Mi accodo a Bianca: dacci il link completo:P
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Mi accodo a Bianca: dacci il link completo:P
http://www.psicologiagiuridica.com/n...roiettivi_.pdf
Eccolo qui, adesso dovrebbe funzionare! Scusate il ritardo:sbonk:
[QUOTE=theduke84;1767483]http://www.psicologiagiuridica.com/n...roiettivi_.pdf
Ciao a tutti,
che ne pensate dell'articolo?
Ci sarebbero e sono da fare parrechie precisazioni in merito al dibattito sulle tecniche e sui test proiettivi e sulla loro validità psicometrica.:mumble:
BrevementeNell'articolo sopra citato si fa riferimento alle tecniche proiettive, ma tra quelle analizzate di tenica proiettiva è soltanto il disegno della figura umana... il rorschach e tat sono a tutti gli effetti (psicometricamente parlando) dei test oggettivi di personalità.:haruka:
Di qui rispetto al rorschach l'articolo passa in rassegna delle ricerche abbastanza datate (nella traduzione italiana citate brevemente) poco dettagliate, senza che vengano citate per esempio la tipologia di variabili indagate e quali validità stressate.. etc.. e cosa cioè nello specifico (psicometricamente) si contesti.
Detto ciò a proposito del Rorschach
la Society for Personality Assessment ha voluto dare un suo contributo recente (Journal of Personality Assessment, 2005) sull'utilizzo del test in ambito clinico e forense definendolo utile e valido come metodologia di indagine della personalità, il documento chiarisce che "il rorschach è uno strumento appropriato per uso clinico e forense" stabilendone la validità attraverso uno studio che riassume 125 meta-analisi ed 800 studi di valutazione multimetodo :approved:
in realtà l'unica variabile che può penalizzare ed abbassare la potenza del test è il somministratore poco capace, per cui chi utilizza uesto strumento deve essere sempre in allenamento, e sempre aggiornato... ma questa è una questione che vale per tutti i test...
a presto
Antonio :summer:
Interessante. Linkeresti l'articolo, per piacere?
P.S. Cosa significa che il Rorschach e il TAT sono dei "test oggettivi di personalità"? Non si basano forse sul principio - molto discusso - della proiezione?
L'articolo fa parte di una rivista che non è pubblicata online. Per avere l'articolo tocca ordinare il numero ovviamente pagandolo... :rolleyes:
per quanto riguarda test oggettivi di personalità, e proiezione, non bisogna confondere lo strumento con il costrutto che vanno ad indagare...
il TAT ed il Rorschach sono test oggettivi.. poichè rispondono a tutti i requisiti psicometrici necessari per essere chiamati test...:approved:
inoltre la proiezione è molto di più che un semplice meccanismo di difesa... seguendo gli ultimi sviluppi anche del cognitivismo...
a presto
Antonio:medito:
Ciao a tutti, da poco ho scoperto l'esistenza di questo forum tematico, anch'io ho studiato per due anni questo test dopo di che per svariati motivi l'ho sospeso, aimè!!!!
siccome nn ho letto tutta la storia che avete creato rispondendovi, volevo sapere se c'è un'anima buona che mi può dare qualche dritta su come fare per avere finalmente dopo tanta teoria un riscontro pratico. Voi come avete iniziato? Oltre a somministrarlo a tutti i vostri parenti e amici, poi vi siete diretti in qualche struttura per avere un riscontro utile ai fini della capacità di interpretazione oltre che di siglatura? avete trovato qualche tutor? io ora vivo a firenze conoscete qualche centro dove si potrebbe fare pratica? Garzie!! rispondetemi ho bisogno di risolvere questo dubbio e di rimettermi in carreggiata.
Citazione:
Originalmente inviato da bianca.c
Ciao.. volevo chiederti come posso trovare qlc che mi possa somministrare il rorscharch con un minimo di preparazione... mi puoi aiutare??? Mi sono iscritta oggi al corso che inizia in questo mese quindi avrei una certa urgenza!!!
Ciao Prinsina,
puoi chiedere al Tutor del tuo corso (o in segreteria, o al Docente di riferimento...) se qualche allievo dei corsi tenutisi in anni precedenti è disposto a somministrarti il Test.
Oppure puoi provare ad aprire in questo forum un 3d specifico con la tua richiesta...Generalmente il popolo di Ops è sempre straordinariamente collaborativo :Ops:
In bocca al lupo.
