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Ho fatto il primo esercizio sui bambini scout. Scusate non ho capito se nella regressione con un predittore bisogna fermarsi alla F (se nza fare poi R, sebi e T) perchè lei non li aveva fatti. Comunque per la T alfa è 0.025, invece per F alfa è 0.50
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polina8787
anchio l'ho faTTO ma a metà ci ho rinunciato perche mi dava numeri troppo alti :sbonk::sbonk::sbonk:
qualcuno invece ha fatto il terzo?io l'ho appena finito :)
altra domanda..a esercizio quasi finito quando dobbiano trovare Tcritico voi lo calcoate con alfa= 0,05 o con alfa mezzi quindi 0.025? perche ho visto che in un esercizio la grssi ha usato 0.05 e in un altro alfa mezzi :argh::argh:
puoi mettere i risultati del terzo esercizio?
per quanto riguarda l'alpha devi usarla allo 0,05 (se la prof indica così) quando fai il grafico dopo che ti trovi sia f calcolato che f critico.
devi usarla invece allo 0,025 alla fine dopo che ti trovi le t (perchè è bidirezionale; 0,05 diviso 2 = 0,025)
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Andromaca84
(0,54444444*75)+(-0,05555556*702)= 40,833333+(-38,999961)=1,833372
(-0,0555555*75)+(0,00694444*702)=(-4,1666625)+4,87499688=0,708333438
Grazie mille..sono proprio tonta..avevo dimenticato uno zero e per questo mi dava -380 invece di -38 :sbonk:
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Magda
Ho fatto il primo esercizio sui bambini scout. Scusate non ho capito se nella regressione con un predittore bisogna fermarsi alla F (se nza fare poi R, sebi e T) perchè lei non li aveva fatti. Cmq per la T alfa è 0.025, invece per F alfa è 0.50
ti ricordo che il linguaggio sms è vietato dal regolamento...hai già un cartellino rosso...e questo non doveva essere un avvertimento ma un'altro cartellino rosso!
d'ora in poi non verrai più avvisata, ma procederemo solo con i cartellini...ti ricordo che al 3 cartellino rosso c'è il BAN, per cui ti consiglio di fare attenzione e di rileggere i tuoi post...:mano:
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[QUOTE=issia.ti;2340437]ti ricordo che il linguaggio sms è vietato dal regolamento...hai già un cartellino rosso...e questo non doveva essere un avvertimento ma un'altro cartellino rosso!
d'ora in poi non verrai più avvisata, ma procederemo solo con i cartellini...ti ricordo che al 3 cartellino rosso c'è il BAN, per cui ti consiglio di fare attenzione e di rileggere i tuoi post...:mano:[/QUOTE
Non me ne sono accorta. L'ho corretto comunque
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Ciao a tutti,do il via alle mie domande idiote...allora,per capire se le varianze sono omogenee uso il test F?e sono omogenee se....????
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Ciao Ragazzi!
Avrei una domanda da porvi: I calcoli di R al quadrato, di Sebi e di T si fanno in ogni esercizio, oppure vi sono alcuni casi in cui ci si ferma al calcolo di F?
Aspetto risposte
Pleeeeease!!!!
Grazie!!! :)
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Originalmente inviato da
@saretta@
Ciao Ragazzi!
Avrei una domanda da porvi: I calcoli di R al quadrato, di Sebi e di T si fanno in ogni esercizio, oppure vi sono alcuni casi in cui ci si ferma al calcolo di F?
Aspetto risposte
Pleeeeease!!!!
Grazie!!! :)
E' quello che mi sono chiesta anch'io :mumble: Perchè nelle regressioni fatte in classe con un solo predittore lei si era fermata alla F....
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I primi due nuovi esercizi??Chi li ha capiti??='''''(
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Ho fatto l'esercizio terzo sulla regressione (sulla ricchezza di vocabolario). All'inizio avevo sbagliato ora l'ho rivisto, vi posto i risultati e ditemi se anche a voi dà così:
X'X = 10; 72; 71; 72; 648; 587; 71; 587; 595.
X'Y = 61; 530; 507.
