Importante!!!protesta contro la legge 133 e riforma Gelmini (incontri e iniziative)

Citazione:

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Originalmente inviato da Zigonise

Mi dici che lezione era, e se sai il nome di queste persone che facevano girare il foglio?

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Potrebbe essere la "lista Ichnusa"?

Citazione:

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Originalmente inviato da wallydemo

Potrebbe essere la "lista Ichnusa"?

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esatto lista ichnusa!sono passati sia oggi alla lezione di pedagogia sia ieri a quella di marini e molti li a firmare!hanno detto che han gia raccolto piu di 500 firme:swear::zott:

:rolleyes:

oggi finalmente sono riuscita a parlare in modo serio della riforma con un amico che è in economia e mi ha detto chiaramente che da loro non stanno facendo nulla e mai lo faranno(i prof intendeva)..loro sono a posto cosi e non gliene frega nulla e anche se dovessero perdere il posto loro stanno bene lo stesso, campano comunque:rolleyes::argh:allora gli ho detto: e fare un po di solidarietà coi colleghi:argh:..mi ha risposto e cosa vuoi che gliene importi, a loro non tocca:sbonk:
che tristezza:medito:

I professori di economia e giurisprudenza purtroppo sono così, sono molto conservatori e del rapporto con gli studenti non gliene frega un emerito.
Per quanto riguarda la raccolta firme lo sapevo anch'io, se ne è parlato anche all'ora di assemblea cui ho partecipato il 14 e se ne è chiesto ragione ai membri della lista Ichnusa, che hanno sostenuto che la raccolta è soltanto per non bloccare le lezioni ma per farle in forma alternativa.
Ora io non so cosa ci fosse scritto nella raccolta firme, se potete qualcuno confermi o smentisca quanto hanno detto.
Per il resto, io sono fermamente d'accordo con Wallydemo. Facciamoci sentire in modo deciso, senza andarci contro da soli. E' ovvio, io parlo così anhe per ragioni egoistiche: non la paura del fuori corso, ma quella di non laurearmi entro febbraio e quindi perdere sei mesi in cui non potrei fare niente, essendo iscritta alla Magistrale con condizionata. Per questo e non solo per questo penso che comunque la protesta possa lasciare il segno anche senza impedire alle pratiche fondamentali (esami e tesi) di svolgersi regolarmente. E in questo, secondo me, è fondamentale la collaborazione dei docenti, lo ripeto e continuerò a dirlo: non sono tutti come quelli di economia, so che almeno quelli che protestano accetteranno di parlare apertamente con noi di questa cosa. Proviamoci almeno no???
Io lunedi ho lezione fino all'una e secondo me è un incontro che andrà un pò per le lunghe, quindi propongo il pomeriggio. Non però se siamo in due o tre: senza la volontà di agire insieme la cosa non serve ed è meglio lasciar fare agli....altri. Con le debite conseguenze.

Citazione:

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Originalmente inviato da ZaliaJaffords

I professori di economia e giurisprudenza purtroppo sono così, sono molto conservatori e del rapporto con gli studenti non gliene frega un emerito.
Per quanto riguarda la raccolta firme lo sapevo anch'io, se ne è parlato anche all'ora di assemblea cui ho partecipato il 14 e se ne è chiesto ragione ai membri della lista Ichnusa, che hanno sostenuto che la raccolta è soltanto per non bloccare le lezioni ma per farle in forma alternativa.
Ora io non so cosa ci fosse scritto nella raccolta firme, se potete qualcuno confermi o smentisca quanto hanno detto.
Per il resto, io sono fermamente d'accordo con Wallydemo. Facciamoci sentire in modo deciso, senza andarci contro da soli. E' ovvio, io parlo così anhe per ragioni egoistiche: non la paura del fuori corso, ma quella di non laurearmi entro febbraio e quindi perdere sei mesi in cui non potrei fare niente, essendo iscritta alla Magistrale con condizionata. Per questo e non solo per questo penso che comunque la protesta possa lasciare il segno anche senza impedire alle pratiche fondamentali (esami e tesi) di svolgersi regolarmente. E in questo, secondo me, è fondamentale la collaborazione dei docenti, lo ripeto e continuerò a dirlo: non sono tutti come quelli di economia, so che almeno quelli che protestano accetteranno di parlare apertamente con noi di questa cosa. Proviamoci almeno no???
Io lunedi ho lezione fino all'una e secondo me è un incontro che andrà un pò per le lunghe, quindi propongo il pomeriggio. Non però se siamo in due o tre: senza la volontà di agire insieme la cosa non serve ed è meglio lasciar fare agli....altri. Con le debite conseguenze.

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Ho dimenticato di dire una cosa importante che però è sottintesa nei vari discorsi che ho fatto prima. Se gli studenti non si muoveranno, inevitabilmente lo faranno i professori da soli. Finora stiamo cercando di collaborare, non senza problemi, affinchè si riesca a protestare insieme e amplificare il messaggio. Se gli studenti si tirassero indietro, i prof continueranno da soli con l'unica arma a loro disposizione: sospensione delle lezioni, esami e quant'altro reputassero necessario.

