[857] [a.a.2009/2010] Dinamiche di gruppo sociali e familiari - Galiani /Guerriera

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Originalmente inviato da seer dreamer

sincramente trovo la storia del non oltre il 27 stupida... cioè se per motivi di tempo uno non ha avuto modo di seguire il corso e fa lo stesso un esame eccellente perchè non deve essere premiato?????????????????????????? non è scritto da nessuna parte che la frequenza è obbligatoria -.-''

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ma è una storia falsa...non è assolutamente vero! io stessa che non ho seguito il corso ho preso il massimo e tante altre persone che conosco non hanno seguito e hanno preso voti alti! poi galiani ha messo una sfilza di 28 !!! :)

ah menomale yaaaa micia ma si concentrano molto sul cap di lacan su amleto e il linguaggio?

Citazione:

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Originalmente inviato da seer dreamer

ah menomale yaaaa micia ma si concentrano molto sul cap di lacan su amleto e il linguaggio?

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no anzi! lacan è stato il meno chiesto, infatti la guerriera stessa ha detto che i più importanti sono laplanche e aulagnier...se guardi la pagina precedente ho messo le domande che ho sentito..essendo stata la penultima ho sentito tutto XD alla fine non sei venuto a sentire?

lavoravo non ho ppotuto però avevo delle amiche talpe a prendere le domande al posto mio anche se mi hanno riferito che galiani quando parla non si sente proprio....


micina bella che dirti? complimentoni davvero per il tuo 30 e lode :Q___ _ _ _ __ _ _

non è che mi potresti sintetizzare brevemente l'io ideale e l'ideale dell'io?... perchè a capirlo l'ho capito però voglio un riscontro... e chi meglio di te? *___*

ragazziiiii aiutoooooo!!!!sono fuori corso e ho letto l'avviso del prof che da marzo il programma cambia è vero?e cioè:
A partire dall’appello del prossimo mese di marzo 2011, sarà possibile sostenere l’esame di “Introduzione alla psicodinamica dello sviluppo e delle relazioni familiari” (che è un esame diverso da “Dinamiche di gruppo sociali e familiari”) unicamente scegliendo tra i due seguenti programmi di studio:

Programma A (programma degli A.A. 2007-2008 e 2008-2009)
1. de Mijolla, A., de Mijolla Mellor, S. (a cura di, 1996) : Psicoanalisi. Trad. it. Borla, Roma, 1998. Di questo testo, reperibile presso la biblioteca della Facoltà, ai fini dell’accertamento è da studiare:
 la Parte V (“La costituzione del soggetto”) con l’esclusione delle seguenti pagine: 331-361 (cap. 1); 381-388 (cap. 2, par. 1); 428-433 (cap. 6, par. 2);
2. Winnicott, D. W. (1961): “La teoria del rapporto infante – genitore”. Trad. it. in Winnicott D. W. (1965), Sviluppo affettivo e ambiente. Ed. Armando, Roma, 1970 e successive (pp.41-65 dell’edizione 1974). Il testo è reperibile in biblioteca.
3. Scarfone, D. (1997): Jean Laplanche. Un’introduzione. Trad. it. Franco Angeli, Milano, 2007 (con l’esclusione della nota “Ricercare nuovi passaggi”, pp. 95-105).
4. de Mijolla, S. (1998) : Pensare la psicosi. Una lettura dell’opera di Piera Aulagnier. Trad. it. Borla, Roma, 2001 (con l’esclusione del capitolo sesto).

Letture consigliate
 Davis, M., Wallbridge, D.C. (1981): Introduzione all’opera di D. W. Winnicott. Trad. it. Martinelli, Firenze, 1984 (disponibile in biblioteca).
 Enciclopedia della Psicoanalisi, di J. Laplanche e J. B. Pontalis. (1967, Ed. it. Laterza), voci: “bisessualità”, “posteriorità”, “piacere” (principio di), “raffigurabilità”, “rappresentante ideativo”, “rappresentante psichico”, rappresentante della pulsione”, “rappresentazione”, rappresentazione di cosa”, “stato di impotenza”.


