Sbonko perchè è proprio na tragedia!!!:P
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Sbonko perchè è proprio na tragedia!!!:P
:omg: :omg: mi dispiace polly ma non riesco a condividere il tuo ottimismo...in realtà mi sembra che, al contrario , le cose stiano sempre peggiorando...tira un vento sempre piu' cattolico-integralista su di noi.....miky mi associo al tuo sbonko....Citazione:
MA....le cose stanno cambiando....
Attualmente vanno peggio....con un papa così!!! :(
Ma in molti all'interno della chiesa la pensano in modo diverso o il cardinal martini non avrebbe rilasciato certe dichiarazioni.....
Non vorrei sembrare cattiva ma speriamo che il papa cambi presto...
e' fortemente blasfemo infatti..e' una vergognaCitazione:
Originariamente postato da alita
http://psike.vam.kataweb.it/photos/u...njesus02_1.jpg
Guardate in Spagna come si fa davvero prevenzione. C'è qualcuno che lo trova blasfemo? andatelo a dire agli spagnoli e vi prenderanno per incoscienti.
Citazione:
Originariamente postato da Lepre*marzolina
sinceramente non mi sembra ne volgare ne offensiva(ma io non faccio testo;) ) anche perchè il messaggio che trasmette è "se ami una persona proteggila" e mi sembra molto dolce...il problema ,secondo me è che si continua a vedere il sesso come un qualcosa di sporco e non naturale...se fosse considerato un
atto d'amore o cmq di "piacere" l'immagine non vi darebbe cosi' fastidio....:angel:
no l'immagine non riporta due amiconi che ti consigliano ..di usare un preservativo....riporta l'ipotetico figlio di Dio...con un preservativo in mano...ora capisco che la filosofia non e' il tuo capo..(persumo dalle risposte).....pero ipotizzando che Dio abbia creato tutto questo......e dentro tutto questo l'aids.......secondo te..mettere il figlio di Dio che ti consiglia di usare 1 condom e' logico? altro punto.....secondo te un cattolico praticante....non deve sentirsi offeso???? si parla di rispetto.......allora faceva bene calderoli ..cavolo
poi io posso pensare pure che l'uso dei condom sia una cosa giusta......ma questo e' 1 altro fatto
non presumere caro.....fai solo quello che ti riesce bene e non impecolarti in cose per cui non sei portato:rolleyes:Citazione:
ora capisco che la filosofia non e' il tuo capo..(persumo dalle risposte)
pensavo di aver esposto le mie ragioni circa 6 mesi fa....cmq provo a rispondertiCitazione:
secondo te..mettere il figlio di Dio che ti consiglia di usare 1 condom e' logico? altro punto.....secondo te un cattolico praticante....non deve sentirsi offeso???? si parla di rispetto
il fatto che tu ti sconvolga perchè Gesu' consigli di usare un "condom" è indicativo del grado di chirichettismo in cui versiamo:P ...allora per te DIO è DIO solo quando "punisce" o "vieta qualcosa"?...e "l'amore" tanto predicato?? forse si puo' dire che è un'immagine provocatoria e d'effetto ma da qui a farsi cadere i capelli dall'indignazione ce ne passa....poi ognuno la vede come vuole....se io non mi indigno che ci posso fare?
ora mi autoconvincerò che è una cosa "oscena" va bene?
Citazione:
Originariamente postato da Lepre*marzolina
non presumere caro.....fai solo quello che ti riesce bene e non impecolarti in cose per cui non sei portato:rolleyes:
pensavo di aver esposto le mie ragioni circa 6 mesi fa....cmq provo a risponderti
il fatto che tu ti sconvolga perchè Gesu' consigli di usare un "condom" è indicativo del grado di chirichettismo in cui versiamo:P ...allora per te DIO è DIO solo quando "punisce" o "vieta qualcosa"?...e "l'amore" tanto predicato?? forse si puo' dire che è un'immagine provocatoria e d'effetto ma da qui a farsi cadere i capelli dall'indignazione ce ne passa....poi ognuno la vede come vuole....se io non mi indigno che ci posso fare?
ora mi autoconvincerò che è una cosa "oscena" va bene?
il tuo prob e' che come molta gente che strane idee sulla parola Dio....(tralasciando ...i vari DIO delle altre religioni e ancora peggio Dei..greci..o romani)...lo vuole vedere come amicone di banco.........un gran film....come DOGMA......ironizzava sul fatto che la chiesa per avere consensi avesse cambiato la consueta forma iconografica di Gesu ...sostituendola con un ben piu moderno "Gesu compagnone" con tanto di occhiolino e ok .....ad indicarti la retta via lol........
