Lo Psicologo di Base???????

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Originalmente inviato da wxyzabcd

Mettere il numero chiuso è porre delle limitazioni alla libertà personale, bene ben più prezioso di una busta paga. Se intraprendi un corso di studio a seconda degli sbocchi occupazionali limiti le tue inclinazioni personali e lo sviluppo pieno della tua personalità ed un paese che ricorre a tali ristrettezze perde l'occasione di dare la possibilità di far crescere la popolazione giovane e capace che potrebbe contribuire a nuove conoscenze perché mosso da passionalità e creatività e non da calcolo.
Certo le prospettive di inserimento lavorativo non sono rosee, ma è una situazione che riguarda tutti al momento e comunque le crisi economiche sono cicliche per cui sorge anche un problema di storicizzazione dell'eventuale chiusura del numero d'accesso.
Senza contare che minori sono le possibilità di esercitare una professione non per motivi naturali di andamento del mercato del lavoro, ma per disposizioni legislative e maggiori sono i rischi di corporazione e clientelismo che avrebbero come conseguenza diretta un inaridimento ed uno scadimento qualitativo della psicologia stessa. Risulterebbe così, un tale provvedimento, controproducente al futuro della figura dello psicologo e alla ricerca in tal senso. Pensate alle professioni-caste tipo quella dei notai e ditemi voi l'utilità di una simile figura.
Inoltre non tutti studiano psicologia per trovare un lavoro, ma per personale interesse e comunque studiare per passione, anche se poi non si eserciterà per motivi contingenti, non è una sconfitta.
Infine perché avete bisogno sempre di "mammina o papino (Stato)" che vi stabiliscano i limiti e vi garantiscano il lavoro? Non siete capaci di fare da soli certe valutazioni di natura occupazionale prima di iniziare il corso di studi (o anche durante)?
Cosa andrete a dire ad un paziente che si ostina a voler la pappa scodellata senza cercare di adattarsi ad una realtà per lui frustrante, adducendo come motivazione che è la realtà stessa ad avercela con lui?

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capisco che non si può impedire di studiare (essendo un diritto fondamentale, sarebbe assurdo), ma allora non si potrebbe fare qualcosa a livello delle'sme di stato?
secondo: molti studenti quando si iscrivono a psicologia non sanno bene "chi è e cosa fa" lo psicologo e la situazione della psicologia in Italia.
L confusione è comprensibile perché anche mondo dell'informazione (che dovrebbe informare, appunto) spesso non aiuta molto: ecco un esempio di articolo su un importante quotidiano che crea confusione sulla figura dello psicologo :banned:

http://ricerca.repubblica.it/repubbl...sicologia.html

A mio avviso l'articolo oltre che molte inesattezze (prima fra tutte il fatto che la psicologia è una scienza) e inferenze completamente da dimostrare contiene anche alcune verità...

Nel mondo "avanzato" (da capire quale? secondo quali criteri?) la psicologia sta effettivamente subendo delle rivoluzioni e rinasce, molto diversa, in ambito medico e scientifico (le neuroscienze). A mio avviso effettivamente le due scienze (medicine e psicologia) non dovrebbero assolutamente essere scisse, come invece accade, e di fatto la gente in generale si fida di più dello psichiatra, visto come "più scientifico", a torto, e delle figure che offrono un'ottica più integrata, viste come più professionali. è un fatto che ci si fida di più del medico, forse anche a causa del "dilettantismo volenteroso" che purtroppo si riscontra spesso nei nostri psicologi. Infatti gli unici che possono lavorare in questo campo sono i dilettanti, che hanno bisogno di fare esperienza e quindi sono anche disposti a lavorare gratuitamente o quasi, senza strumenti, spesso improvvisando e annaspando, di certo a discapito dell'immagine della scienza psicologica. Chi, avendo acquisito la giusta esperienza ed avendo investito in corsi, master, tirocini, specializzazioni e quant'altro chiede delle condizioni dignitose, ad esempio un contratto anche se a tempo determinato, si sente rispondere che "non ci sono i soldi". In questo senso è effettivamente un problema politico, ma i responsabili siamo anche noi e il nostro ordine, che in questo senso non esiste (non esiste una voce che ponga delle condizioni in difesa della nostra categoria).
Da qualche parte ho visto che psicologia verrà accorpata a medicina e il medico avrà una laurea di questo tipo: "laurea in medicina e psicologia", poi lo cerco, ma credo che basti andare sul sito della sapienza. Mi sembra che questo sia una vera rivoluzione, a favore della considerazione nei confronti della nostra disciplina. Anzi mi sembra pure un passaggio verso la direzione auspicabile dell'istituzione della figura dello psicologo di base, con tutte le perplessità che rimangono a causa della cultura e del modo di amministrare questo paese.