Programma B
1. de Mijolla, A., de Mijolla Mellor, S. (a cura di, 1996) : Psicoanalisi. Trad. it. Borla, Roma, 1998. Di questo testo, reperibile presso la biblioteca della Facoltà, ai fini dell’accertamento è da studiare:
 Parte V (“La costituzione del soggetto”), tutta.
2. Winnicott, D. W. (1961): “La teoria del rapporto infante – genitore”. Trad. it. in Winnicott D. W. (1965), Sviluppo affettivo e ambiente. Ed. Armando, Roma, 1970 e successive (pp.41-65 dell’edizione 1974). Il testo è reperibile in biblioteca.
3. Galiani R. (2010): Contenimento Seduzione Anticipazione. Borla, Roma.

Letture consigliate
 Davis, M., Wallbridge, D.C. (1981): Introduzione all’opera di D. W. Winnicott. Trad. it. Martinelli, Firenze, 1984.
 Enciclopedia della Psicoanalisi, di J. Laplanche e J. B. Pontalis. (1967, Ed. it. Laterza), voci: “bisessualità”, “posteriorità”, “piacere” (principio di), “raffigurabilità”, “rappresentante ideativo”, “rappresentante psichico”, rappresentante della pulsione”, “rappresentazione”, rappresentazione di cosa”, “stato di impotenza”.

Si prega di attenersi alle indicazioni contenute in questo avviso.

qualcuno può confermare quanto scritto?inoltre il libro a scelta è abolito? grazie!!!

Citazione:

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Originalmente inviato da iolanda87

ragazziiiii aiutoooooo!!!!sono fuori corso e ho letto l'avviso del prof che da marzo il programma cambia è vero?e cioè:
A partire dall’appello del prossimo mese di marzo 2011, sarà possibile sostenere l’esame di “Introduzione alla psicodinamica dello sviluppo e delle relazioni familiari” (che è un esame diverso da “Dinamiche di gruppo sociali e familiari”)............

qualcuno può confermare quanto scritto?inoltre il libro a scelta è abolito? grazie!!!

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Sono appunto due esami diversi, ognuno deve attenersi al proprio piano di studi.

Ragazzi, per favore, cercate di leggere il thread ogni tanto ed evitate di chiedere sempre le stesse cose. Su :D

:ciao:

ciao raga....vorrei togliermi una perplessità... questo esame sta l'8 marzo, ma io in facoltà vedendo sul calendario delle festività portava festivi i giorni 8 e 9 marzo... che voi sappiate si fanno lo stesso gli esami in questi giorni?

Citazione:

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Originalmente inviato da ladyluthien

ciao raga....vorrei togliermi una perplessità... questo esame sta l'8 marzo, ma io in facoltà vedendo sul calendario delle festività portava festivi i giorni 8 e 9 marzo... che voi sappiate si fanno lo stesso gli esami in questi giorni?

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Mi stavo chiedendo la stessa cosa ed infatti ho notato che la Poderico ha spostato i suoi esami, ma forse è solo una coincidenza.

si in realtà ci è stato riferito che se vogliono possono "AUMM AUMM" fare gli esami anche l'8 , abbiamo mandato un e mail a galiani ma non abbiamo ancora ricevuto risposta comunque secondo me lo spostano ! ....

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Originalmente inviato da micia89*

ma è una storia falsa...non è assolutamente vero! io stessa che non ho seguito il corso ho preso il massimo e tante altre persone che conosco non hanno seguito e hanno preso voti alti! poi galiani ha messo una sfilza di 28 !!! :)

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a me così ha detto una ragazza che ha preso 26 con la guerriera, la quale le ha detto che entrambi i prof si erano accordati di non mettere più di 27 a chi non aveva fatto nè la prova intercorso nè la relazione

ho chiesto in segreteria la cosa è soggettiva l'anno scorso senese nonostante ci fosse una festività ha tenuto lo stesso l'esame... come ha già detto chiara attendiamo risposta da galiani :)

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Originalmente inviato da seer dreamer

lavoravo non ho ppotuto però avevo delle amiche talpe a prendere le domande al posto mio anche se mi hanno riferito che galiani quando parla non si sente proprio....