nel vecchio testamento...Dio ...e' semplicemente Dio........la chiesa......e' venuta molto ma molto tempo dopo...e pure il buonismo cattolico
il mio punto di vista non è quello di un cattolico quindi porto in questo forum solamente la MIA opinione che fa capo ESCLUSIVAMENTE alla mia soggettività...forse non me la prendo perchè non mi sento tirata in causa direttamente...chissà:rolleyes:Citazione:
il tuo prob e' che come molta gente che strane idee sulla parola Dio....(tralasciando ...i vari DIO delle altre religioni e ancora peggio Dei..greci..o romani)...lo vuole vedere come amicone di banco
tuttavia credo che una campagna sulla protezione dall'AIDS (malattia gravissima che la "chiesa" ha potremmo dire "ignorato" se non "peggiorato") deve fare effetto e trovo che questa in questione colpisca nel segno perchè si fa notare e crea discussione...poi se vuoi fare un discorso "religioso in generale" è un'altra storia...noi discutevamo l'efficacia di una campagna ed il suo potenziale provocatorio/offensivo...
OT: Scusate...siamo di nuovo in campagna elettorale e nessuno me l'ha detto????
ti spiego bene....usare Gesu in quella campagna....poteva servire...ad esempio per svegliare gli animi dei cattolici........che tutti sappiamo "ottusi" (bah) .....che pur di non usare il preservativo rimangono casti fino al matrimonio.......dai sveja su........lo sanno tutti...ad ibiza...dopo le ubriacature...in discoteca...si va tutti a casa.......con gli ormoni..impazziti...a meditare sulla religione.
Allora detto questo....quelal campagna non ha senso....e' provocatoria.....si ..tantissimo...ma gratuitamente provocatoria......preferivo un Bill Clinton...che dopo un bj...dalla lewinski (o come si scrive) ....ti dice..."...per fare il resto usa un condom"....chesso'
Io mi riferivo, invece, al fatto che avevi detto che ci saremmo rivisti per la prossima campagna elettorale :P
non ho resistito....vi siete sbizzarriti......ultimamente.....dalle scimmia ai crocifissi...dalle auto a pasta e fagioli a gesu in cabrio con le cubiste....fantastico
Ember, prima di scrivere certe cose, conta fino a dieci...magari ti accorgi che ci vuole davvero poco ad offendere qualcuno.Citazione:
Originariamente postato da Ember
Beh calcola che il cattolicesimo da un grandissimo valore al concetto di castità e di privazione.
Tu devi fare sesso quando sei disposto ad avere un figlio, fine :asd: se no sei anche un'ottima persona ma non sei cattolico :dunno: è una cosa stupida e senza senso, ma tant'è.
Non credo di avere offeso nessuno... a me la storiella è stata raccontata così, mille e mille volte all'epoca in cui mi confessavo, e da molti preti diversi in molte città diverse. Solo uno mi disse una volta che l'amore "passionale" era anche altro... UNO!! E ho vissuto una vita dentro le chiese...
Personalmente la trovo una cosa sciocca e innaturale... :dunno: non capisco proprio in che modo possa essere offensivo quello che ho detto, non era mia intenzione offendere nessuno.
che tu l'abbia scritto in buona fede ne sono sicura. Mi riferisco non al contenuto ma al commento: il che è una cosa stupida e senza senso. Lo sarà per molti di voi, ma per me non lo è, come penso di sicuro per alcuni altri ...
Ma è tanto difficile capirlo? Non solo offendi me, ma tutta una religione, offendi il Dio in cui io credo, perchè quello è un comandamento di Dio.
Io non ho intenzione di farti cambiare idea , nè a te nè agli altri, però un po' di delicatezza non guasterebbe.
PS: che tu non CREDA di aver offeso nessuno...non significa che nessuno si sia offeso :sbonk:
Ember ha ragione isotta.
Andiamoci piano con questi commenti assolutistici :zott: e soprattutto portiamo rispetto. Non si può voler rispetto per le proprie scelte se non lo si dà...
Specie in ambito di Fede non esiste nessuno che può andare a dire ad un altro che quello in cui crede è stupido: se lo è per te non credere e stop.
Spero che la cosa finisca qui :zott:
Prima di tutto, abbiamo lo stesso Dio :Ops: quindi non vedermi come un nemico che dice cose contro "quelli come te"... siamo tutti sulla stessa barca no?
Io intendevo fare un commento (a un'idea) riferito a me personalmente, chiedo scusa se non ho aggiunto "secondo me", credevo fosse scontato ma a quanto pare non lo era. Secondo me fare l'amore e fare figli sono due scelte diverse, che possono incontrarsi, ma non c'è nessariamente un rapporto biunivoco. per questo dico che è stupido, perchè troppo semplicistico... e noi sappiamo bene tutte le implicazioni che il sesso, l'amore, la famiglia comportano...