Finora comunque hanno manifestato l'intenzione di non sospendere assolutamente gli esami e le tesi... per le lezioni, sono aperti alle nostre proposte ma potrebbero essere sospese. In ogni caso, sarebbero comunque disposti a recuperare le lezioni e garantire gli esami nei medesimi tempi previsti. Questa è finora la loro linea d'azione.

wally complimenti per l'intervento...io domattina non potro esserci ho un 'esame di pomeriggio ma oltre questa data ci sono:approved:

Ragazzi, ecco la risposta della Gelmini: «L'università rischia la fine di Alitalia» - Corriere della Sera

Sì ok ragazzi, va bene tutto quello che stiamo dicendo, ma non si propongono cose concrete...a chi va bene incontrarsi lunedi?orari? luoghi? altre proposte? sembra che le persone interessate sino veramente poche...

Io non posso finchè non mi libero di esame che sarà tra pochi giorni...:sbonk:

Citazione:

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Originalmente inviato da ZaliaJaffords

Sì ok ragazzi, va bene tutto quello che stiamo dicendo, ma non si propongono cose concrete...a chi va bene incontrarsi lunedi?orari? luoghi? altre proposte? sembra che le persone interessate sino veramente poche...

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Già, io la mia proposta l'ho buttata giu e l'ho divulgata insieme a voi, ma ho ricevuto pochissime adesioni, molte non risposte, e diverse impossibilità giustificabili.
Se vogliamo si rimanda, però deve valerne la pena, ciò significa che si rimanda tutto con l'impegno però di esser presenti e in tanti. Ditemi voi, io son disposta a tutto ciò che sia possibile e serio.

Citazione:

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Originalmente inviato da ZaliaJaffords

Sì ok ragazzi, va bene tutto quello che stiamo dicendo, ma non si propongono cose concrete...a chi va bene incontrarsi lunedi?orari? luoghi? altre proposte? sembra che le persone interessate sino veramente poche...

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Per me va bene un pò tutto. Cerco di arrivare per le 10 e seguire l'assemblea. Dopo di che, ho lezione dalle 12 alle 14 circa ma se volete potrei saltarla. Poi ho lezione dalle 16 alle 18 e vorrei seguirla. Sempre che non si decida qualcosa di netto come la sospensione di tutto fino al 15 Novembre delle lezioni. In effetti, sacrificare le lezioni per un mese è si un problema ma neanche tanto drammatico. Al massimo ci saranno più lezioni nelle settimane successive.

Benissimo ragazzi, ch non può lunedi può anche proporre un incontro per un altro giorno, deve essereuna cosa comune il più possibile!!!!
Mi sa che alla luce di ciò che si sta dicendo (anch'io ho il corso fino all'una) si può fareun incontro-pranzo...

Citazione:

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Originalmente inviato da Zigonise

Ragazzi, ecco la risposta della Gelmini: «L'università rischia la fine di Alitalia» - Corriere della Sera

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Cosa leggo, cosa leggo... :asd: leggete l'articolo. La Gelmini ritiene che il governo non possa rimanere sordo alla protesta e che quindi sta pensando a delle modifiche (che non capisco... non sono molto dettagliate, parla di un 20% dai docenti pensionati che andrebbe ad appannaggio dei precari, in sostanza non è sta gran cosa ma è un passo avanti). Quindi la protesta funziona! :P

Per quanto riguarda l'università, sbaglia il punto di vista. L'università va riformata ma non tagliata. Bisogna snellire corsi, rendere il tutto più lineare e incrementare i fondi per assumere altri prof capaci di coprire il fabbisogno. Disegnare dei percorsi formativi a cui tutte le università devono aderire in modo che i cosidetti "crediti" siano compatibili tra ateneo e ateneo. Occorre de-specializzare i vari corsi ed eliminare quelli inutili o con pochi iscritti ma lasciando comunque la possibilità di percorsi personalizzati servendosi di piani di studio diversificati per il singolo studente che vorrà lavorare specializzandosi in un determinato campo. In questo caso basterebbe far valutare il piano e aggiungere un piccolo suffisso al titolo anzichè creare un nuovo percorso formativo che necessita di una propria organizzazione e fondi extra con incremento di ore di lezione a fronte di un medesimo numero di docenti e professori. Si può fare molto, basterebbe interpellare i professori, discutendo un piano comune di riforma e soprattutto senza tagliare anche quel poco che finora lo stato garantiva.