Bianca
ok grazie mille....
crepiiiii
Ciao a tutti è interessante questo topic .Non studio questo strumento come fanno alcuni di voi che magari partecipate a corsi di 2 anni.Io ho un esame difficile da superare che riguarda anche il tat e altri test proiettivi..Non capisco alcune cose.Se potete aiutarmi vi ringrazio.
Ad esempio nel mio libro non è chiara la siglatura e la spiegazione dei simboli h ,xké ok rappresenta la figura umana ma il significato qual è?
Grazie a chi mi risponderà
chi è cosi gentile da spiegarmi lo psicogramma e come si legge il rorshach ?:sbonk:
in maniera molto semplice (sicuramente non esaustiva )Citazione:
Originalmente inviato da Tania1979
lo psicogramma è uno strumento riepilogativo che accoglie al suo interno la sommatoria delle specifiche determinanti ottenute dalla siglatura del test.
in primo luogo possiamo dire che questo strumento permette una valutazione grafica della struttura di personalità dell'individuo, inoltre e fornisce importanti informazioni (sia da un punto di vista quantitativo che qualitativo )circa la modalità di relazione verso l'ambiente esterno.
seguendo lo schema di classificazione tratto dal testo "Il rorschach in Pratica" (Di Nuovo e Cuffaro 2004) è possibile osservare che lo psicogramma consta di 5 aree fondamentali:
1 profilo energetico
2 modalità di gestione delle componenti ansiose della personalità
3 intellettualizzazione
4 bisogni affettivi e relazione d'oggetto
5 Affetti
l'analisi di queste 5 aree in relazione ad altri specifici indici e variabili ricavabili dal riepilogo quantitativo permette di avere una messe abbondante di informazioni sulle caratteristiche di personalità dell'individuo esaminato.
ringrazio tutti per nn avermi proprio considerata..!!!!!Grazie di cuore!!!!
Mi spiace molto; cosa desideri: non ho letto i Post.Citazione:
Originalmente inviato da gibran78
Ciao. Lucio
Mi accodo a Lucio.Soprattutto nelle scuse.Cosa desideri?Prima di chiedere dimmi però qual'è la tua scuola di riferimento.Io posso parlare su Passi Tognazzo,Chabert,Anzieu....ma niete Exner e Scuola Romana
Citazione:
Originalmente inviato da julia1976
peccato che siate cosi' convinti che un test possa darvi informazioni valide.
come ho gia' detto (e l'ho fatto per sommessa) sono riuscita a falsare sia i proiettivi che i colloqui che mmpi2 , bem ecc ecc ecc.
La validita' dei test ed anche delle psicodiagnosi lasciano molto il tempo che trovano.D'altra parte e' tutto molto basato su princìpi teoretici , empirici ed anche un tantinello grossolani e non scientifici.
ah, non sono psicologa
Citazione:
Originalmente inviato da lugana
alt... non paragoniamo un indagine diagnostica medica ad un test psicologico.
comunque peccato che non solo si riesca a pilotare un test ma anche a pilotare "l'operatore".Le valutazioni psicologiche si basano su convincimenti e percezioni a-scientifiche e come tali sono erratiche.
Un esame ematochimico da valori ben chiari e netti , cosi' come una tac, una rx o una risonanza.Qua c'entra solo la capacita' , l'esperienza e la competenza del medico che DEVE conoscere il suo mestiere per essere un buon diagnostico.
Ho personalmente dimostrato che una diagnosi PSI e' erratica, basta avere ben chiaro COSA far vedere e come, non e' ne' complicato ne' impossibile.Questo vale per i test cosi' come vale per i "colloqui psicologici clinici".Per inciso se io dovessi fare un disegno della figura umana mi rifiuterei perche' sono incapace a disegnare e non lo farei nemmeno sotto minaccia, nel TAT o nell'ORT vedo disegni piuttosto bruttini che non mi fanno ne' immaginare nulla ne' tantomento mi raccontano nulla, sul Rorschach la situazione e' anche piu' paradossale... io vedo solo cartoncini con macchie informi di inchiostro, senza costrutto ne' significato.