micina bella che dirti? complimentoni davvero per il tuo 30 e lode :Q___ _ _ _ __ _ _

non è che mi potresti sintetizzare brevemente l'io ideale e l'ideale dell'io?... perchè a capirlo l'ho capito però voglio un riscontro... e chi meglio di te? *___*

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grazie *-*

allora...
una funzione del gruppo è quella dell'ideale: il gruppo incarna l'io ideale che è frutto dell'esperienza dell'onnipotenza soggettiva del bambino (crede di poter creare e distruggere l'oggetto seno materno) e l'ideale dell'Io che è frutto dell'Edipo grazie a cui il bambino impara ad amare un oggetto che crede perfetto, un oggetto che diventa l'Ideale che l'Io vorrebbe assumere in sè. :) fine della spiegazione :)

se ti serve altro, ora che sono fresca d'esame posso aiutarti

Citazione:

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Originalmente inviato da micia89*

se ti serve altro, ora che sono fresca d'esame posso aiutarti

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approfitto io di teee...ahahha :P
volevo sapere una cosa molto più semplice, cioè tu come parte facoltativa hai portato la V parte di psicoanalisi? se ce l'hai, ovviamente, mi dici da che pagina comincia? ti spiego il dilemma : ho preso la copia da A******* (tuteliamolo un pò sto santo uomo) e non in biblioteca, a mio parere mancava qualcosa, sono tornata da lui e mi ha detto: fidati sono queste! me le hanno portate le raga dalla biblioteca! ma secondo me manca ancora qualcosa :D penso il primo capitolo, se non tu ma qualcun'altro potrebbe dirmi cortesemente da che pagina comincia ;D il mio inizia da 362 :D

Citazione:

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Originalmente inviato da vickylove

approfitto io di teee...ahahha :P
volevo sapere una cosa molto più semplice, cioè tu come parte facoltativa hai portato la V parte di psicoanalisi? se ce l'hai, ovviamente, mi dici da che pagina comincia? ti spiego il dilemma : ho preso la copia da A******* (tuteliamolo un pò sto santo uomo) e non in biblioteca, a mio parere mancava qualcosa, sono tornata da lui e mi ha detto: fidati sono queste! me le hanno portate le raga dalla biblioteca! ma secondo me manca ancora qualcosa :D penso il primo capitolo, se non tu ma qualcun'altro potrebbe dirmi cortesemente da che pagina comincia ;D il mio inizia da 362 :D

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mi dispiace ma non posso aiutarti :( perchè io ho portato gruppo di Neri...guarda te lo consiglio perchè è facilissimo, ti aiuta a capire Kaes che è fondamentale e puoi integrarlo con Kaes :)

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Originalmente inviato da micia89*

grazie *-*

allora...
una funzione del gruppo è quella dell'ideale: il gruppo incarna l'io ideale che è frutto dell'esperienza dell'onnipotenza soggettiva del bambino (crede di poter creare e distruggere l'oggetto seno materno) e l'ideale dell'Io che è frutto dell'Edipo grazie a cui il bambino impara ad amare un oggetto che crede perfetto, un oggetto che diventa l'Ideale che l'Io vorrebbe assumere in sè. :) fine della spiegazione :)

se ti serve altro, ora che sono fresca d'esame posso aiutarti

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ok allora son io che non ci ho capito na mazza... w lacan... io avevo capito che l'io ideale derivava dal registro immaginario e si costituisce a partire dall'esperienza speculare... tuttavia è qualcosa di staccato e separato dal soggetto che il soggetto non riuscirà mai a raggiungere e quindi è alienato... tutta via a ridurre tale alienazione ci pensano gli ideali dell'io che appartendendo al registro simbolico, alla cultura che offre una molteplicità di identificazioni per il bambino presentate dai genitori... gli ideali dell'io in effetti contribuiscono a plasmare l'io ideale e a modificarne il rapporto con il soggetto... però tu parli riferendoti soprattutto al gruppo... quindi mi sa che mi stai dando una spiegazione del kaes o del neri perchè ricordo di aver già letto questa cosa da qualche parte...