Citazione:

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Originalmente inviato da wallydemo

Cosa leggo, cosa leggo... :asd: leggete l'articolo. La Gelmini ritiene che il governo non possa rimanere sordo alla protesta e che quindi sta pensando a delle modifiche (che non capisco... non sono molto dettagliate, parla di un 20% dai docenti pensionati che andrebbe ad appannaggio dei precari, in sostanza non è sta gran cosa ma è un passo avanti). Quindi la protesta funziona! :P

Per quanto riguarda l'università, sbaglia il punto di vista. L'università va riformata ma non tagliata. Bisogna snellire corsi, rendere il tutto più lineare e incrementare i fondi per assumere altri prof capaci di coprire il fabbisogno. Disegnare dei percorsi formativi a cui tutte le università devono aderire in modo che i cosidetti "crediti" siano compatibili tra ateneo e ateneo. Occorre de-specializzare i vari corsi ed eliminare quelli inutili o con pochi iscritti ma lasciando comunque la possibilità di percorsi personalizzati servendosi di piani di studio diversificati per il singolo studente che vorrà lavorare specializzandosi in un determinato campo. In questo caso basterebbe far valutare il piano e aggiungere un piccolo suffisso al titolo anzichè creare un nuovo percorso formativo che necessita di una propria organizzazione e fondi extra con incremento di ore di lezione a fronte di un medesimo numero di docenti e professori. Si può fare molto, basterebbe interpellare i professori, discutendo un piano comune di riforma e soprattutto senza tagliare anche quel poco che finora lo stato garantiva.

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WALLYDEMO MINISTRO DELL'ISTRUZIONE!!!!!!!!!!!!!!

Solo una cosa: sarà anche un passo avanti ma...dice anche che non si fa intimorire dalle proteste e che è più decisa di prima. Molto democratico... E poi il racconto che riguarda il suo fidanzato è veramente stomachevole :bleah:

Sull'università, invece, il ministro ha teso una mano, ammettendo che il blocco del turn over penalizza i giovani che vogliono entrare nel corpo docenti: «entro ottobre - ha annunciato - presenterò la riforma del reclutamento dei ricercatori e dei docenti. In particolare, sarà presentato un progetto di legge per privilegiare e favorire l'assunzione di giovani nelle Università».

Che vuol dire? Sta cominciando a cambiare idea? :mumble:

Wally...

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Originalmente inviato da wallydemo

Cosa leggo, cosa leggo... :asd: leggete l'articolo. La Gelmini ritiene che il governo non possa rimanere sordo alla protesta e che quindi sta pensando a delle modifiche (che non capisco... non sono molto dettagliate, parla di un 20% dai docenti pensionati che andrebbe ad appannaggio dei precari, in sostanza non è sta gran cosa ma è un passo avanti). Quindi la protesta funziona! :P

Per quanto riguarda l'università, sbaglia il punto di vista. L'università va riformata ma non tagliata. Bisogna snellire corsi, rendere il tutto più lineare e incrementare i fondi per assumere altri prof capaci di coprire il fabbisogno. Disegnare dei percorsi formativi a cui tutte le università devono aderire in modo che i cosidetti "crediti" siano compatibili tra ateneo e ateneo. Occorre de-specializzare i vari corsi ed eliminare quelli inutili o con pochi iscritti ma lasciando comunque la possibilità di percorsi personalizzati servendosi di piani di studio diversificati per il singolo studente che vorrà lavorare specializzandosi in un determinato campo. In questo caso basterebbe far valutare il piano e aggiungere un piccolo suffisso al titolo anzichè creare un nuovo percorso formativo che necessita di una propria organizzazione e fondi extra con incremento di ore di lezione a fronte di un medesimo numero di docenti e professori. Si può fare molto, basterebbe interpellare i professori, discutendo un piano comune di riforma e soprattutto senza tagliare anche quel poco che finora lo stato garantiva.

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:lode::lode::lode::lode::lode::lode:

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Originalmente inviato da ZaliaJaffords

WALLYDEMO MINISTRO DELL'ISTRUZIONE!!!!!!!!!!!!!!

Solo una cosa: sarà anche un passo avanti ma...dice anche che non si fa intimorire dalle proteste e che è più decisa di prima. Molto democratico... E poi il racconto che riguarda il suo fidanzato è veramente stomachevole :bleah:

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già....:bleah: :bleah:

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Originalmente inviato da Spicciolo80

Che vuol dire? Sta cominciando a cambiare idea? :mumble:

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Lo speriamo tutti per i nostri ricercatori, ma finchè non vedo non credo :)
E poi il problema è che non dovrebbe cambiare idea solo su quello! Vogliamo parlare delle classi differenziali per i bambini che non parlano italiano? Fra poco si tornerà a quand'ea giovane mia madre che, per un tracoma all'occhio, ha frequentato per un anno la classe differenziale per i bambini con menomazioni e altre malattie invalidanti...che chiaramente era tenuta SEPARATA dalla scuola "normale", si sa mai che gli scarti di natura potessero turbare la sensibilità...
Scusatemi lo sfogo!