Che "Si è ormai capito che il trattamento verbale tipico della vecchia psicologia non è terapeutico" chi l'ha detto? chi lo ha capito? ci sono dei sondagggi? da cosa si è capito? inoltre lo scopo della psicologia non è la terapia..
Soprattutto andrebbe spiegato all'autore che i problemi di natura emotiva, relazionale, comunicativa, cognitiva, ecc. non si risolvono con i medicinali. Detto ciò ritengo vero che lo psicologo senza conoscenze sulla fisiologia e biologia umana sia "zoppo", o meglio lo è nel momento in cui pur avendo studiato le suddette materie ed aver sostenuto specifici esami in tale ambito, non è legittimato ad avvalersi di tali conoscenze, al contrario del medico, studioso prevalentemente di biologia e fisiologia umana che ha sostenuto alcuni esami afferenti alle discipline psicologiche.

Sono invece fermamente convinto e d'accordo sul fatto che ci sarebbe grande bisogno di una psicologia più ricca e nuova, ed aggiungerei più considerata.

per dovere di cronaca, l'accorpamento è avvenuto a Roma alla Sapienza, unico caso in Italia :look: E' dettato però da motivi soprattutto economici e non epistemologici, non ci sono soldi per pagare 7 presidi, così ne paghiamo 3. Sono state accorpate infatti Medicina & Odontoiatria, Medicina e Farmacia, Medicina & Psicologia, quest'ultima deriva dall'accopramento tra Psicologia 1, Psicologia 2 e Medicina/S. Andrea. In nessun caso le lauree riporteranno la dicitura "laurea in Medicina e Psico", perché ogni corso mantiene la sua autonomia, la sua dicitura e il proprio codice scientifico-disciplinare (Med e Psi, che restano distinti). Sull'articolo, concordo molto sul fatto che oggi per trovare lavoro bisogna fare la lap-dance, grande fratello e amenità simili, per il resto preferisco tacere :bah:

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Originalmente inviato da ste203xx

per dovere di cronaca, l'accorpamento è avvenuto a Roma alla Sapienza, unico caso in Italia :look: E' dettato però da motivi soprattutto economici e non epistemologici, non ci sono soldi per pagare 7 presidi, così ne paghiamo 3. Sono state accorpate infatti Medicina & Odontoiatria, Medicina e Farmacia, Medicina & Psicologia, quest'ultima deriva dall'accopramento tra Psicologia 1, Psicologia 2 e Medicina/S. Andrea. In nessun caso le lauree riporteranno la dicitura "laurea in Medicina e Psico", perché ogni corso mantiene la sua autonomia, la sua dicitura e il proprio codice scientifico-disciplinare (Med e Psi, che restano distinti). Sull'articolo, concordo molto sul fatto che oggi per trovare lavoro bisogna fare la lap-dance, grande fratello e amenità simili, per il resto preferisco tacere :bah:

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Me pareva strano:zott:


Intanto è uscita questa. L'ho presa da un altro tread ma mi sembra interessante in questo contesto.

http://altrapsicologia.com/important...iaria/2011/09/

Non so come andrà a finire. Sulla carta sembra una cosa seria, ma in Italia è sempre tutto un esercizio creativo. Qualcosa mi dice che la prima applicazione sarà l'obbligo degli ecm anche per chi non lavora nel sistema sanitario nazionale, con il risultato che dovremo fare decine di corsi e convegni a costo raddoppiato :swear:
Spero di sbagliare, ma so che non sbaglio.

Posso fare un intervento provocatorio?

Non è che avete un conflitto con l'autorità inespresso?;))))

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Originalmente inviato da complicata

Posso fare un intervento provocatorio?

Non è che avete un conflitto con l'autorità inespresso?;))))

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A me non pare tanto inespresso, lo stiamo esprimendo in dieci pagine...:asd:

Magari fosse prevista nel SSN la figura dello psicologo di base...sarebbe davvero un ENORME passo in avanti per la credibilità e scientificità della nostra professione.

Per quel che so, sono solo chiacchere almeno per ora. So che i vari ordini regionali e nazionale sono ben informati riguardo l'utilità pratica della possibilità e del fatto che, con lo psicologo di base, lo Stato risparmierebbe molto perché costrebbe meno dell'attuale spesa di medicinali. Purtroppo la situazione è molto contorta perché ci sono i classici interessi parte, politici e di lobby, inclusa quella dei medici che - per chi non lo sapesse - possono iscriversi anche all'albo degli psicologi. Non mi va di riportare vergognose voci di corridoio che potrebbero essere poco attendibili, tuttavia spero che ci si arrivi e con modalità corrette sotto ogni punto di vista. Spero inoltre che non vengano imposti limiti assurdi come la specializzazione obbligatoria in psicoterapia perché servirebbe solo a far sentire l'utente come un paziente malato, a spaventarlo e a confondere ulteriormente le acque tra le varie professioni "psico". Un saluto a tutti.

