Grazie Federico. Questo fatto di non sapere la data mi sta uccidendo! Comunque sul sito della facoltà c'è scritto che la seconda prova n.o. è l'8, quindi domani dovremmo sapere qualcosa!
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Grazie Federico. Questo fatto di non sapere la data mi sta uccidendo! Comunque sul sito della facoltà c'è scritto che la seconda prova n.o. è l'8, quindi domani dovremmo sapere qualcosa!
Grazie mille....
Ragazzi, ho appena sentito una mia amica del n.o che ha fatto la sua seconda prova oggi con la prima commissione. farà la terza (cioè x noi del vecchio la seconda) il 5 ottobre....
ha detto che però ancora devono decidere se la faremo tutti insieme. dipende dalla disponibilità delle aule...
speriamo di ricevere presto notizie...
E.D.S. V.O. clinico e di comunità (II prova, Caso Clinico):
..mentre si avvicina il 22-09-09, sia avvicinano le domande che l'estate aveva offuscato con eleganza...cioè:
Ho provato con i libri sotto mano (dsm, gabbard e falabella) a ragionare sul caso clinico (Elena 24 anni) trovato su Infostud riferentesi all'esame del 23 febb 2009. Ho notato che è possibile con il Dsm davanti, andare a trovare i sintomi per individuare la diagnosi.
Ma....sono arrivato a due conclusioni..
Vorrei capire se qualcuno di voi ha provato come me e a che conclusione è arrivato.
Pensavo che le diagnosi richieste all'esame fossero più generiche e circoscritte: forse questo è dovuto alla mia preparazione ancora incompleta...non so dire e aspetto da voi un feedback "supportivo/espressivo....
sono in mezzo a:
Disturbo d'ansia generalizzato e Disturbo d'ansia indotto da sostanze (che nel caso sono 3).......................
grazie a tutti e ciao
non ho letto il caso in questione, ma da altri che ho avuto modo di vedere, mi pare di capire che sono tutti così, cioè con informazioni incomplete. Non avremo mai la descrizione perfetta dei sintomi come riportato dal DSM (d'altronde, se ci pensi, anche nella realtà raramente si presentano categorie nosografiche "pure"). La nostra capacità sarà proprio quella di prendere in considerazione le varie ipotesi diagnostiche possibili: cioè, nel tuo caso, puoi dire che hai come ipotesi i due disturbi d'ansia, e che però mancano "elementi da approfondire" (voce che spesso ha fatto parte proprio delle richieste della traccia); puoi dire che ti serviranno altri due o tre colloqui prima di effettuare un ipotesi d'intervento, o che sarà necessaria la consulenza di uno psichiatra, o che vorrai somministrare, per essere sicuro, un test, tipo MMPI o che so io.Citazione:
Originalmente inviato da Waterflyer
Insomma, quello che mi pare di capire è che non dobbiamo azzeccare la diagnosi perfetta, ma muoverci da equilibristi in una molteplicità di dati incompleti. Dai un'occhiata "GUIDA ALL'ESAME DI STATO PER PSICOLOGI - PROVA PRATICA" di Dettinger, d'ippolito ed al., edizioni kappa. Qui ci sono esempi di discussione di casi clinici in passato presentati alla II prova, e possono chiarirti molte cose.
Grazie federico81!Citazione:
Originalmente inviato da federico81
Sono d'accordo con te, nel frattempo ho provato a farne altri e si presentano con le stesse ambiguità.
La difficoltà è per me legata all'uso del dsm. A volte non riesco a capire le priorità riguardo le diagnosi. Lavorando col libro in mano posso farcela, ma all'esame mi pare bianca (..difficile).
Quindi ti chiedo: quali sintomatologie ci "conviene" "ipoteticamente" e da "equilibristi" omettere dal dsm?
non so da quanto tempo studi, ma io col tempo che rimane fino al 22 sett. non riuscirò a ricordare tutto con precisione e vorrei "scremare" il dsm.
Che mi dici?
Ti ringrazio per la gentilezza federico81
"muoverci da equilibristi in una molteplicità di dati incompleti"
Complimenti per la frase che mi giocherò al momento opportuno.
Piuttosto: hai fatto già l'esame o devi fare la 2 prova pure tu?
Grazie ancora e a presto
Ciao v.antonini! Come stai? a che punto sei?Citazione:
Originalmente inviato da v.antonini
io ho finito il gabbard... ma velocemente..., ABC fatto, adesso impazzisco con dsm e casi clinici. . . . .