Citazione:

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Originalmente inviato da seer dreamer

ok allora son io che non ci ho capito na mazza... w lacan... io avevo capito che l'io ideale derivava dal registro immaginario e si costituisce a partire dall'esperienza speculare... tuttavia è qualcosa di staccato e separato dal soggetto che il soggetto non riuscirà mai a raggiungere e quindi è alienato... tutta via a ridurre tale alienazione ci pensano gli ideali dell'io che appartendendo al registro simbolico, alla cultura che offre una molteplicità di identificazioni per il bambino presentate dai genitori... gli ideali dell'io in effetti contribuiscono a plasmare l'io ideale e a modificarne il rapporto con il soggetto... però tu parli riferendoti soprattutto al gruppo... quindi mi sa che mi stai dando una spiegazione del kaes o del neri perchè ricordo di aver già letto questa cosa da qualche parte...

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si io mi riferivo al kaes :)
quello che dici tu è giusto... lo abbiamo solo scritto con parole diverse
io ideale-> il registro dell'immaginazione per lacan si ha nella prima infanzia del bambino con lo stadio dello specchio, è nella primissima infanzia che il bambino fa l'esperienza dell'onnipotenza soggettiva, tuttavia si renderà conto che l'oggetto desiderato non è una estensione del proprio corpo (come hai scritto tu "tuttavia è qualcosa di staccato e separato dal soggetto che il soggetto non riuscirà mai a raggiungere e quindi è alienato").
ideale dell'io-> appartiene al registro del simbolico come scrivi tu e io ho detto che è frutto dell'edipo, è la stessa cosa visto che per lacan l'edipo permette al bambino di accedere al simbolico, al linguaggio e non gli permetterà più di regredire allo stadio pre-edipico che lacan definisce animale e primitivo. la differenza tra lacan e freud è questa: per freud l'edipo permette l'accesso alla differenza tra i sessi, per lacan permette l'accesso al simbolico, per freud la fase edipica fa parte della natura umana, per lacan è una fase attivata dalla cultura (imperativo paterno e familiare)

così va meglio? ;)

grazie mille micia mi è tutto chiaro adesso...

però devi aiutarmi in altre due questioni che mi stanno mandando al manicomio e che si trovano in quel cavolo di capitolo di amleto sto cecrando anche su internet ma non arrivo alla soluzione... la questione dell'inconscio e del linguaggio...

insomma come si forma per Lacan l'inconscio?
perchè l'inconscio è strutturato come un linguaggio? cioè sta correlazione che viene fatta tra l'inconscio e il linguaggio proprio non ci arrivo... -.-''
e la differenza tra fallo e pene (questa credo di averla capita però come al solito preferisco un riscontro tuo)

guarda se mi chiarisci questi dubbi finalmente posso chiudere con Lacan e passare ad altro -.-''

Citazione:

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Originalmente inviato da seer dreamer

grazie mille micia mi è tutto chiaro adesso...

però devi aiutarmi in altre due questioni che mi stanno mandando al manicomio e che si trovano in quel cavolo di capitolo di amleto sto cecrando anche su internet ma non arrivo alla soluzione... la questione dell'inconscio e del linguaggio...

insomma come si forma per Lacan l'inconscio?
perchè l'inconscio è strutturato come un linguaggio? cioè sta correlazione che viene fatta tra l'inconscio e il linguaggio proprio non ci arrivo... -.-''
e la differenza tra fallo e pene (questa credo di averla capita però come al solito preferisco un riscontro tuo)

guarda se mi chiarisci questi dubbi finalmente posso chiudere con Lacan e passare ad altro -.-''