Ma magari fare entrare anche i dentisti, ed il loro tariffario naturalmente :asd:

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Originalmente inviato da 0rion1979

Per quel che so, sono solo chiacchere almeno per ora. So che i vari ordini regionali e nazionale sono ben informati riguardo l'utilità pratica della possibilità e del fatto che, con lo psicologo di base, lo Stato risparmierebbe molto perché costrebbe meno dell'attuale spesa di medicinali. Purtroppo la situazione è molto contorta perché ci sono i classici interessi parte, politici e di lobby, inclusa quella dei medici che - per chi non lo sapesse - possono iscriversi anche all'albo degli psicologi. Non mi va di riportare vergognose voci di corridoio che potrebbero essere poco attendibili, tuttavia spero che ci si arrivi e con modalità corrette sotto ogni punto di vista. Spero inoltre che non vengano imposti limiti assurdi come la specializzazione obbligatoria in psicoterapia perché servirebbe solo a far sentire l'utente come un paziente malato, a spaventarlo e a confondere ulteriormente le acque tra le varie professioni "psico". Un saluto a tutti.

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:confused:Ma ne sei sicuro??
qualcun altro è in grado di confermare sta cosa?

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Originalmente inviato da 0rion1979

Purtroppo la situazione è molto contorta perché ci sono i classici interessi parte, politici e di lobby, inclusa quella dei medici che - per chi non lo sapesse - possono iscriversi anche all'albo degli psicologi. Non mi va di riportare vergognose voci di corridoio che potrebbero essere poco attendibili, tuttavia spero che ci si arrivi e con modalità corrette sotto ogni punto di vista. Spero inoltre che non vengano imposti limiti assurdi come la specializzazione obbligatoria in psicoterapia perché servirebbe solo a far sentire l'utente come un paziente malato, a spaventarlo e a confondere ulteriormente le acque tra le varie professioni "psico". Un saluto a tutti.

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Specializzazione obbligatoria ? ma è scritto da qualche parte ?

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Originalmente inviato da Tenaciaa

Magari fosse prevista nel SSN la figura dello psicologo di base...sarebbe davvero un ENORME passo in avanti per la credibilità e scientificità della nostra professione.

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Beh anche per il sistema sanitario pubblico lo sarebbe... ed io penso che sia anche ora di migliorarlo questo sistema, psicologi o no.

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Originalmente inviato da Tenaciaa

:confused:Ma ne sei sicuro??
qualcun altro è in grado di confermare sta cosa?

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Un medico, ovvero un laureato in medicina e chirurgia abilitato dall'esame di stato può iscriversi all'albo degli psicoterapeuti se si è effettivamente formato come psicoterapeuta; questo può avvenire dopo una specializzazione universitaria in psichiatria(non so se neuropsichiatria infantile sia abilitante) o una privata in psicoterapia.

Citazione:

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Originalmente inviato da Brightside

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Beh anche per il sistema sanitario pubblico lo sarebbe... ed io penso che sia anche ora di migliorarlo questo sistema, psicologi o no.



Un medico, ovvero un laureato in medicina e chirurgia abilitato dall'esame di stato può iscriversi all'albo degli psicoterapeuti se si è effettivamente formato come psicoterapeuta; questo può avvenire dopo una specializzazione universitaria in psichiatria(non so se neuropsichiatria infantile sia abilitante) o una privata in psicoterapia.

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Sisi questo lo sapevo già xD
Da come aveva scritto l'utente di prima avevo capito che un medico potesse automaticamente iscriversi all'albo degli psicologi senza aver conseguito alcuna specializzazione in psicoterapia, da quì nasceva il mio stupore.

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Originalmente inviato da Tenaciaa

Sisi questo lo sapevo già xD
Da come aveva scritto l'utente di prima avevo capito che un medico potesse automaticamente iscriversi all'albo degli psicologi senza aver conseguito alcuna specializzazione in psicoterapia, da quì nasceva il mio stupore.

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Fino a circa 20 anni fa era così, ma adesso le cose sono cambiate. Un medico è un medico e punto, poi se vuole diventare psicoterapeuta è libero di farlo previa specializzazione, ma psicologo non mi risulta :sbonk:

Citazione:

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Originalmente inviato da ninfaverde

Fino a circa 20 anni fa era così, ma adesso le cose sono cambiate. Un medico è un medico e punto, poi se vuole diventare psicoterapeuta è libero di farlo previa specializzazione, ma psicologo non mi risulta :sbonk:

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Forse intende dire che un medico specializzato in psicoterapia si iscrive all'albo degli psicologi dato che non esiste l'albo degli psicoterapeuti.
O almeno lo spero:sbonk: