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è vero è una bella sensazione :)
e poi vederli scritti ti rassicura...invece sentirli da qualcun'altro ti lascia sempre il dubbio che magari hanno sbagliato a vedere il tuo nome....
meno male che è andata bene x tutti!
speriamo che anche al caso clinico la commissione promuova tutti e che soprattutto nn dia un compito difficile!
Visto Daniela che lo abbiamo realmente superato?? :approved:
State studiando per il caso clinico? Una tragedia vero?? :rolleyes:
si una vera tragedia e nn so proprio su cosa puntare..
x favore giovanepsy, tu che hai il gabbard, potresti mandarmi via email,appena hai un pò di tempo, l'indice del libro così x vedere se ho tutte le patologie o se mi manca ancora qualcosa?..ho scaricato molte cose ma nn so se ho tutti gli argomenti..
ti ringrazio tanto! ciao!
ho provato a cercare il libro in rete ma nessun sito mi dà l'indice del testo...uffa..
se nn puoi mandarmelo via email, potresti scrivermi qui l'elenco di tutti gli argomenti presenti nel libro?
grazie mille!
ciao:)
Ecco qui:
ASSE I:
1) Schizofrenia
2) Disturbi dell'umore
3) Disturbi d'ansia
4) Disturbi dissociativi
5) Parafilie e disfunzioni sessuali
6) Disturbi da uso di sostanze e alimentari
7) Disturbi cognitivi
ASSE II
1) Gruppo A (paziente paranoide, schizoide e schizotipico)
2) Gruppo B (paziente Borderline, Narcisista, Antisociale, Isterico)
3) Gruppo C (paziente ossessivo-compulsivo, evitante e dipendente).
Spero di esservi stato d'aiuto!!!
Voi da cosa state studiando?? E' troppa roba da ricordare!!! :rolleyes:
grazie di cuore giovanepsy! :)
ma questi sono davvero tutti gli argomenti del gabbard?
è un libro così enorme..mi aspettavo fossero di più..
meno male..
Questi sono i disturbi... poi ci sono dei capitoli introduttivi sulla terapia...
ma x quanto riguarda la terapia fa sempre la solita distinzione tra terapia supportiva ed espressiva? o ci sono delle cose in più?
E tra i vari modello teorici. Ragazze ma voi fate una diagnosi di disturbo clinico (ASSE I) o di struttura di personalità (ASSE II)??
Ma io so che non dobbiamo utilizzare il DSM. :zott:
Pensavo di fare una diagnosi descrittiva e non categoriale: vi ricordate la SWAP-200??? :mumble:
Anche perchè come test x gli adulti voi cosa usate? Io ho pensato al TAT, al Rorschach (di cui non so una mazza) e poi??? Ora sono veramente :mattoni: a terra.....
Aiutooooo!!!!:sbonk::sbonk::sbonk:
Pur non riprendendo la diagnosi del DSM-IV, fai la diagnosi della personalità o dei disturbi clinici? Scusa ma tu da dove studi??
ABC di Labella e diagnosi psiconalitica di McWilliams. Non ho il Gabbard.
Se io in un'ipotesi diagnostica scrivo "fobia sociale" o "anoressia nervosa" penso di riferirmi ai disturbi clinici.
Rispondimi, sono molto confusa!!!!!!!
ragazzi io credo che nn sia importante fare una distinzione x iscritto tra asse 1 e asse 2, anche xkè nn ce li hanno fatti studiare in questo modo..e nn possono pretenderlo proprio ora,dai!!
anch'io studio l'ABC e soprattutto la mc williams..sperando che esca un caso cn disturbo di personalità..cmq x sicurezza mi faccio anche i disturbi clinici presenti nell'abc
ma ad esempio se esce un caso in cui c'è un problema di anoressia mi sembra logico descriverne le caratteristiche anche se è in asse 1..a proposito x i disturbi alimentari si usano come test l'EDI-2 , l'EAT, e soprattutto il PDQ-4 che è un test di personalità molto utilizzato al policlinico(ho fatto un corso sui disturbi alimentari durante il tirocinio)
per quanto riguarda i test di personalità-quantitativi avevo pensato anch'io alla SWAP, oppure all'MMPI-2,mentre x i proiettivi avevo pensato al Rorscharch e al TAT anche se nn so spiegarne nessuno nel dettaglio, per adolescente il 16PF, e per bambino il CAT,disegno famiglia e le Favole della Duss
voi ne conoscete qualcun'altro?
ma siete sicuri di dover inserire anche l'uso di test e tecniche proiettive nella diagnosi che dovrete fare?