Beta = -0,23444; 0,4394; 0,4466.
Y^ = 1,9842; 4,6566; 3,7562; 2,8558; 5,9748; 5,9604; 7,293; 9,5188; 8,6112; 10,3904.
Non scrivo tutta la E.
E al quadrato = SQ res = 1.9991.
Ymedio = 6,1
SQ tot =74,9
SQ reg = 72,9098
SQ res = 1,9902
GDL tot = 9; GDL reg = 2; GDL res = 7.
MQ reg = 36,4549.
MQ res = 0,2843.
F calc = 128,2869. F crit = 4,74 --> Rifiuto H0: abilità lettura e/o MBT buoni predittori.
R al quadrato= 0,9734
SEBI = 0,4394; 0,0654; 0,0781
T = t0= -0,5335; t1 = 6,7187; t2 = 5,7183. T critico = 2,3646.
T1 E T2 > Tcritico: Entrambi sono dei buoni predittori.
Fatemi sapere!
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raga il primo esercizio sulla regressione mi ha dato questi risultati:
B1=1,8333
B2=0,7083
Sqres=52,25
Sqtot=124,5
Sqreg=72,2241
Mqreg=72,2241
Mqres=6,53125
F=11,0582
Fcrit=5,32
Secondo me ho sbagliato qualcosa...a qualcuno hanno dato diversamente? Nell'esercizio a due predittori non è necessario calcolare la r ma si calcola solo la F e basta
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Qualcuno mi sà dire come si formulano le ipotesi scientifiche e quelle statistiche nella regressione? Grazie :-)
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Ragazzi ha messo nuovi esercizi sulla parte inferenziale..il secondo l avete capito come si risolve??
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Originalmente inviato da
Blizzard
raga il primo esercizio sulla regressione mi ha dato questi risultati:
B1=1,8333
B2=0,7083
Sqres=52,25
Sqtot=124,5
Sqreg=72,2241
Mqreg=72,2241
Mqres=6,53125
F=11,0582
Fcrit=5,32
Secondo me ho sbagliato qualcosa...a qualcuno hanno dato diversamente? Nell'esercizio a due predittori non è necessario calcolare la r ma si calcola solo la F e basta
.
Le ipotesi scientifiche della regressione le devi porre solo in positivo. I questo caso: sussiste una correlazione lineare tra il bambino più socievole e il bambino più simpatico agli altri.
Invece le ipotesi statistiche in entrambi i modi, ovvero:
H0 : B = 0 (non c'è correlazione lineare)
H1 : B # 0 (c'è correlazione lineare)
Siiiiii!!!Anche a me da più o meno così...a parte qualcosina tipo MQ res 6,5345 ed F 11,0527 (ma cambiano giusto i decimali quindi nulla di che!).
Forse però intendevi dire che nell'esercizio ad UN SOLO predittore non è necessario calcolare R, Sebi e T?Perchè in quelli a 2 predittori si calcolano. Credo che tu abbia ragione perchè alla fine già la F ti dice tutto.
Io comunque li ho calcolati anche qua e mi danno:
La R al quadrato = 0,5801.
Sebi = 1,8862; 0,2130.
T0 = 0,972 ; T1 = 3,3254.
Nelle conclusioni della F scrivo: Essendo F calcolato > di F critico allora rifiuto l'ipotesi H0 per cui sussiste una correlazione lineare tra il bambino più socievole e il bambino più simpatico agli altri.
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Magda
Ho fatto l'esercizio terzo sulla regressione (sulla ricchezza di vocabolario). All'inizio avevo sbagliato ora l'ho rivisto, vi posto i risultati e ditemi se anche a voi dà così:
X'X = 10; 72; 71; 72; 648; 587; 71; 587; 595.
X'Y = 61; 530; 507.
Beta = -0,23444; 0,4394; 0,4466.
Y^ = 1,9842; 4,6566; 3,7562; 2,8558; 5,9748; 5,9604; 7,293; 9,5188; 8,6112; 10,3904.
Non scrivo tutta la E.
E al quadrato = SQ res = 1.9991.