Mi sa che hai invertito i nick :asd: comunque mi scuso, ma spero di essermi spiegata... ci tengo a precisare che sono religiosa, e che non considero il cattolicesimo stupido. Semplicemente io ho scelto di non seguirlo per via dei miei peccati che non sono conciliabili con la Chiesa... vado a Messa tutte le domeniche e non faccio la comunione né la confessione... però non penso di stare facendo una cosa stupida quando ci vado, questo ci tengo a dirlo!Citazione:
Originariamente postato da Haruka
Ember ha ragione isotta.
mi sono scordata una virgola :asd:
Ember, tutto a posto...i miei toni non erano incazzosi...;)
Non devi dare ulteriori spiegazioni.
:ciao:
ammetto di non leggere la Bibbia.... ci ho provato, giuro, ma è davvero una faticaccia, forse è stato fatto apposta perchè così i non addetti non ci possono capire niente!!
il vecchio testamento poi è davvero allucinante: sono arrivata a leggere che la donna quando ha le mestruazioni non deve essere toccata e chi lo fa commette peccato...una cosa del genere... :eek:
cmq, se qualcuno di voi riesce a leggerla, mi citate il punto esatto dove dice "niente sesso se non per procreare"?
qua e là ho sentito parlare di "atti impuri" ma mi rifiuto di credere che fare sesso con la persona che si ama sia un atto "impuro", credo che con quei termini si intenda: fare violenza ad un bambino, usare la forza con qualunque persona non consensiente, e al di là dei significati sessuali, "atti impuri" sono per me tutti quelli che offendono Dio, anche gettare una busta di immondizia su una spiaggia è un atto osceno: la natura non è forse un'immagine di Dio?
ma siamo sicuri di conoscere il messaggio di Gesù? chi lo dice che ora come ora non ci consiglierebbe davvero un bel preservativo?
perchè la chiesa invece di perdere tanto tempo con questa palla della castità non si occupa anche degli altri temi che, secondo me, fanno rabbrividire il buon vecchio Dio?
La chiesa dovrebbe sostenere il partito dei verdi! Greenpeace, la cultura in generale... perchè Dio è il sole, gli alberi, il mare, la poesia, il canto...
l'arte....
già ma alla chiesa conviene che rimaniamo tutti ignoranti e che si continui con i paraocchi a combattere contro una delle cose più belle che ci ha dato Dio: fare l'amore!!!!
:(
viva la domenica..:lode: :lode: :lode: :lode:
hai detto quello che un sacco di noi hanno tentato di dire da mesi...e l'hai detto proprio bene :cute:
Quoto quotissimo!!! :approved:
Appunto...se non conosci la Bibbia nè sai nulla di catechismo...vedi di stare zitto...
Scusate la brutalità, ma io ad esempio non mi metto a criticare il buddismo se non ne conosco i principi, la storia, i testi.
Il fatto è che non possiamo prendere solo le parti che ci piacciono del messaggio di Gesù e prendere un pezzettino qui, toglierlo lì...
Per quanto riguarda che la Bibbia sia stata scritta per i non addetti ai lavori...che affermazione divertente!
Ecco perché esistono le catechesi :sisi:
Comunque io non capisco una cosa...perché vi da tanto fastidio che la Chiesa promuova la castità? In fondo fa quello che deve fare, è coerente con sé stessa.
E per favore , non mi venite a dire che si mischia nei fatti dello stato ecc. ecc.
Tanto non mi risulta che ci siano delle guardie svizzere pronte a portarvi di forza in galera se fate sesso. La Chiesa non impone nulla e tra l'altro si rivolge ai praticanti.
Citazione:
Originariamente postato da isotta80
Appunto...se non conosci la Bibbia nè sai nulla di catechismo...vedi di stare zitto...
Scusate la brutalità, ma io ad esempio non mi metto a criticare il buddismo se non ne conosco i principi, la storia, i testi.
Il fatto è che non possiamo prendere solo le parti che ci piacciono del messaggio di Gesù e prendere un pezzettino qui, toglierlo lì...
Per quanto riguarda che la Bibbia sia stata scritta per i non addetti ai lavori...che affermazione divertente!
Ecco perché esistono le catechesi :sisi:
Comunque io non capisco una cosa...perché vi da tanto fastidio che la Chiesa promuova la castità? In fondo fa quello che deve fare, è coerente con sé stessa.
E per favore , non mi venite a dire che si mischia nei fatti dello stato ecc. ecc.
