prima seduta è un colloquio del più e del meno, quattro chiacchiere di presentazione di un problema.
Mi presento, chi sono secondo me e perchè sono venuta lì, io per esempio l'ho tenuta vis-à-vis,non era la seduta vera e propria.
Dipenderà dalle modalità, allora.
Certamente su una consulenza, esse non peseranno, immagino si starà a sedere vis-à vis normalmente, e quindi sarà un colloquio del più e del meno, perchè se fosse diversamente, sarebbe una terapia, iniziata quando ancora il paziente non l'ha concordata.
Questo per rispondere a axhamer.
Per quanto riguarda il papier da firmare, è veramente "irrazionale" nel senso comune, se proposto a una persona in difficoltà psicologiche, al primo impatto.
O la persona ve lo firma senza pensare, per disperazione, o prima di firmarlo lo fa visionare al suo avvocato.
Io non firmerei mai un impegno così dettagliato a prima vista.
Ve lo firmano, si-i?
Tali termini sono stabiliti in via indicativa e potranno essere concordemente variati in relazione alle necessità dei contraenti.
Il professionista comunicherà al cliente, con adeguato preavviso, i periodi di chiusura dello studio, (ovvero comunica i seguenti periodi di chiusura dello studio ………………………………………………………………………………………).
La prestazione verrà resa dal Professionista presso (indicare il luogo)………
Il sottoscritto, dichiara altresì di aver pattuito con il dott. ………………, che sottoscrive la presente scrittura privata, per presa visione, accettazione e conferma il seguente compenso, conforme al preventivo in precedenza illustratomi, da intendersi comprensivo di tutte le spese e gli oneri ipotizzabili dall’inizio alla conclusione dell’incarico conferito:
• Compenso complessivo pattuito pari ad Euro…………………….. per un totale di n. …… sedute, (ovvero) a prestazione fissa.
La corresponsione dell’importo indicato avverrà al termine di ciascuna seduta,
(ovvero)
ogni n. …… sedute,
(ovvero)
con acconto iniziale di Euro e ……… e saldo a…………….,
(in ogni caso)
con le seguenti modalità di pagamento ………………..………………………..
Tanto premesso il sottoscritto Sig…………………. dichiara che riconoscerà euro ………………………... a titolo di compenso professionale in favore del dott. ……………………… oltre ad un ulteriore 2% sul totale, da destinarsi obbligatoria-mente alla Cassa di previdenza…………….. ed infine un ulteriore 21% di IVA per le prestazioni non esenti.
tali termini sono stabiliti in via indicativa
? concordemente variati?
Cioè se il terapeuta stabilisce che la benzina per arrivare allo studio gli costa il doppio, ti proporrà il raddoppio dell'importo relativo alla benzina, e tu dovrai concordare un nuovo prezzo.
!!
Poi c'è scritto che bisogna contribuire alla Pensione del terapeuta circa col due per cento, e perchè?
Poi c'è scritto che lo devi pagare per forza ogni tot sedute, quindi se dio ne guardi non hai i soldi al termine di quelle sedute, ti fa causa per insolvenza.
Con le seguenti modalità di pagamento: io a questo punto, proporrei :assegni a vuoto:))
Comprensivo di tutte le spese e gli oneri ipotizzabili, ho capito, se vi rompo il lampadario di Murano dello studio a sassate perchè ho una crisi di nervi, ve lo ripago con gli interessi:))))
o forse no, perchè il prezzo è comprensivo di tutto.
Se volete continuo a commentare i termini di questo patto di sangue:)))
In realtà vi sarebbero tutti i termini per farci su un lavoro di tipo psicologico, beh, potreste sfruttare la lettura del contratto da parte del paziente, è una proposta, allora sì, avreste iniziato una terapia.
Passo.
Complicata ... rinuncio a spiegarti le cose perchè hai stancato!
Torniamo ai nostri discorsi costuttivi..
Per chi lavora con i minori ho trovato un link molto carino
http://www.separati.eu/wp-content/up...i-separati.pdf
Sono favole per figli di genitori separati, adatte per elaborare varie circostanze, le vorrei consigliare ad alcuni genitori che soffrono proprio di questo problema. Di favole se ne raccontano tante ai bambini, è giusto proporre anche queste secondo me.. Mi piacerebbe conoscere la vostra opinione, mi riferisco a voi COLLEGHI
Che ne pensate?
Mi sembra che le favole siano state raccolte in un libro, di cui non so il titolo.. qualcuno di voi ne ha sentito parlare? Vorrei comperarlo... e consigliarlo.. E' bello che oltre alla terapia diamo anche qualche piccolo consiglio pratico... infondo è un libro di favole come un altro.. che ne dite?
Il contratto che un paziente stipula con un professionista, non PREVEDE che il paziente sia competente in materia, per cui non ha NULLA a che vedre con la MATERIA PSICOLOGIA.Citazione:
Originalmente inviato da Semplicemente
Se parli di professione, cara, e della tua OFFERTA professionale, dovrai tener conto delle eventuali obiezioni dell'usufruente della tua prestazione, a ciò che gli proponi.
Io non sono qua per imparare, conosco i diritti del contraente di un contratto
Ad esempio, il genitore di un minore, tutelerà i DIRITTI del proprio figlio, e, qualora ne rilevasse una violazione nel vostro operato, trarrà le debite conclusioni, e agirà nei termini consentiti dalla LEGGE.
L'esercizio di una professione sottostà a regole che non sono vostre.
se le consigli ai genitori, violi la loro libertà educativa, ergo...i genitori ti potrebbero far causa per manipolazione psicologica.Citazione:
Originalmente inviato da Semplicemente
Io te la farei subito.
ma vi rendete conto che un genitore qualsiasi, con il supporto di un bravo avvocato, vi farebbe un kulo come un paiolo?
I genitori che soffrono di quale problema? fai diagnosi gratuite ai genitori? Boh?
Va benissimo, rivolgiti ai colleghi per supporto, ma qui non vi rendete conto di che affermate, che ha una gravissima valenza giuridica, si tratta di persone giuridiche, cavolo!
Proponimi le favole che vuoi, se io genitore ritengo che la favola di Biancaneve nuoccia a mio figlio, ti accuserò, e come.
il contratto che Semplicemente ha riportato non se l'è inventato lei, fa parte delle linee guida dell'ordine nazionale degli psicologi...che fra l'altro è in via di modifiche per la famosa manovra di questi mesi.Citazione:
Originalmente inviato da complicata
non lo metto in dubbio :asd:Citazione:
Originalmente inviato da complicata