Ymedio = 6,1
SQ tot =74,9
SQ reg = 72,9098
SQ res = 1,9902
GDL tot = 9; GDL reg = 2; GDL res = 7.
MQ reg = 36,4549.
MQ res = 0,2843.
F calc = 128,2869. F crit = 4,74 --> Rifiuto H0: abilità lettura e/o MBT buoni predittori.
R al quadrato= 0,9734
SEBI = 0,4394; 0,0654; 0,0781
T = t0= -0,5335; t1 = 6,7187; t2 = 5,7183. T critico = 2,3646.
T1 E T2 > Tcritico: Entrambi sono dei buoni predittori.
Fatemi sapere!
Perfetto:)ugalissimoo!!:approved:
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ho una domanda da fare: nel chi quadrato come si fa il grafico quando le ipotesi sono bidirezionali? e l alfa viene diviso anche nel chi quadrato?:mumble:
:argh:
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Per nuvola nera: Il Chi quadro ha un tipo di grafico non a campana come gli altri ma come quello della verifica dell'omogeneità delle varianze.Perciò è sempre positivo;una volta trovato il chi quadro calcolato trovi quello critico nella tabella e vedi se è cade nell'acettazione di h0 o meno. Spero di essermi spiegato bene :-)
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Originalmente inviato da
Magda
.
Le ipotesi scientifiche della regressione le devi porre solo in positivo. I questo caso: sussiste una correlazione lineare tra il bambino più socievole e il bambino più simpatico agli altri.
Invece le ipotesi statistiche in entrambi i modi, ovvero:
H0 : B = 0 (non c'è correlazione lineare)
H1 : B # 0 (c'è correlazione lineare)
Siiiiii!!!Anche a me da più o meno così...a parte qualcosina tipo MQ res 6,5345 ed F 11,0527 (ma cambiano giusto i decimali quindi nulla di che!).
Forse però intendevi dire che nell'esercizio ad UN SOLO predittore non è necessario calcolare R, Sebi e T?Perchè in quelli a 2 predittori si calcolano. Credo che tu abbia ragione perchè alla fine già la F ti dice tutto.
Io comunque li ho calcolati anche qua e mi danno:
La R al quadrato = 0,5801.
Sebi = 1,8862; 0,2130.
T0 = 0,972 ; T1 = 3,3254.
Nelle conclusioni della F scrivo: Essendo F calcolato > di F critico allora rifiuto l'ipotesi H0 per cui sussiste una correlazione lineare tra il bambino più socievole e il bambino più simpatico agli altri.
Grazie Magda ora ho capito! Si volevo dire con un predittore basta calcolare la F. Con due bisogna trovare R2 e Sebi..Speriamo la prof metta l'esercizio con un solo predittore almeno per chi deve dare tutto l'esame..
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Come si fa a capire,nel chi quadrato,se devo usare la formula per l'omogeneita o l'altra?
ah,un altra cosa...non c'ero alle ultime lezioni,cos'e questo sebi?
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Originalmente inviato da
Magda
Ho fatto l'esercizio terzo sulla regressione (sulla ricchezza di vocabolario). All'inizio avevo sbagliato ora l'ho rivisto, vi posto i risultati e ditemi se anche a voi dà così:
X'X = 10; 72; 71; 72; 648; 587; 71; 587; 595.
X'Y = 61; 530; 507.
Beta = -0,23444; 0,4394; 0,4466.
Y^ = 1,9842; 4,6566; 3,7562; 2,8558; 5,9748; 5,9604; 7,293; 9,5188; 8,6112; 10,3904.
Non scrivo tutta la E.
E al quadrato = SQ res = 1.9991.
Ymedio = 6,1
SQ tot =74,9
SQ reg = 72,9098
SQ res = 1,9902
GDL tot = 9; GDL reg = 2; GDL res = 7.
MQ reg = 36,4549.
MQ res = 0,2843.
F calc = 128,2869. F crit = 4,74 --> Rifiuto H0: abilità lettura e/o MBT buoni predittori.
R al quadrato= 0,9734
SEBI = 0,4394; 0,0654; 0,0781
T = t0= -0,5335; t1 = 6,7187; t2 = 5,7183. T critico = 2,3646.