Tanto non mi risulta che ci siano delle guardie svizzere pronte a portarvi di forza in galera se fate sesso. La Chiesa non impone nulla e tra l'altro si rivolge ai praticanti.
coerente con se stessa per non perdere i fedeli, o meglio: i SOLDI dei fedeli e il potere datole dal consenso!
le idee cambiano vedi per esempio le crociate..le guerre sante... o non molto tempo fa il costume che fossero i PRETI a deflorare le donne vergini appena sposate... questo lo sai?
solo che certe idee sono più dure a morire di altre....
non c'è niente di male a scegliere liberamente la castità, ma c'è molto di male se te lo impongono in nome di DIO (che forse non la pensa così)
grande vivaladomenica!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Io continuo ad essere dell'idea che ognuno è libero di credere in quello che gli pare.. quindi per cortesia: andiamoci piano con le crociate qui :asd: altro che in passato.
Insomma: isotta ci crede, non è giusto darle addosso. Altri non ci credono: non è giusto dargli degli ignoranti (su che base?)
Insomma: non facciamola diventare la solita guerra tra fazioni nemiche...
L'obiettivo non è convincere nessuno ma parlare di un argomento di interesse comune :)
{e se proprio vi prudono le mani usate l'opsblog ^^}
chiedo scusa, non volevo offendere nessuno!!!
non nego che la chiesa e chi crede in essa faccia MOLTISSIME cose buone, ma essendo fatta di uomini anche essa può sbagliare, e credo sia giusto riflettere su ciò che ci dice senza ritenere a prescindere che sia tutto giusto (o tutto sbagliato)
Io sono d'accordo al 100% con te (infatti non partecipo alla discussione :rolleyes:!)
Questo non toglie che il nostro parere (personale) debba essere espresso nel migliore dei modi: il mio è col silenzio :asd: (perchè sicuramente andrei sopra le righe) il vostro.. sceglietelo voi :) Basta che sia nel rispetto del regolamento di OPs (no: nessuno ha ancora esagerato tanto da ... ma sento "puzza d'aceto" e le situazioni così delicate fanno presto ad infiammarsi)
Su questo sono daccordo, però bisogna fare dei distinguo...Nel caso della castità la Chiesa non si è inventata nulla, che piaccia o meno è uno dei 10 comandamenti.Citazione:
Originariamente postato da daninada
chiedo scusa, non volevo offendere nessuno!!!
non nego che la chiesa e chi crede in essa faccia MOLTISSIME cose buone, ma essendo fatta di uomini anche essa può sbagliare, e credo sia giusto riflettere su ciò che ci dice senza ritenere a prescindere che sia tutto giusto (o tutto sbagliato)
Che poi in ogni famiglia ci siano le pecore nere questo non lo metto in dubbio, anzi. ma io da credente non giudico e credo fermamente che ognuno se la vedrà poi con Dio.
:ciao:
PS: intanto faccio notare che i miei voti rossi aumentano ad ogni intervento che faccio :asd:
Solo perché ho il coraggio di sostenere posizioni purtroppo impopolari. Alla faccia della tolleranza, dell'accettazione dell'altro e dell'apertura mentale!!
...Citazione:
Originariamente postato da isotta80
PS: intanto faccio notare che i miei voti rossi aumentano ad ogni intervento che faccio :asd:
Solo perché ho il coraggio di sostenere posizioni purtroppo impopolari. Alla faccia della tolleranza, dell'accettazione dell'altro e dell'apertura mentale!!
Vale i miei di voti rossi sono arrivati senza che nemmeno mi si sia risposto.
Se questo è il tuo modo di evitare la polemica e di aiutare la moderazione.. :rolleyes: tra l'altro una cosa è essere impopolari per i contenuti.. una cosa è esserlo per i modi.
Spunto di riflessione..
{sull'apertura mentale, la tolleranza e l'accettazione calo un velo pietosisssssssssssssssssssssssimo.}
Ora: se si ha ancora qualcosa da argomentare che si dica.. altrimenti (IMHO) l'argomento sta iniziando a stentare..
hai ragione, scusami.
Ma certe sottigliezze credo che ogni tanto vadano sottolineate.
Sui miei modi poi non so che dire. Sono sicura che sono i contenuti a dare fastidio.
:ciao:
Che si può rispondere a cotanta sicurezza? :asd:
Non so che dirti :dunno: se sei convinta tu...
Cmq se la cosa ti dà fastidio i voti si possono disattivare.
Ti avevo risposto... poi ho cancellato...non ne vale la pena.
:confused:
Vabbè signori: qui ormai si spara a zero anche sui passanti :asd: {o croce rossa che dir si voglia.. :postexam:}
Direi che è il caso di chiudere la discussione (e non perchè sono coinvolta io.. anche perchè non ho capito che ho fatto :confused: mah.) piuttosto per mancanza di argomentazioni lucide...