Comunque in bocca al lupo a tutti, e grazie daniela che ci aggiorni sulle prove! :approved:
ciao chiocciolina, ma xkè ci fai questa domanda? se inserire o meno i test...
hai sentito qualche voce in proposito,percaso? tipo qualche prof che diceva che nn si devono utilizzare i test nella diagnosi?
noi nn sappiamo davvero nulla a riguardo..
..ma visto che nei casi di esame degli eds di altre città sono presenti i test e addirittura i punteggi da cui partire x fare una diagnosi..allora ci tuteliamo, ipotizzando un loro possibile utilizzo nel caso clinico di giovedì prossimo..
anche se in 5 anni nn ci hanno mai fatto fare nè caso clinico e nè test a livello diagnostico...
se sai qualcosa in più di noi..ti prego, diccelo!che siamo completamente in alto mare! :(
Io non intendevo minimamente citare il DSM-IV ma non si può negare che ci sia una differenza tra disturbo clinico (o sintomatico) e disturbo di personalità. E io, tranne casi eclatanti, non farò MAI una diagnosi di personalità, perché la trovo più rischiosa e non deducibile (credo) da una semplice vignetta clinica.
Relativamente alla SWAP-200 non credo di citarla, visto che usa una classificazione diagnostica completamente diversa dalle altre (es. tipo disforico!!!!!). Un minimo di coerenza intellettuale bisogna pur averla, no?
scusa ma nn capisco.. ma io nn ho detto mica che tra dist clinico e dist di personalità nn c'è alcuna differenza?..e poi xkè parli di coerenza intellettuale proprio adesso?
allora secondo te c'è coerenza tra l'esame di identità di genere e la swap che la cesaro ci ha fatto fare?
cmq il tipo disforico è semplicemente la personalità depressiva cn in + le varianti di dipendenza e evitamento del dsm,e masochismo della mc williams..
a questo punto,se nn nomini il dsm,come spieghi la tua motivazione diagnostica?devi pure accennare a quache modello,a qualche principio teorico..
Io penso che + che di coerenza intellettuale dobbiamo preoccuparci di comprendere bene il caso per individuare l'ipotesi diagnostica + appropriata. In quella sede loro vogliono vedere noi come ci muoviamo di fronte ad un caso, non se siamo coerenti intellettualmente...
certo ma la credo che la SWAP-200 vada bene come strumento se anche come riferimento diagnostico usiamo quello. E sinceramente, almeno io, non credo di usarla visto che è una classificazione diagnostica poco riconosciuta dalla comunità scientifica.
Poi vi pongo un quesito per avere altre opinioni al riguardo.Immaginate che arriva in consultazione una persona: la diagnosi che voi fate è di disturbo clinico o di personalità? Secondo voi un ciclo di colloqui ci dà gli strumenti sufficienti per una diagnosi di personalità che inquadra completamente una persona?
nn si può decidere a priori se diagnosticare in asse 1 o in asse 2,dipende dai sintomi che la persona ci racconta..se sono sintomi episodici o acuti allora si tratta di disturbi clinici, mentre se sono pervasivi e durano da diversi anni,cioè sono una caratteristica costante ed egosintonica del comportamento del soggetto comparsa prima dell'età adulta allora possiamo ipotizzare un dist di personalità....e la conferma la si può avere attraverso + colloqui e attraverso i test...almeno io così sto capendo facendo i confronti tra i vari libri..
Io la differenza tra asse 1 e 2 cmq non la cito e, di fronte al caso specifico faccio cmq un'ipotesi diagnostica descrittiva. Ho da + parti letto che è meglio inquadrare il disturbo ma nn essere troppo specifici.
Io cmq ho difficoltà con le diagnosi differenziali e voi?
Sì, le diagnosi differenziali sono molto difficili...
e vuo come pensate di fare se ve la chiede nel testo?
penso che nn la chiedano nel testo altrimenti dovrebbero anche specificare che dobbiamo riferirci al dsm visto che sono strettamente collegati...almeno questa è la mia speranza..xkè anch'io sono negata nella diagnosi differenziale!!
cmq neanche io ho assolutamente intenzione di nominare l'asse 1 o l'asse 2, stavo solo cercando di spiagarvi come provo a ragionare tra un disturbo e l'altro...
ma sbaglio o questo caso clinico ci sta facendo diventare paranoici?? :)
e voi ragazze di caserta dove siete finite??xkè nn collaboriamo di nuovo insieme?