T1 E T2 > Tcritico: Entrambi sono dei buoni predittori.
Fatemi sapere!
io non ho più voglia di fare calcoli, ma seguendo i tuoi dati mi pare che sia corretto, come sono corrette pure le conclusioni cui arrivi, unica cosa che ti chiedo, non fai nessun commento alla R al quadrato, la prof ha detto che quando c'è un valore superiore a 0,7 il modello è un buon modello.
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!kungsan
io non ho più voglia di fare calcoli, ma seguendo i tuoi dati mi pare che sia corretto, come sono corrette pure le conclusioni cui arrivi, unica cosa che ti chiedo, non fai nessun commento alla R al quadrato, la prof ha detto che quando c'è un valore superiore a 0,7 il modello è un buon modello.
E' faticoso lo so! Si mi son scordata di scriverlo qua: in questo caso R è un buon indice di adattamento (cioè la bontà di adattamento è buona) in quanto è maggiore dello 0,7.
invece mi ricordate se nella T di student con le ipotesi = e #, il T critico deve essere posto sia in positivo che in negativo (+ o -).....non ricordo...
E poi per quanto riguarda invece la correlazione: quand'è che dico se la correlazione lineare positiva o negativa è debole oppure forte?
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Originalmente inviato da
Magda
E' faticoso lo so! Si mi son scordata di scriverlo qua: in questo caso R è un buon indice di adattamento (cioè la bontà di adattamento è buona) in quanto è maggiore dello 0,7.
invece mi ricordate se nella T di student con le ipotesi = e #, il T critico deve essere posto sia in positivo che in negativo (+ o -).....non ricordo...
E poi per quanto riguarda invece la correlazione: quand'è che dico se la correlazione lineare positiva o negativa è debole oppure forte?
Magda, scusami, ma non ho capito cosa chiedi per il Tcrit
mentre per quanto riguarda la correlazione ottenuto il valore di r):
si ha correlazione alta positiva quando il valore ottenuto è compreso tra 0,5 e +1
si ha correlazione buona positiva quando il valore ottenuto è compreso tra 0 e 0,5
si ha correlazione nulla quando si ottiene un valore pari a zero;
si ha correlazione bassa negativa quando il valore ottenuto è compreso tra -0,5 e 0
si ha correlazione alta negativa quando il valore ottenuto è compreso tra -0,5 e -1
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Originalmente inviato da
!kungsan
Magda, scusami, ma non ho capito cosa chiedi per il Tcrit
mentre per quanto riguarda la correlazione ottenuto il valore di r):
si ha correlazione alta positiva quando il valore ottenuto è compreso tra 0,5 e +1
si ha correlazione buona positiva quando il valore ottenuto è compreso tra 0 e 0,5
si ha correlazione nulla quando si ottiene un valore pari a zero;
si ha correlazione bassa negativa quando il valore ottenuto è compreso tra -0,5 e 0
si ha correlazione alta negativa quando il valore ottenuto è compreso tra -0,5 e -1
Grazie mille... Intendo dire ...quando cerchiamo nelle tavole il valore del T critico (essendo la T una curva a due code), il valore trovato lo dobbiamo prendere solo in positivo o anche in negativo (quindi disegnarlo non solo sulla coda destra ma anche sulla coda sinistra)? Non so se mi son spiegata....per esempio...troviamo T critico 5,47 (sto inventando). Lo dobbiamo disegnare solo nella coda destra della curva?