Citazione:

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Originalmente inviato da Spicciolo80

Che vuol dire? Sta cominciando a cambiare idea? :mumble:

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Ah ah ah :asd: La protesta funziona! Sembra assurdo e io stesso non avrei puntato 5 eurocent!! Ma a quanto pare qualcosa si muove! Importante! Mio padre dice "chi si ferma è perduto". Se sferriamo l'ultima offensiva ora rischiamo davvero di migliorare il nostro futuro... Se invece ci fermiamo, si sentiranno in diritto ("l'occasione fa l'uomo ladro..." non si può dar loro occasione di far danni) di finire il loro bel progettino. Finora hanno fatto tutto come hanno voluto senza sentire mai una protesta. Mi sembra arrivato il momento di fargli capire che la gente non è loro suddita, ma che bensì sono loro nostri dipendenti.

Citazione:

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Originalmente inviato da wallydemo

Ah ah ah :asd: La protesta funziona! Sembra assurdo e io stesso non avrei puntato 5 eurocent!! Ma a quanto pare qualcosa si muove! Importante! Mio padre dice "chi si ferma è perduto". Se sferriamo l'ultima offensiva ora rischiamo davvero di migliorare il nostro futuro... Se invece ci fermiamo, si sentiranno in diritto ("l'occasione fa l'uomo ladro..." non si può dar loro occasione di far danni) di finire il loro bel progettino. Finora hanno fatto tutto come hanno voluto senza sentire mai una protesta. Mi sembra arrivato il momento di fargli capire che la gente non è loro suddita, ma che bensì sono loro nostri dipendenti.

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Wally, sei un grande! Tutti dovrebbero avere un atteggiamento come il tuo!
Mi rivolgo a chi legge in silenzio:non pensiamo che tutto questo sia inutile, o che sa una protesta connotata in senso politico, o che creerà solo disagi! Come vedete, nessuna di queste cose è vera: ci possiamo muovere concretamente e cambiare le cose! datemi pure dell'idealista :D

domani mattina ci sarò... secondo me sarebbe utile formare un folto gruppo di studenti che girino per le aule e spieghino le motivazioni della protesta, la legge 133, le conseguenze della legge e così via.... facendo soprattutto capire che siamo seri e responsabili
e soprattutto apolitici e apartitici!

Ciao a tutti voi! sono pienamente d'accordo con tutto ciò che è stato scritto, soprattutto faccio i complimenti a wallydemo per l'ottima analisi della situazione!
Io domani mattina sono a lavoro ma se per voi va bene ci possiamo incontrare prima della lezione di Nicotra delle 16 che penso sia seguita da molti di noi.
In ogni caso ho saputo che i colleghi di lettere intendono cominciare l'occupazione già da domani se verranno appoggiati durante l'assemblea.
Io sono d'accordo nel formare un nostro gruppo compatto ma credo sia più produttivo unirci a tutto il magistero così saremo molti di più, quindi visto che da qui che tutti ci possiamo riunire potrebbe passar del tempo io propongo che chi di voi può andare all'assemblea di domattina ci faccia da rappresentante nelle decisioni (tanto non penso ci sia solo una persona di psicologia!!)in modo che non rischiamo di cominciar per ultimi a muoverci proprio noi che invece grazie ai nostri ricercatori siam stati i primi ad avviarla

io ho un esamone all'inizio settimana, quindi non ce la faccio:sbonk:ma dopo l'esame sarò un po piu libera;) comunque secondo me non serve solo informare a voce e con volantini..come ho potuto constatare personalmente, il volantino spesso viene buttato senza leggerlo oppure viene letto senza dare alcuna importanza:sbonk:idem a voce, non so perchè ma le persone ti ascoltano però poi non fanno nulla comunque:sbonk:d'altronde come ci dicono giustamente gli studi sulla comunicazione persuasiva"la mera informazione non determina il cambiamento di atteggiamenti e quindi dei comportamenti":sbonk::P..ad esempio per me è stato decisivo e molto piu incisiva la chiara spiegazione che prof aiello ci ha fatto a lezione pure con le slide spiengando tutto punto per punto e anche il vedere nel suo volto la seria preoccupazione e dissenso per questa legge:sisi:quindi visto che riguarda anche i prof questa protesta, io propondo di suggerire a tutti i prof di dedicare una parte della lezione alla spiegazione dettagliata di cio che sta succendo:approved:o vi va da loro al ricevimento oppure alla prossima ruinione con loro..
voi cosa ne pensate?mi è venuto questo pensiero basandomi proprio su cio che è accaduto a me e vedendo come reagivano i miei amici alla cosa..
ma assemblee non ce ne sono piu?:mumble:

Ho letto l'intervento della Gelmini. Come al solito, si fa mala informazione, e il popolo ignorante non fa che credere come oro colato a ciò che si dice. Nello specifico, mi voglio riferire ora all'aumento della spesa pubblica per l'struzione, additata dal ministro, di 43 miliardi, ovvero il 30% in più rispetto a 10 anni fa.