Ciao a presto!
ho finito tutti e tre e sto ripassando ma non è mi ricordo così bene le cose e ho paura di non ricordarle in sede d'esame, ma tu hai fatto tutti i disturbi? io ho tralasciato quelli del sonno e la demenza, ma comunque non credo riuscirò a ripassare gli altri tutti. secondo te gli approfondimenti in quale domanda vanno messi, su quella relativa alla diagnosi differenziale? comunque ahimè io l'esame ce l'ho il 5 ottobre che è anche il mio compleanno....
ciao ele
Ragazzi anche io ho lo stesso problema....perplessità su due o più diagnosi in uno stesso caso...però a volte sono insicura su diagnosi che non rientrano neanche nella stessa area...ma addirittura sono disturbi diversi! è quello il guaio....che per es. non posso generalizzare con un'ipotetico disturbo d'ansia, richiedere altri colloqui per un'eventuale raccolta dati e somministrazione di test.....e ipotizzare un intervento con una differenza talmente grande tra le ipotesi diagnostiche che ho fatto!!! e che quindi andrebbero trattate in maniera completamente diversa....
eppure sto studiando bene veramente tutto, ed ho iniziato per tempo, con molta calma....ma i casi a mio avviso sono troppo generici........ed io SONO COMPLETAMENTE IN CRISI!
Purtroppo siamo tutti in crisi. più si avvicina la data e più vengono i dubbi. Io finisco i libri per questo week-end e da lunedì mi dedicherò completamente ai casi,ma anch'io ho problemi senza dsm davanti. Aiuto!!!
Ciao v.antoniniCitazione:
Originalmente inviato da v.antonini
non so se ti riferissi a me (ciao ele..) comunque sto cercando di "smaltire" i disturbi e penso che per sonno e demenza siamo d'accordo.
Per gli approfondimenti non ci avevo pensato, ma per logica: io sto facendo un'ipotesi diagnostica, quindi essendo un'ipotesi ha tutto il diritto di inserire gli approfondimenti per giungere ad un ipotesi ..meno ipotetica.
penso anche che un approfondimento potrei richiederlo anche dopo il trattamento per valutare il follow up e aggiustare il tiro.
Alla fine quali disturbi farai?
Grazie e spero che il tuo compleanno sia uno dei più belli!!
io non faccio il compleanno, ma l'esame è il 22 settembre...
Ciao...eh eh anche tu come me!! Non so se la cosa mi consola o mi spaventa..Citazione:
Originalmente inviato da -Stella-
il problema è l'uso del DSM secondo me, io lo sto facendo da autodidatta, nessuno mi ha mai spiegato come si usa all'università.
forse la soluzione è di ragionare puramente per ipotesi e rimanere sul vago, come mi ha comunicato il prezioso federico81.
lo chiedo anche a te. quali disturbi stai studiando dal DSM?
Grazie e non sei sola.
però ne voglio uscire da questo labirinto!!!
Ciao...e siamo tre...Citazione:
Originalmente inviato da francy76
quando farai l'esame?
che disturbi hai scelto di fare?
percaso hai un'idea dei disturbi più gettonati?
Scusa per la raffica di domande ma ..... siamo tutti nella stessa barca...
Grazie e a presto
Ciao viperassu11Citazione:
Originalmente inviato da viperassu11
come va? quando hai la prova?
io il 22 settembre e sto volando....
lo schema che mi hai mandato è utile, ma per caso hai qualche caso clinico organizzato su questo schema?
secondo te quali sono i disturbi più gettonati?
Grazie e fatti sentire
a presto
allora io ho approfondito sopratutto i disturbi che sono usciti gli ulmimi anni...che ho rintracciato in base ai casi di infostud riguardo gli ultimi esami di stato. Comunque sto tralasciando i disturbi diagnosticati per la prima volta nell'infanzia e adolescenza, delirium e demenza, dist fittizi, sessuali, del sonno...però non so se sto facendo bene a soffermarmi molto su alcuni e quasi per niente su questi....accetto consigli....
anche io ritengo lo schema di viperassu11 fatto bene...
ah dimenticavo ho approfondito molto le diagnosi differenziali del DSM IV TR CASE STUDIES (sempre inerenti ai disturbi che ho studiato) visto che sembrano importanti. Poi non so...tu invece cosa stai studiando del DSM?
per waterflyer: ciao ele sono io, scusa ma era un mio modo per salutare... comunque i disturbi che ho fatto sono i disturbi psicotici, d'umore, d'ansia, somatoformi, dell'alimentazione, dissociativi, sessuali( ma me li lascio da ripassare per ultimi se ce la faccio), personalità e sessuali, e disturbo dell'adattamento.
volevo chiederti, ma negli approfondimenti relativi all'ipotesi diagnostica si tratta per es. di andare a valutare se ci sono altri sintomi di quell'ipotetico disturbo che non compaiono nel testo , valutare se c'è compromissione del funzionamento andando ad esplorare le relazioni ecc.?
ciao fammi sapere
ragazzi della I commissione, sono finalmente uscite le date per la II prova: 5 ottobre 8.30 in aula magna, sono state pubblicate sul sito di picologia1. Dobbiamo pazientare ancora!