Ho avuto un idea: ho messo su un file tutte le tracce dei casi clinici precedenti e, tralasciando tutta l'articolazione del compito rispondo solo alle domande così come stanno nel testo. Io ve lo invio e in seguito potremmo scambiarci i file con quelli compilati da voi x confrontarci.
Voi che ne dite??? Se siete d'accordo io vi invio il file.
Fatemi sapere!!!
a proposito di diagnosi differenziale, ho trovato questo file ma riguarda solo la depressione purtroppo,però ci sono anche dei casi clinici..dategli un'occhiata!
Allegato 17030
grazie bettiboop, sarebbe bello confrontarsi..solo che io nn ho ancora fatto neanche un caso!
sto ancora alla teoria...:(
se ti va mandamelo pure..lo accetto cn piacere!
poi nn appena li risolvo anch'io te li mando e ci confrontiamo!ciao!
Ci sto lavorando ora. Penso che oggi nel pomeriggio te lo invio.:mumble:
Solo confrontandoci :Ops: possiamo capire se sbagliamo e dove!!!
Ciao:P
Scusa Daniela, :sbonk: non volevo farti le linguacce, non sapevo che l'emoticon che ho messo affianco a "Ciao" cacciasse la lingua!!! :mano:
Ciao Betty, mandalo anche a me quel file. Magari ci si confronta anche solo sulla semplice diagnosi per capire se siamo in accordo!! Grazie!!!
:Ops:ma infatti giovanepsy, io mi riferivo a tutti quelli che vogliono partecipare al confronto, magari criticando la mia diagnosi se non la ritengono opportuna e apportando le opportune correzioni dal loro punto di vista!!! :Ops:
no no non so niente, scusate non volevo allarmarvi :sbonk: era solo un mio pensiero visto che molti dei nostri prof non mi sembrano particolarmente entusiasti dell'utilizzo dei test, chiedevo per sapere se vi avevano consigliato di inserirli. Nel caso citiate i test, dovete metterli solo come ipotesi? Perchè non potete ipotizzare di averli somministrati...voglio dire, li inserite tra gli strumenti che avete intenzione di usare?Citazione:
Originalmente inviato da daniela.pavone
Comunque seguendo quello che dice la McWilliams la diagnosi si fa all'inizio per avere un'idea, ma poi si può cambiare perchè magari emergono altre cose nel prosieguo delle sedute. Io lo direi, così, tanto per pararsi il didietro :asd:
bettyboop nn ti preoccupare x la linguaccia! mi va bene tutto, e poi le faccio anch'io x salutare gli amici.. :)
chiocciolina a noi purtroppo nn hanno detto nulla i prof riguardo a questo esame e ai test..
quindi ipotizzo l'utilizzo di un test(se nn espressamente richiesto) solo nel caso in cui nn sia possibile avere già un quadro + chiaro dalla situazione descritta nel caso..
e poi è tutto nel vago e nell'astratto, nessuna convinzione o presunzione,ma solo tante ipotesi al condizionale "per pararsi il didietro" come dici tu! :)
Ragazzi vi allego il file con i primi 6 casi "impostati" non svolti, che significa un lavoro molto + approfondito... :mumble:
Fatemi sapere :mano:
grazie bettyboop!
quando poi li elaborerò anch'io, ti farò sapere..ora torno alle mie basi teoriche
ciao!
GRAZIE MILLE BETTY, SEI GRANDE!!!! :approved:
Ok, ma fatemi sapere cosa ne pensate!!!
ciao bettyboop..allora i tuoi casi sono perfetti!
l'unico dubbio che mi è venuto è su quello di Liliana..
ho visto un pò nel dsm e la diagnosi di anoressia nervosa deve rispettare almeno questi punti:rifiuto di ingrassare, amenorrea da almeno 3 mesi(e nel caso sono 2mesi),rifiuto di mantenere il peso del corpo...invece in questo caso la ragazza dice che nn ha paura di ingrassare e che nn segue nessuna dieta...x questo mi è venuto il dubbio che fosse disturbo depressivo maggiore cn variante melanconica, dove troviamo dimagrimento eccessivo ma nn c'è nessun timore di ingrassare,senso di colpa e inferiorità e ritiro sociale
nn lo so..il mio era solo un pensiero..nn te la prendere x la critica,eh?!!
giovanepsy tu cosa ne pensi?
Ragazze ma voi vi state esercitando anche con la diagnosi infantile? Io solo con adulti...