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ah ecco ho capito!
solo in positivo, almeno così mi è stato detto, vediamo se chi ha seguito può dare una risposta più certa
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Magda
Grazie mille... Intendo dire ...quando cerchiamo nelle tavole il valore del T critico (essendo la T una curva a due code), il valore trovato lo dobbiamo prendere solo in positivo o anche in negativo (quindi disegnarlo non solo sulla coda destra ma anche sulla coda sinistra)? Non so se mi son spiegata....per esempio...troviamo T critico 5,47 (sto inventando). Lo dobbiamo disegnare solo nella coda destra della curva?
quando l' ipotesi è bidirezionale..devi prendere il valore del t critico sia in positivo che in negativo,e la regione di accettazione è quella compresa tra qeusti 2 valori...le 2 code a sinistra e a destra dei 2 valori del t critico sono le regioni dell'H1....non so se mi sono spiegata bene.....:approved:
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ros88ellina
quando l' ipotesi è bidirezionale..devi prendere il valore del t critico sia in positivo che in negativo,e la regione di accettazione è quella compresa tra qeusti 2 valori...le 2 code a sinistra e a destra dei 2 valori del t critico sono le regioni dell'H1....non so se mi sono spiegata bene.....:approved:
grazie, meno male che sei intervenuta, non me lo avevano spiegato così!!!
grazie mille anche da parte mia:approved:
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Raga qualcuno mi dà la formula esatta per trovare il Sebi? Sotto radice devo mettere l'SQres o l'MQres? In alcune slide la prof le ha messe diverse. In una non ha messo sotto frazione nemmeno N-K-1..Aiutooooo :D
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Ciao Ragazzi!!
Dovrei chiedervi una mano d'aiuto, se potete!!
Vorrei sapere se l'alfa si divide a metà anche per la ricerca del chi quadrato critico. Perchè in un esercizio la prof non la divide, e in un altro non la cita nemmeno!
Vi prego mi potete dare una mano??
Grazie mille!!
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Dimenticavo di chiedere una cosa. Non so se può essere una domanda stupida o meno, però vorrei sapere quando, nelle ipotesi scientifiche si utilizzano teta 1 e teta 2, e quando teta 1 e teta 0!
Grazie mille in anticipo...
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Originalmente inviato da
Yolylove
Ciao Ragazzi!!
Dovrei chiedervi una mano d'aiuto, se potete!!
Vorrei sapere se l'alfa si divide a metà anche per la ricerca del chi quadrato critico. Perchè in un esercizio la prof non la divide, e in un altro non la cita nemmeno!
Vi prego mi potete dare una mano??
Grazie mille!!
Citazione:
Originalmente inviato da
Yolylove
Dimenticavo di chiedere una cosa. Non so se può essere una domanda stupida o meno, però vorrei sapere quando, nelle ipotesi scientifiche si utilizzano teta 1 e teta 2, e quando teta 1 e teta 0!
Grazie mille in anticipo...
puoi modificare i tuoi post utilizzando il tasto modifica, così si evitano post consecutivi, grazie :approved:
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Io ho capito che teta1 e teta 0 bisogna utilizzarli quando l'esercizio fa riferimento al confronto tra il campione e la popolazione invece teta1 e teta2 quando si riferisce a 2 campioni :)
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Originalmente inviato da
Blizzard
Raga qualcuno mi dà la formula esatta per trovare il Sebi? Sotto radice devo mettere l'SQres o l'MQres? In alcune slide la prof le ha messe diverse. In una non ha messo sotto frazione nemmeno N-K-1..Aiutooooo :D
ma hai ragione, negli appunti che mi hanno passato c'era SQres, ma guardando la lezione 19 che ha messo online leggo MQ res
:mumble:
no no ..... ufffff che testa!!!!
ho ripreso tutto e mi sono accorta, NON è UN ERRORE
ma attenzione MQ res è UGUALE a SQres fratto n-k-1
quindi si può scrivere in entrambi i modi, il calcolo non muta
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Originalmente inviato da
Magda
Ho fatto l'esercizio terzo sulla regressione (sulla ricchezza di vocabolario). All'inizio avevo sbagliato ora l'ho rivisto, vi posto i risultati e ditemi se anche a voi dà così:
X'X = 10; 72; 71; 72; 648; 587; 71; 587; 595.
X'Y = 61; 530; 507.
Beta = -0,23444; 0,4394; 0,4466.
Y^ = 1,9842; 4,6566; 3,7562; 2,8558; 5,9748; 5,9604; 7,293; 9,5188; 8,6112; 10,3904.
Non scrivo tutta la E.
E al quadrato = SQ res = 1.9991.