Per quanto riguarda l'ansia da DSM che ci sta prendendo un po' tutti (me compreso!), secondo me dobbiamo stare un po' più tranquilli: se vi andate a leggere le domande delle tracce degli anni precedenti, nulla ci costringe ad usare religiosamente il DSM: viene infatti richiesto il modello teorico di riferimento sia per la diagnosi che per il trattamento, nulla dunque ci impedisce di fare riferimento esclusivamente alla teoria freudiana, o alla psicologia del Sè, delle relaz oggett, e via dicendo. Certo, il DSM è l'unico che ci dirige nel riconoscere entità patologiche precise, ma dobbiamo usarlo, secondo me, più come "vocabolario" interno che come bibbia. Sono 5 anni e passa che studiamo psicologia, e non riusciamo a riconoscere un problema di ansia che (anche non aderendo a tutti i sintomi richiesti dal DSM) possa essere grave e con prognosi negativa per il paziente? E' proprio questa l'abilità che, a mio parere, ci viene chiesta: la capacità di saper leggere oltre alla presentazione dei due, tre, quattro sintomi necessari a definire quel disturbo.
Infatti, come poi successo a noi tutti, anche studiando a memoria il DSM, poi andiamo a leggerci le tracce passate e...che succede? abbiamo difficoltà ad orientarci nella risoluzione del caso. E' la gestione della situazione problematica che dobbiamo saper affrontare, non solo la diagnosi psichiatrica.
comunque, io ho eliminato dal DSM i disturbi dell'adattamento, quelli fittizi, quelli del sonno (giusto una letta), quelli dell'infanzia per chi fa il clinico e di comunità (esclusi l'ADHD e il disturbo della condotta, predittivi di un disturbo antisociale di personalità).
Sto approfondendo in particolare i dist dell'umore, d'ansia e di personalità
Ciao!
chissà perchè dopo aver letto i tuoi interventi ...mi sento un pòCitazione:
Originalmente inviato da federico81
più tranquilla....sei una "risorsa esterna" positiva per questa sessione di esame di stato...:approved:
ciao ragazzi!
anche io faccio la prova il 22 settembre e anche io ognitanto ho problemi col DSM.
Credo sia questione di inesperienza che ci porta a restare assolutamente legati ai criteri diagnostici,sebbene tantissime volte ci abbiano esposto i limiti del DSM!o forse il terrore di sbagliare!:-P
Volevo chiedere se per la diagnosi differenziale dobbiamo prendere in considerazione un solo disturbo o vagliare tutte le possibili alternative.
Il dubbio mi viene perché a volte nelle tracce dice "quale sarebbe la diagnosi differenziale" o comunque si esprime al singolare e magari io ho più di un'ipotesi alternativa...sì insomma,dubbi che solo l'eds ti può far venire!;)
Comunque io la diagnosi la proporrò col DSM ma come dice il caro Gabbard proporrò di affiancarci una bella valutazione psicodinamica...visto che è l'orientamento che ho scelto!:-P
grazie mille, in bocca al lupo a tutti!
Devo svolgere la primA prova V.O a novembre, scusate ma la data ufficiale, dove è possibile leggerla?
ciao,
anche io devo svlgere a novembre la I prova per il V.O., ti invio il link con le date e le commissioni
Sapienza > Esami di Stato
Grazie mille!
Ciao, scusami ma leggendo le tracce degli esami del 2008, la composizione del compito è fatta in modo diverso! si parli di variabili e costrutti!!!!!che non sono i metodi di indagine!(almeno credo), al punto 1 non si parla di definizione! ma di parlare della teoria.Citazione:
Originalmente inviato da MEMOLEMEMOLE
Non c'è il rischio, che se la compilazione del compito sia diversa, la commissione bocci...!
grazie
Devo sostenere anch'io l'esame a Novembre 2009. Sapete dove posso trovare le tracce dell'esame di stato del 2008?