Serevisc io dubito tu sia uno psicologo o un clinico, di conseguenza non puoi sapere come funziona realmente una psicodiagnosi senza aver mai studiato o approfondito un test complesso com'è il Rorschach... il fatto che tu vedi solo "macchie" non significa che quelle macchie non abbiano un effetto su di te, o meglio, ciò che vedi/non vedi, ha un senso psicologicamente parlando, che trascende quello che tu empiricamente dici di "falsare".
Noi quando studiamo un test conosciamo delle tecniche ben precise e ponderate, anche matematicamente, per limitare al massimo lo scarto erronico, e il Rorschach ha in particolare degli elementi di correzione nel caso un soggetto voglia fare il furbo e falsare.. non viene trascurato proprio nulla.
Almeno alla Scuola Romana è cosi. Non a caso, per imparare ad usarlo, ci vogliono ben 2 anni.
Paragonare un test psicologico ad uno medico è sbagliato non perchè il test psicologico sia meno valido, ma perchè sono intrinsecamente diversi, e agiscono su piani diversi.
hai studiato in quel libro? :argh:Citazione:
Originalmente inviato da massimiliano77
grazie sei stato gentilissimo,è che nel mio libro non vi sono queste spiegazioni
quindi se dovessimo leggere la siglatura fm.fc che vuol dire?
grazie tante :mano:
mandami un messaggio privato e ti risponderòCitazione:
Originalmente inviato da Tania1979
Scusate ma non mi sembra il caso di fornire risposte e corrispettive siglature, e addirittura interpretazioni per tali siglature, in un forum pubblico visibile anche a persone "non addette" (che poi magari vengono a vantarsi di aver falsificato le risposte...).
Si può fare qualcosa per modificare l'intervento e togliere questi riferimenti?
Grazie per il tuo interventoCitazione:
Originalmente inviato da Vimae
:sbonk:... ho modificato i miei messaggi ...
:P
Ciao ragazzi, sto facendo il corso alla Suola Romana Rorschach e per ora sono molto entusiasta! Per siglature e dubbi ci consultiamo via pm che è meglio!
per serevisc, non disperare, vedrai che prima o poi spenderai meglio il tuo tempo anzichè pensare a fregare un test. Ci perdi tu che a oggi collezioni un carnet di diagnosi differenti.
Un consiglio... all'inizio i primi Rorschach sono bruciati, nel senso che non essendo noi esperti, saranno erronei. Voi avete usato un metodo per "salvare" questi primi protocolli? Io ho proposto alla prof. di registrare la seduta in modo che in seguito, con le competenze acquisite io possa poi "recuperarli".
Voi che dite? Come avete fatto?
x susanna1
Da subito,quando ho inizito a studiare il Rorschach ho adoperato il registratore con il consenso e su consiglio del formatore, perchè E' IMPOSSIBILE non perdere qualcosa all'inizio e anche quando si diventa più esperti. Posizione della tavola,la risposta parola per parola, il tempo di reazione...senza contare le annotazioni sul comportamento della persona,le sue espressioni mimiche,la postura etc.
Il mio formatore che è un rorschachista molto esperto usa sempre il registratore e llo facccio anch'io nella pratica clinica, per quanto alcuni lo considerino un elemento disturbante.La mia esperienza è che nessuno dei pazienti ha mai espresso fastidio per la registrazione e l'ha accettata.
In merito al "recuperare" in seguito....non penso sia possibile che farlo in parte. Mi spiego: pensa che stai imparando e non sei ancora del tutto padrona della siglatura, quindi non puoi ancora affrontare l'inchiesta, che è il momento fondamentale per individuare la det, con tutte le carte in regola.Infatti la padronanza della tecnica di siglatura è come la chiave per fare una discreta ipotesi di determinante che poi vai a verificare nell'inchiesta. Fino a quando ciò non sarà possibile ( e ce ne vuole di tempo....)errori di inchiesta ce ne saranno e anche con la registrazione non li recuperi.....buono studio!
Ciao, scusa ma ho letto troppo tardi la tua domanda... :sbonk: spero tu abbia cmq risolto...Citazione:
Originalmente inviato da prinsina
:yahoo:
Ciao ragazzi, ho bisogno di voi... Potreste chiarirmi gentilmente il significato di analitico, pragmatico... a volte mi vengono certi dubbi..... :sbonk::mumble:
Vi ringrazio in anticipo!!!
ehi... nessuno può aiutarmi a chiarire questi dubbi??