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ci provo a spiegartelo...tieni conto che lacan sul libro di galiani è incomprensibile e me lo sono fatto cercando su internet.
allora di lacan sono importanti 3 cose:
1- linguistica
2- stadio dello specchio
3- complessi familiari

penso che lo stadio dello specchio ti sia chiaro. ti spiego la linguistica :)
La tesi centrale di lacan è che l'inconscio è strutturato come un linguaggio, per arrivare a questa conclusione ci sono 3 elaborazioni del concetto. 1-> l'inc è visto da lacan come un capitolo censurato della storia del soggetto, attraverso l'analisi che usa la parola il soggetto può riappropriarsi di questo capitolo e recuperare la continuità del discorso cosciente. 2-> l'inc ha un collegamento stretto con il linguaggio: ha la sua struttura, segue le sue leggi. infatti lacan fa riferimento al discorso dell'inc che segue due vie: via della sincronia (è quella della metafora) e via della diacronia (è quella della metonimia). 3-> lacan dice che freud ha incontrato due volte il linguaggio, la prima volta quando ha studiato le formazioni dell'inc (sogno, lapsus) e la seconda volta parlando di thanathos, e ha messo in luce la natura mortifera del linguaggio, cioè il linguaggio è un sapere bucato, manca del significante (ciò che gli dà significato) e questo porta a 2 conseguenze. la prima è che il trauma per lacan non è il sesso come per freud ma è l'incontro con questo sapere bucato. la seconda è che il linguaggio viene dall'esterno (lo dice anche aulagnier) e il bambino se ne appropria man mano attraverso la relazione con l'Altro che è quindi custode dei significanti (questo spiega sia le molteplici identificazioni del bambino sia la formazione della psiche del bambino che avviene a contatto con l'Altro).

passiamo ai complessi familiari..devi imparare quello dello svezzamento, quello di intrusione e quello edipico. già al messaggio sopra ti ho riportato le differenze tra freud e lacan sull'edipo. ora ti spiego il collegamento tra edipo e Amleto(quindi la differenza tra fallo e pene).
Il bambino ha il desiderio di possedere la madre, di essere il suo fallo nostalgico. Il soddisfacimento sarebbe perfetto perchè la madre desidera il bambino come suo fallo illudendolo. ma arriva il padre che svolge la funzione dell'imperativo paterno e familiare, proibisce l'incesto e pronuncia la minaccia di castrazione. il bambino ha due strade: può continuare ad essere il manchevole fallo della madre, però così facendo dovrà accettare la castrazione e diventare un uomo senza pene, oppure può sostituire il desiderio della madre con la legge del padre, cioè per risolvere l'edipo dovrà assumere il Nome del padre, identificandosi simbolicamente con lui (ponendo fine a tutte le identificazioni immaginarie) e potrà costituirsi come soggetto, come uomo con il pene. L'edipo ha a che fare con lo spazio del desiderio quindi: desiderare vuol dire cessare di attendere ciò che si attende dall'altro, assumere su di sè l'essere privi di qualcosa e il significante di questo vuoto è il fallo. L'edipo è il dramma del fallo [il fallo quindi appartiene al registro dell'immaginazione mentre il pene a quello simbolico perhcè il bambino potrà diventare "uomo completo, uomo con il pene" solo tramite l'identificazione simbolica con il padre] , la cui formula è: essere o non essere (il fallo di mia mamma)? una formula che ricorda il to be or not to be di Amleto, che lacan descrive come tragedia del desiderio. Amleto in realtà non ha mai vissuto il complesso edipico, perchè sua madre non ha svolto il suo compito, non lo ha mai illuso, non lo ha mai desiderato come suo fallo, amleto pertanto non ha avuto un desiderio d'amore verso la madre e il padre non ha pronunciato la minaccia di castrazione. Amleto quindi non ha avuto quell'identificaz. simbolica con il padre, sente un vuoto dentro di sè, perchè sa di non essere un individuo libero, sa di non essere mai diventato (e mai lo diventerà) una persona, un uomo completo.

fine della spiegazione :D

sei grande... altro che 30 e lode... di lode dovevano dartene 3! :)

Citazione:

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Originalmente inviato da vickylove

approfitto io di teee...ahahha :P
volevo sapere una cosa molto più semplice, cioè tu come parte facoltativa hai portato la V parte di psicoanalisi? se ce l'hai, ovviamente, mi dici da che pagina comincia? ti spiego il dilemma : ho preso la copia da A******* (tuteliamolo un pò sto santo uomo) e non in biblioteca, a mio parere mancava qualcosa, sono tornata da lui e mi ha detto: fidati sono queste! me le hanno portate le raga dalla biblioteca! ma secondo me manca ancora qualcosa :D penso il primo capitolo, se non tu ma qualcun'altro potrebbe dirmi cortesemente da che pagina comincia ;D il mio inizia da 362 :D