Grazie
Raffaella
Ciao. Io farò l'esame il 5, quindi ho un pò più di tempo. Non ho idea dei disturbi più gettonati, ma anch'io eliminerei quelli del sonno sicuramente. Speriamo bene!Citazione:
Originalmente inviato da Waterflyer
Mettiamo che esca un tema sulla Motivazione.Citazione:
Originalmente inviato da bella primavera
Prima di parlare della stessa, é bene definirla concettualmente.
2) Scegli la teoria di cui vuoi parlare.
Due esempi tra i più gettonati:
Maslow e la Piramide motivazionale dei bisogni umani; Freud e la teoria delle pulsioni.
Scegli Maslow> definisci i principali costrutti della sua teoria della motivazione, ovvero i principi concettuali che la sostanziano - es: bisogni fisiologici di 1° livello= essenziale la loro soddisfazione per la stessa sopravvivenza dell'organismo e sono bisogni comuni a più specie, quindi differenti da quelli del 6° livello che sono rappresentati da bisogni di trascendenza tipici del soggetto umano; e quali sono le principali variabili che entrano in gioco all'interno di questo costrutto, come il tipo di bisogno, la sua soddisfazione o meno, le relative conseguenze, il fatto che un bisogno di ordine inferiore deve necessariamente essere sofìddisfatto in questo modello per passare ad una vera soddisfazione del bisogno di ordine immediatamente superiore.
Ancora una relazione tra variabili è espressa dal problema che se crolla uno dei livelli inferiori della piramide, crolla tutto il sistema - individuo provocandone una regressione a quel livello, ecc.
Ergo, ha ragione memolememole, tu forse, hai un pò di ansia d'esame:P
I metodi di indagine ed i risvolti applicativi sono un'altra cosa ma entrano in relazione con il costrutto teorico e le variabili da esso prese in considerazione!
:ciao:
Ciao. L'esame lo faccio il 5, quindi ho un pò più di tempo. Non sò quali sono i disturbi più gettonati, ma anch'io non farei sicuramente quelli del sonno. Ci vuole un pò di fortuna, speriamo bene!Citazione:
Originalmente inviato da Waterflyer
grazie gaia!
Una mia amica ha fatto la prima prova del esame di stato a giugno NO.
Era così composto
1teoria generale
2costrutti e variabili
3metodi d'indagine
4ambiti applicativi
5motivi del perchè si è scelta una certa teoria
Grazie mille a RosadiMaggio e bella primavera per le informazioni
Se ho capito bene i costrutti sarebbero gli elementi fondanti della teoria scelta e le variabili sarebbero quegli aspetti importanti della teoria che vanno considerati in relazione tra loro perchè definiscono come funziona la teoria stessa applicata all'individuo.
Ho capito oppure sono fuori strada? Chi ha superato la prima prova sicuramente può rispondere a questa terribile domanda:medito:
raffaella
Intendo sostenere l'eds la prossima sessione di Novembre. Ieri sono andato a consegnare il libretto con le firme del tirocinio post lauream appena terminato.
Sorvolo sul fatto che non mi hanno dato una ricevuta della consegna del libretto... :gl: siamo nelle mani del signore...
Mi è stato detto che devo preparare una relazione del tirocinio svolto controfirmato dal supervisore.
E' la prima volta che ne sento parlare. Qualcuno sa in cosa consista? 10 righe o 5 pagine? Bisogna poi consegnarlo (magari all'ufficio esami di stato) o portarlo con sé alla prova orale?
Mi sembra di partecipare ai giochi senza frontiere della burocrazia...
la relazione non ha una lunghezza stabilita..la mia era di 3 pagine...era una decsrizione del luogo fisico dove svolgevo il tirocinio, + una decsrizione delle attività svolte..comprese di considerazioni sull'utilità del tirocnio! devi portarla lall'orale, non devi consegnarla d anessuna parte......pensa che a noi (giugno ) non l'hanno neache richiesta!:sbonk:
Sul sito della facoltà, c'è scritto che danno una ricevuta, quando consegni il ll libretto in segreteria!!:mumble:Citazione:
Originalmente inviato da _adriano_
No non ti consegnano niente in segreteria. Io l'ho consegnato 2 anni fa e non mi hanno rilasciato niente e mi avevano detto che non avevevamo bisogno di nessuna ricevuta.Citazione:
Originalmente inviato da bella primavera
Per sicurezza, la relazione del tirocinio, seppure in sintesi, oltre a portarla con voi, all'orale, studiatela, perché in generale, capita che la chiedano; ci sono state molte sessioni di seguito negli anni scorsi in cui é stata sempre chiesta. Talvolta, se non c'era stato alcun problema agli scritti, anche solo quella.