Non so chi di voi segue porta a porta, benché sia un programma di parte, soprattutto in questo periodo, credo sia uno dei tanti da seguire, come report etc, per farsi un'idea generale. Vi è stata, in una puntata di boh, 2 settimane fa? Forse meno, un intervento interessante, di cui purtroppo non ricordo l'artefice (cerco e vedo se trovo le fonti, non è facile), in cui si spiegava quanto fosse normale e ovvio l'aumento del 30%, e non un male. Ve la dico semplice, in quanto mi riserbo di specificare meglio il tutto non appena riesco a far memoria o trovare info più precise a riguardo:

ogni anno, durante la finanziaria o cmq per legge, si ipotizza una cifra fissa, del 3%. E quindi ovvio che, passati 10 anni, divenga il 30% e quindi si spiega molto facilmente come questi 33 miliardi diventino 43. Ma io mi chiedo: un ministro, può fare dichiarazioni pubbliche omettendo che questo aumento non è nato da errori o chissà cosa, ma da una legge, un atto, che lo legittima? Perché io sta cosa la sono venuta a sapere guardando per caso una puntata di porta a porta, e mai nei tg o altrove, ho visto qualcuno che ribatteva facendo notare l'ovvietà di tale aumento? Solite giostre di bugie a cui l'attuale governo ci abitua e a cui purtroppo il popolino non sa rispondere in quanto vede dei numeri e crede siano dati incontestabili...invece guarda un po' che c'è sotto, bah!

Credo che domani si occuperà. I tempi sono maturi, anzi siamo in ritardo. Noi di psicologia dobbiamo riunirci per valutare quanti siamo e quanti sono disposti ad aiutare. Non possono far tutto quelli di lettere.

Per la cronaca, di Aiello ho sentito che non vuole far lezione per poca voglia di lavorare. :asd: avremo da fare con i colleghi...

Citazione:

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Originalmente inviato da wallydemo

Per la cronaca, di Aiello ho sentito che non vuole far lezione per poca voglia di lavorare. :asd: avremo da fare con i colleghi...

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no guarda questa è proprio una cavolata:rolleyes:
aiello ci ha spiegato benissimo la situazione a lezione ci ha motivato e incoraggiato a lottare..si è reso molto disponibile anche a dialogare..è tranquilla che se avesse poca voglia di lavorare non terrebbe tutti i corsi che ha:sbonk:anche lui dovrebbe fare le sue 60 ore e invece ne fa piu del doppio per poter mantenere i corsi aperti:rolleyes: non crediamo a tutto cio che viene detto:sbonk:

Intanto grazie a tutti quanti, si vede un pò di partecipazione finalmente!!!Attendiamo il riscontro di Zigonise per le attività di domani mattina, l'incontro a quanto ho capito va bene a tutti in tarda mattinata/ora di pranzo giusto?

@Paciottina: certo che è meglio unirsi a tutto il magistero (e a tutto l'ateneo :) ), però per evitare di doversi adeguare passivamente a ciò che decidono gli altri è meglio essere compatti! Io non ci sarò all'assembleadi domani, ma a quanto ho capito Zigonise sì, e a questo punto mettetevi d'accordo per andarci assieme in modo da poter parlare non a nome di tutti gli studenti di psicologia (che finora non si sono fatti vivi), ma a nome di questo gruppo, di chi ci ha messo la faccia!!!

@Uqiorra: complimenti per l'analisi!:approved:

@Kyoko: non preoccuparti dell'assenza, sarai informata di tutto! E sono d'accordissimo con te, lo sottolineo, sul parlare coi docenti ed unirsi a loro. Propongo di frequentare tutti gli orari di ricevimento della settimana di quelli che protestano. Io da Lasio devo andare comunque.

Grazie ancora a tutti, anche a Schizofrenico (che non ha mollato :)) e a Wally. Io ora devo uscire, ci si sente più tardi ragazzi :ciao:

Citazione:

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Originalmente inviato da kyoko226

no guarda questa è proprio una cavolata:rolleyes:
aiello ci ha spiegato benissimo la situazione a lezione ci ha motivato e incoraggiato a lottare..si è reso molto disponibile anche a dialogare..è tranquilla che se avesse poca voglia di lavorare non terrebbe tutti i corsi che ha:sbonk:anche lui dovrebbe fare le sue 60 ore e invece ne fa piu del doppio per poter mantenere i corsi aperti:rolleyes: non crediamo a tutto cio che viene detto:sbonk:

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Si certo. Non vorrei essermi spiegato male. Intendevo dire che ho sentito alcuni colleghi affermare ciò. Per questo poi ho aggiunto che non sarà certo facile avere un normale discorso con loro. Occorrerà armarsi di molta pazienza. :asd:

ah ok capito;)

Citazione:

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Originalmente inviato da kyoko226

ah ok capito;)

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Figurati che Aiello manco lo conosco (mai avuto come insegnate ma era nella commissione quando ho discusso la tesi) :asd:

appena arrivato un sms da una collega "domani alle 10 mobilitazione davanti all'ex magistero per protestare contro la legge 133!di qualunque facoltà siate, fate girare e partecipate!"
inviato a tutti i colleghi che ho in rubrica!