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qualcuno sa dirmi cosa devo fare precisamente?? grazieee :D

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Originalmente inviato da seer dreamer

sei grande... altro che 30 e lode... di lode dovevano dartene 3! :)

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ahahah ci è voluto un bel pò di tempo per comprendere tutto ma pare che qualcosa sono riuscita ad assorbirlo :)

mi raccvomando non dimenticare niente che mo che comincio il kaes mi sa che ti romperò non poco le scatole :)))))))))))))))))

Citazione:

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Originalmente inviato da seer dreamer

mi raccvomando non dimenticare niente che mo che comincio il kaes mi sa che ti romperò non poco le scatole :)))))))))))))))))

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dai ci proverò :P comunque se ricordo bene tu porti anche il Neri, allora ti consiglio di integrare questi due libri...io ho fatto questo schema e ho imparato questi due libri in 3 giorni :) :
1- Perchè la psicoanalisi si interessa del gruppo (Kaes)
2- L'invenzione psicoanalitica del gruppo (Kaes + neri)
3- Storia del gruppo (Neri-> stato gruppale nascente, comunità dei fratelli, semiosfera, commuting, gruppo semiaperto)
4- I processi di gruppo (Kaes)
5- Pensiero di gruppo (Neri)
6-7-8- Teorie psicoanalitiche del gruppo-> Gruppo come entità specifica/ legame di gruppo/ gruppalità psichica

grandeeeeeee si porto ruppo di neri è scritto veramente bene quel libro *.*

buon giorno ragazzi...vorrei fare questi 2 esami a giugno,sono un 857 immatricolata nel 2005/2006 e non ho ancora dato dinamica con la guerriera...c'è propedeuticità tra i due esami??grazie x la rip

nooo...ma sempre meglio avere prima una base di cos'è la psicoanalisi prima di addentrarsi nella psicoanalisi :D comunque ovviamente applicandoti un pò di più riuscirai tranquillamente :D

ESAMI 8 MARZO 2011 INTRODUZIONE PSICODIN. E DINAMICHE DI GRUPPO

Si comunica che gli esami degli insegnamenti in oggetto si svolgeranno come previsto il giorno 8 marzo 2011.
I docenti
Riccardo Galiani
Carmela Guerriera

Citazione:

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Originalmente inviato da Zingarella85

ESAMI 8 MARZO 2011 INTRODUZIONE PSICODIN. E DINAMICHE DI GRUPPO

Si comunica che gli esami degli insegnamenti in oggetto si svolgeranno come previsto il giorno 8 marzo 2011.
I docenti
Riccardo Galiani
Carmela Guerriera

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Salve. Scusate la domanda che probabilmente prevede una risposta molto ovvia, ma.... sosterrò l'8Marzo l'esame di introd. alla psicod. delle relazioni familiari. Il prof. al quale devo far riferimento è Galiani e la Guerriera sarà presente solo in quanto si occuperà dell'esame di dinamiche di gruppo o potrei capitare con entrambi ?

Citazione:

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Originalmente inviato da lesly_y18

Salve. Scusate la domanda che probabilmente prevede una risposta molto ovvia, ma.... sosterrò l'8Marzo l'esame di introd. alla psicod. delle relazioni familiari. Il prof. al quale devo far riferimento è Galiani e la Guerriera sarà presente solo in quanto si occuperà dell'esame di dinamiche di gruppo o potrei capitare con entrambi ?