Per l'orale, dovete sapete bene il Codice Deontologico. Tra gli articoli da sapere benissimo, quelli sul segreto professionale e quelli relative alle situazioni in cui, in via d'eccezione, si potrebbe derogare, anche se la tutela dell'utente é sempre prioritaria.
Buono studio.
Citazione:
Originalmente inviato da bella primavera
Un esempio che consideri quasi tutti questi aspetti:
Tema sulla Personalità
1) Definizione di Personalità : la personalità può essere definita come.....
2) Teoria generale che prenderai/prenderete in considerazione: la psicoanalisi, secondo la quale la personalità si fonda... Nello specifico, mi riferirò al Modello sviluppato da D. Winnicott ed al costrutto di Relazioni Oggettuali; secondo questo Autore, le principali variabili da prendere in considerazione (nel tema, si fa generalmente un discorso diretto senza riferimenti ai termini "variabili indipendenti e dipendenti.. intervenienti, se non richiesto nel testo o se non per riempire un terribile "vuoto mentale che ricadrebbe nel foglio ) ai fini di un sano sviluppo della personalità da un punto di vista fisico- affettivo-cognitivo- emozionale e sociale ed una reale integrazione tra questi aspetti nell'individuo, sono quelle riferibili al rapporto primario con la figura materna, in particolare: lo sviluppo della "preoccupazione materna primaria", la capacità di "holding", il far vivere il momento dell'illusione al neonato, lo sviluppo dell'oggetto transizionale per poter accedere al rapporto con la realtà. Disturbi in qs'area possono avere serie conseguenze.
3) Possono crearsi disturbi nel bambino se la madre non permette l'emergere della sua libera espressione e creatività, obbligandolo a "rispondere" a stimoli esterni qd avrebbe bisogno di quiete, favorendo così lo sviluppo di un Falso Sè. Che é alla base di diversi disturbi di Personalità.
4) Metodi di Indagine: Osservazione diretta; Osservazione semisperimentale
utilizzo di test come il Cat, le Favole della Duss, la Tecnica del gioco, nell'infanzia.
Altri: Test nell'adulto: MMPI-2, Rorschach, Wais , TAT(qs é generalmente una batteria base) altri per specifici disturbi.
Test sono anche qulli del Big Five e della versione italiana di Barbanelli Caprara dello stesso.
C.List
Colloquio clinico.> si presta ad essere utilizzato, se ben situato, sia come metodo che come ambito applicativo.
5) Applicazioni: Infanzia, adolescenza, età adulta: problemi (a scelta :P)di diverso tipo, orientamento al lavoro.
Teoria
Modello
Costrutti
Variabili
Metodi
Applicazioni
:ciao:
Buono studio ed in bocca al lupo:approved:
Ps: Winnicott era solo un esempio ....
in bocca al lupo a tutti quelli che domani hanno la prova clinica!
e per favore se potete domani fateci sapere qualcosa!
ciaooooooooooooooo
La ricevuta l'ho ovviamente richiesta (un anno di vita!) però mi hanno detto che non era prevista... :regole:Citazione:
Originalmente inviato da bella primavera
Sentite, una domanda che potrebbe essere banale per molti. Sto spulciando i temi delle prime prove delle passate sessioni sul sito infostud (esattamente qui) e mi sto rendendo conto che le tracce sono usualmente 3. Se ne deve scegliere 1 sola tra queste, vero? Non tutte e 3, spero...
CREPI IL LUPO:sbonk::sbonk::sbonk:Citazione:
Originalmente inviato da v.antonini
sicuramente vi farò sapere, così magari mi invierete anche voi un feedback sulle voste impressioni e se abbiamo (speriamo) impostato al meglio lo svolgimento del caso ...ho una paura enorme...quasi più di quando ho partorito...SCHERZO :P
Ma è la seconda volta che ripeto l'esame di stato e non vedo l'ora di togliermi questo pensiero...sono veramente stanca!:swear:
speriamo bene...io vi farò sicuramente sapere...
grazie del supporto:Ops::Ops::Ops:
ciao
Citazione:
Originalmente inviato da _adriano_
La traccia é una tra le proposte ed é scelta dalla commissione in modo casuale, non da te (nel senso dalla persona che deve fare l'esame), alla prima prova; le tracce vengono generalmente portate in busta chiusa ed estratte a caso spesso da un esaminando.
Le altre due, vengono lette per renderne evidente la loro reale presenza, quindi trascritte sui temi estratti, nelle bacheche ufficiali su internet.