Ymedio = 6,1
SQ tot =74,9
SQ reg = 72,9098
SQ res = 1,9902
GDL tot = 9; GDL reg = 2; GDL res = 7.
MQ reg = 36,4549.
MQ res = 0,2843.
F calc = 128,2869. F crit = 4,74 --> Rifiuto H0: abilità lettura e/o MBT buoni predittori.
R al quadrato= 0,9734
SEBI = 0,4394; 0,0654; 0,0781
T = t0= -0,5335; t1 = 6,7187; t2 = 5,7183. T critico = 2,3646.
T1 E T2 > Tcritico: Entrambi sono dei buoni predittori.
Fatemi sapere!
Anche a me ha dato gli stessi risultati!
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Originalmente inviato da
Blizzard
raga il primo esercizio sulla regressione mi ha dato questi risultati:
B1=1,8333
B2=0,7083
Sqres=52,25
Sqtot=124,5
Sqreg=72,2241
Mqreg=72,2241
Mqres=6,53125
F=11,0582
Fcrit=5,32
Secondo me ho sbagliato qualcosa...a qualcuno hanno dato diversamente? Nell'esercizio a due predittori non è necessario calcolare la r ma si calcola solo la F e basta
Anche a me ha dato questi risultati!
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Andromaca84
Anche a me ha dato gli stessi risultati!
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Originalmente inviato da
Andromaca84
Anche a me ha dato questi risultati!
puoi quotare più di un post per volta selezionando il tasto "multi" dei post che ti interessano e poi cliccando su "quote" o su "invia risposta"...così, anche in questo caso, si evitano post consecutivi :sbonk:....grazie :approved:
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Originalmente inviato da
Blizzard
Per nuvola nera: Il Chi quadro ha un tipo di grafico non a campana come gli altri ma come quello della verifica dell'omogeneità delle varianze.Perciò è sempre positivo;una volta trovato il chi quadro calcolato trovi quello critico nella tabella e vedi se è cade nell'acettazione di h0 o meno. Spero di essermi spiegato bene :-)
:) mmh si allora......questo grafico ha solo una coda.....ma volevo sapere se appunto quando si ha il grafico con le 2 code quando è bidirezionale si mette il valore critico sia nel - che nel +.....quando si ha una coda come si capisce qual è l area di accettazione?? :mumble:
oddio non si è capito nulla eh...
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ros88ellina
quando l' ipotesi è bidirezionale..devi prendere il valore del t critico sia in positivo che in negativo,e la regione di accettazione è quella compresa tra qeusti 2 valori...le 2 code a sinistra e a destra dei 2 valori del t critico sono le regioni dell'H1....non so se mi sono spiegata bene.....:approved:
Si si benissimo...non mi ricordavo bene questa parte. Grazie mille ! :approved:
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qualcuno ha per caso i risultati degli esercizi sulla correlazione e covarianza che ha dato la grassi a lezione? quello sul fumo e il cancro ai polmoni e quello sull'abilità di lettura e capacità mnemonica? :) purtroppo mi son persa le ultime lezioni in cui ha fatto gli esercizi
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L'esercizio riguardante l'azienda di giocatoli e le scelte dei bambini per il colore come l'avete risolto ragazzi??
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Originalmente inviato da
nuvola_nera
:) mmh si allora......questo grafico ha solo una coda.....ma volevo sapere se appunto quando si ha il grafico con le 2 code quando è bidirezionale si mette il valore critico sia nel - che nel +.....quando si ha una coda come si capisce qual è l area di accettazione?? :mumble:
oddio non si è capito nulla eh...
quando hai una coda...devi vedere se l'ipotesi è monodirezionale sinistra...o monodirezionale destra...se è monodirezionale destra segni il t critico e il t calcolato...poi tracci una "linea" che va da meno infinito al t critico e si ferma li.. quell'area è la zonza Ho, dal t critico in poi è tutto H1(perciò se il t calcolato è compreso in quell'area accetti l' Ho).
se l'ipotesi è monodirezionale sinistra l' Ho va da più inifinito al t critico trovato e questa e l'Ho...il resto H1.....
è chiaro????