Spezzo una lancia a favore di Aiello per ciò che riguarda le lezioni. La situazione ormai è chiara a tutti, mi riserbo di riassumerla dal punto di vista strettamente legislativo visto che sono 21 le pagine di questo thread:

Per legge, prima veniva dato al ricercatore la possibilità di prendere una parte delle ore di lezione dei prof, grazie ad una sorta di escamotage, diciamo così. Questo ha dato un gran potere ai ricercatori, passando da dottori a professori, cosa che in ambito accademico non è poco. Questo ha portato pian piano all'utilizzo di tanti ricercatori che hanno avuto così dei corsi tutti loro, fino ad occupare quasi il 50% delle lezioni nei vari atenei universitari. La nuova legge invece, vuole fare dietro front: solo i prof insegnano, i ricercatori ricercano. E qua potremmo pure dire: mi pare giusto. D'altronde, anche prima non era corretto dare degli interi corsi a dei ricercatori. Ma questo che comporta? In soldoni:

1) Si perde la metà dei corsi universitari di tutta Italia

Con conseguenti anni accademici bloccati. I secondi semestri infatti per ora da noi risultano "cancellati".

2) Sciopero dei professori.

I docenti incardinati hanno sempre fatto molte più ore di lezione di quelle che gli spettano (30+30). Prendendo Aiello, lui stesso ci disse a lezione di superare le 100, e di certo lo stipendio non gli viene dato in proporzione. Marini ne fa 90, detto da lui, e suppongo gli altri pure facciano così. Ma questo non tanto per la loro voglia di fare, piuttosto per portare avanti dei corsi di laurea che altrimenti non avendo le docenze sufficienti per coprire le varie materie, non andrebbero da nessuna parte. Non potendo evitare di lavorare (sarebbe interruzione del pubblico servizio, e pagabile penalmente) si limiteranno, per protesta, a lavorare solo le ore che gli spettano, quindi un'ulteriore limitazione dei corsi.

Tutto ciò ovviamente unito alla privatizzazione dell'università e alla riduzione del turnover al 20% (prima era 1:1, ovvero un prof che andava, un nuovo concorso che si bandiva ed una nuova assunzione. Ora sarà 1:5, ovvero servono 5 prof che se ne vanno per indire un concorso per uno solo di loro, assurdo! Questa % è già stato detto che in futuro verrà aumentata al 50%, però cmq rimangono cose assurde, devono forse i prof spaccarsi la schiena per tappare i buchi delle docenze mancanti? Soprattutto ora che già lo fanno?)

Tuttavia, per mala informazione, è circolata la voce del blocco delle tesi: questo è impossibile, al max può ritardare qualche giorno, sempre per il motivo dell'interruzione di pubblico servizio. Quindi da questo punto di vista, rassicuratevi, parole del prof. Marini.

Insomma, noi i casini li abbiamo e grossi anche, ma non siamo ovviamente i soli, sappiamo del maestro unico e della altre idizioe stile anni '40 che questa legge ha partorito, ovviamente il 6 agosto, periodo in cui gli italiani sono ovunque tranne che in Italia, e ovviamente sotto l'ala protettrice del caso Alitalia, di cui si parlava ovunque. Non so voi, ma 'sta legge se la son fatta passare alla chetichella, i codardi.
Milton Friedman, guru del capitalismo sfrenato e creatore della bibbia dell'economia globale contemporanea, ha postulato una "dottrina dello shock", di cui vedo che il governo Berlusconi si è servito pienamente: si attende il verificarsi di una grande crisi o shock, quindi si sfruttano le risorse dello Stato per ottenere un guadagno personale mentre gli abitanti sono ancora disorientati, con consueguente azione rapida per rendere permanenti le riforme. E non parlo a vanvera: negli anni 70 friedman divenne consigliere di Pinochet dopo il colpo di stato in cile. Consigliò quindi al dittatore di imporre una trasformazione fulminea dell'economia: tagli fiscali (o guarda, come da noi), libertà di scambio, privatizzazione dei servizi (asl e scuola vi dicono nulla?), tagli alla spesa sociale (anche qua fischiano le orecchie?) e deregulation. I cileni videro le loro scuole pubbliche rimpiazzate da istituti privati sovvenzionati tramite buoni spesa.

Ora, guardate in che condizioni è il Cile, volete che l'Italia divenga il nuovo Cile? Eppure non mi sembra che le cose stiano andando molto diversamente. L'avrò pur messa in modo forse catastrofico, ma sono tutti fatti e tutti riscontrabili, nessun mezzo fatto o bugia celata, solo informazioni ampiamente trovabili da tutti (grazie internet). Come potete vedere, l'Italia sta percorrendo in questi anni e con questo governo, delle tappe molto simili, e ora colpisce l'istruzione. Volete istruirvi tramite buoni spesa? Volete pagare circa 16 mila euro (in america l'università media costa di retta 20 mila dollari l'anno) per iscrivervi in facoltà? Non si può prendere un modello basato su una economia e cultura totalmente differente e sbatterlo in faccia alle persone, vi sono ovunque esempi di come siano proposte fallimentari. Il metodo del toyotismo, l'economia snella usata in giappone, non ha mai attecchito in america, quindi non vedo perché questa riforma dovrebbe andare bene per noi, siamo culture totalmente differenti! Chi di voi spenderebbe tanto (e chi può farlo?) per istruirvi nelle nostre scuole? Tanto vale li spendo all'estero, dove almeno le uni prendono tutti quei soldi da tanto tempo e quindi sono fatte come si deve, non certo qua.

Insomma, uno schifo, e c'è gente che continua ad appoggiare tutto questo!

Dunque, le vostre iniziative che vanno dalla rappresentanza alla riunione, per finire con il coinvolgimento dei NOSTRI docenti di Psicologia, sono tutte attività a cui io e le altre colleghe avevamo pensato. Ma intraprenderle come? Impegnandoci a fare tutto questo in 5/6 membri? In modo che gli altri proseguano i loro corsi-lezioni-esami e noi invece a occuparci di tutto, ma proprio tutto (perchè le cose che si vogliono fare non richiedono una manciata d'ore), in maniera solitaria? No, grazie, io non ci sto. Sia perchè alla base è giusto un contributo comune, in cui ognuno aiuta l'altro, sia perchè, ripeto, sono compiti che vanno frazionati, assegnati, fatti in maniera sincrona e coordinata, quindi in forma GRUPPALE. E questo sarebbe il gruppo che a me piacerebbe, e al quale ho pensato quando partecipavo alle assemblee e mi sentivo spaesata, dove non capivo relamente come dovevo muovermi, con chi e quando.
La forma della comunicazione, Kyoko, lascia il tempo che trova in questo momento, sia perchè è presente ovunque il fermento relativo alla protesta in atto, sia perchè il peggior cieco è colui che non vuol vedere, e dato che siamo tutti bombardati, da più fronti e mezzi, da questa situazione, non vedo perchè giustificare coloro i quali oziano nell'indifferenza.
Detto questo, io propongo una NOSTRA RIUNIONE domani in dipartimento, in un orario che abbraccia impegni vari, quindi mezzogiorno le due, orientativamente, per parlare e VEDERE SE CI SONO i presupposti per creare un gruppo, ripeto, valutare SE esistono i presupposti, non è detto che dobbiamo stipulare niente.

Quindi, alla luce del fatto che ognuno dovrà rinunciare e/o sospendere le proprie attività, facendo presente che domani io rinuncio ai corsi di integrazione, credo che ognuno si mette una mano nella coscienza e valuta cosa è meglio per sè.

Non è un attacco contro nessuno, è semplicemente una mia idea, emersa in questi due giorni, in cui son disponibile a metterci la faccia e l'impegno, ma in maniera seria, quindi in modo che possa valere la pena di rinunciare a varie cose, per una questione secondo me gravissima per la NOSTRA UNIVERSITA'.

Citazione:

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Originalmente inviato da Ulquiorra

Spezzo una lancia a favore di Aiello per ciò che riguarda le lezioni. La situazione ormai è chiara a tutti, mi riserbo di riassumerla dal punto di vista strettamente legislativo visto che sono 21 le pagine di questo thread:
...
Insomma, uno schifo, e c'è gente che continua ad appoggiare tutto questo!

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Non conosco Aiello, ma conosco Lasio e so quanto vale. Aggiungo una cosa. Pensate davvero che un ricercatore del calibro di Lasio protesti perchè ha paura di restare disoccupato?

:asd: ma manco per idea! Se Lasio andasse all'estero, lo prenderebbero subito i migliori atenei e ci metto tutte e due le mani sul fuoco (e scommetterei pure a riguardo...).

Ciao e benvenuto Ulquiorra. Grazie per il contributo.

Io però continuo a farvi un quadro della situazione. Poco fa ho parlato con un amico che si sta laureando in scienze politiche. Bene, pur sapendo per sommi capi la situazione, la stessa non sembra preoccuparlo molto. Nel momento che si deve laureare, mentalmente già non si sente più studente. Inoltre mi ha sconsigliato di protestare per via delle ripercussioni legali derivanti dalla protesta. In poche parole, teme che mi mettano in prigione perchè ho occupato. Ma io ho già occupato, ste cose le dici a me?

Ma possibile che l'Italia sia un paese di pecorelle? Che paura avete? Cosa può fermarvi dal sostenere le vostre idee, i vostri diritti e da protestare per migliorare il futuro dei vostri figli?

Beh, perchè se non avete spina dorsarle... allora meritate in pieno tutte le ripercussioni a cui andremo incontro...

Che mi mettano anche in prigione (ma non succede da anni!!!), il presidente del consiglio non è che abbia proprio la fedina pulita (e come lui molti altri esponenti di tutti gli schieramenti possibili ed immaginabili... fedina sporca, sarei fiero di sporcarla, sarebbe la testimonianza documentata che io ho detto "no" attivamente a questo scempio! E mi vanterei pure... roba da mettere nel curriculum).

:corteo:

io domani mattina ci sarò dalle 10... spero che saremo in tanti....... quoto ciò che dice zigonise...

io ci sarò se non dalle 12 un poco in ritardo

Citazione:

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Originalmente inviato da wallydemo

Non conosco Aiello, ma conosco Lasio e so quanto vale. Aggiungo una cosa. Pensate davvero che un ricercatore del calibro di Lasio protesti perchè ha paura di restare disoccupato?

:asd: ma manco per idea! Se Lasio andasse all'estero, lo prenderebbero subito i migliori atenei e ci metto tutte e due le mani sul fuoco (e scommetterei pure a riguardo...).

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PAROLE SANTE!!!!!!! :mano:

Citazione:

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Originalmente inviato da wallydemo

Poco fa ho parlato con un amico che si sta laureando in scienze politiche. Bene, pur sapendo per sommi capi la situazione, la stessa non sembra preoccuparlo molto. Nel momento che si deve laureare, mentalmente già non si sente più studente. Inoltre mi ha sconsigliato di protestare per via delle ripercussioni legali derivanti dalla protesta. In poche parole, teme che mi mettano in prigione perchè ho occupato. Ma io ho già occupato, ste cose le dici a me?

Ma possibile che l'Italia sia un paese di pecorelle? Che paura avete? Cosa può fermarvi dal sostenere le vostre idee, i vostri diritti e da protestare per migliorare il futuro dei vostri figli?

Beh, perchè se non avete spina dorsarle... allora meritate in pieno tutte le ripercussioni a cui andremo incontro...

Che mi mettano anche in prigione (ma non succede da anni!!!), il presidente del consiglio non è che abbia proprio la fedina pulita (e come lui molti altri esponenti di tutti gli schieramenti possibili ed immaginabili... fedina sporca, sarei fiero di sporcarla, sarebbe la testimonianza documentata che io ho detto "no" attivamente a questo scempio! E mi vanterei pure... roba da mettere nel curriculum).

:corteo:

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Lo dici a me? Io ho il ragazzo in giurisprudenza e proprio oggi abbiamo avuto una accesa discussione su questo argomento. Una sua collega gli ha mandato un messaggio con una iniziativa di protesta (si stanno muovendo anche lì...MIRACOLO!!!) e allora gli ho parlato dell'iniziativa nostra di formare un gruppo..bè, lui mi ha sconsigliato dicendomi: "attenta a chi ti vede in prima fila protestando..." :zott:gli ho detto che non temevo nulla perchè i principali professori (quelli che io nella mia modesta opinione reputo i migliori) stavano protestando (ancora non CON noi, situazione che spero si modifichi presto), ma che comunque le proteste di certo non si possono fare da soli. Lui è da anni che si lamenta del fatto che i suoi professori chiedono frequenza e propedeuticità quando non sono obbligatorie, bè nessuno va dal preside per TERRORE!!!!! Perchè il preside è AMICO dei professori e il tuo nome e cognome viene scritto subito sulla lista nera!! La cosa più logica da fare sarebbe riunirsi e andare dal preside con una raccolta di 1000 firme contro la frequenza e la propedeuticità chieste senza motivo (o contro la legge 133, un altro esempio), di modo che non ci sia un capro espiatorio che paga tutto...NO!!!!perchè temono!!! la protesta contro la legge 133, e spero di sbagliarmi, non prederà mai corpo in giurisprudenza ed economia, perchè c'è ancora lòa mentalità di prim del '68: il professore ha il coltello dalla prtedel manico, e non si può far nulla per impedirlo. Spero che le persone che cercano di portare avanti la protesta in queste facoltà ce la facciano, hanno tutto il mo sostegno.

Chiusa questa parentesi, allora va bene domani 12-14 in dipartimento? venite ragazzi, anche per dieci minuti ma venite!!!! E venite consapevoli che ognuno potrà gestirsi i suoi impegni (esami, tesi eccetera) COME MEGLIO CREDE, perchè se siamo tanti troviamo gli incastri per tutti! Io ho un esame mercoledì. Pranzerò in facoltà domani, per essere presente dato che all'assemblea non ci sono. Vi si chiedono solo 10 miseri minuti per essere informati. Pensateci!!!

ci sarò allora :sisi:

Grazie Ash, andiamo insieme dopo la pera in vena di 4 ore di Marini? :)
Mi raccomando senza cruciverba, son cose serie :sisi:









:tajo:

Per zigonise

Ho sempre manifestato il mio assenso verso questa protesta, ma non posso mandare all'aria l'esame, gli ultimi giorni sono per me fondamentali!!! Poi sarò disponibile, si tratta solo di pochi giorni!!! :sbonk:

Spicciolo, scusa se ho lasciato intendere di voler entrare nel merito degli impegni delle persone, ti assicuro che non era mia intenzione.
Alludevo ad altro con il mio post.