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Si Lesly, devi far riferimento solo a Galiani. :ciao:

[QUOTE=micia89*;2499388]ci provo a spiegartelo...tieni conto che lacan sul libro di galiani è incomprensibile e me lo sono fatto cercando su internet.
allora di lacan sono importanti 3 cose:
1- linguistica
2- stadio dello specchio
3- complessi familiari

penso che lo stadio dello specchio ti sia chiaro. ti spiego la linguistica :)
La tesi centrale di lacan è che l'inconscio è strutturato come un linguaggio, per arrivare a questa conclusione ci sono 3 elaborazioni del concetto. 1-> l'inc è visto da lacan come un capitolo censurato della storia del soggetto, attraverso l'analisi che usa la parola il soggetto può riappropriarsi di questo capitolo e recuperare la continuità del discorso cosciente. 2-> l'inc ha un collegamento stretto con il linguaggio: ha la sua struttura, segue le sue leggi. infatti lacan fa riferimento al discorso dell'inc che segue due vie: via della sincronia (è quella della metafora) e via della diacronia (è quella della metonimia). 3-> lacan dice che freud ha incontrato due volte il linguaggio, la prima volta quando ha studiato le formazioni dell'inc (sogno, lapsus) e la seconda volta parlando di thanathos, e ha messo in luce la natura mortifera del linguaggio, cioè il linguaggio è un sapere bucato, manca del significante (ciò che gli dà significato) e questo porta a 2 conseguenze. la prima è che il trauma per lacan non è il sesso come per freud ma è l'incontro con questo sapere bucato. la seconda è che il linguaggio viene dall'esterno (lo dice anche aulagnier) e il bambino se ne appropria man mano attraverso la relazione con l'Altro che è quindi custode dei significanti (questo spiega sia le molteplici identificazioni del bambino sia la formazione della psiche del bambino che avviene a contatto con l'Altro).

passiamo ai complessi familiari..devi imparare quello dello svezzamento, quello di intrusione e quello edipico. già al messaggio sopra ti ho riportato le differenze tra freud e lacan sull'edipo. ora ti spiego il collegamento tra edipo e Amleto(quindi la differenza tra fallo e pene).
Il bambino ha il desiderio di possedere la madre, di essere il suo fallo nostalgico. Il soddisfacimento sarebbe perfetto perchè la madre desidera il bambino come suo fallo illudendolo. ma arriva il padre che svolge la funzione dell'imperativo paterno e familiare, proibisce l'incesto e pronuncia la minaccia di castrazione. il bambino ha due strade: può continuare ad essere il manchevole fallo della madre, però così facendo dovrà accettare la castrazione e diventare un uomo senza pene, oppure può sostituire il desiderio della madre con la legge del padre, cioè per risolvere l'edipo dovrà assumere il Nome del padre, identificandosi simbolicamente con lui (ponendo fine a tutte le identificazioni immaginarie) e potrà costituirsi come soggetto, come uomo con il pene. L'edipo ha a che fare con lo spazio del desiderio quindi: desiderare vuol dire cessare di attendere ciò che si attende dall'altro, assumere su di sè l'essere privi di qualcosa e il significante di questo vuoto è il fallo. L'edipo è il dramma del fallo [il fallo quindi appartiene al registro dell'immaginazione mentre il pene a quello simbolico perhcè il bambino potrà diventare "uomo completo, uomo con il pene" solo tramite l'identificazione simbolica con il padre] , la cui formula è: essere o non essere (il fallo di mia mamma)? una formula che ricorda il to be or not to be di Amleto, che lacan descrive come tragedia del desiderio. Amleto in realtà non ha mai vissuto il complesso edipico, perchè sua madre non ha svolto il suo compito, non lo ha mai illuso, non lo ha mai desiderato come suo fallo, amleto pertanto non ha avuto un desiderio d'amore verso la madre e il padre non ha pronunciato la minaccia di castrazione. Amleto quindi non ha avuto quell'identificaz. simbolica con il padre, sente un vuoto dentro di sè, perchè sa di non essere un individuo libero, sa di non essere mai diventato (e mai lo diventerà) una persona, un uomo completo.

fine della spiegazione

[QUOTE=mariarca1989;2501890][QUOTE=micia89*;2499388]ci provo a spiegartelo...tieni conto che lacan sul libro di galiani è incomprensibile e me lo sono fatto cercando su internet.
allora di lacan sono importanti 3 cose:
1- linguistica
2- stadio dello specchio
3- complessi familiari

penso che lo stadio dello specchio ti sia chiaro. ti spiego la linguistica :)
La tesi centrale di lacan è che l'inconscio è strutturato come un linguaggio, per arrivare a questa conclusione ci sono 3 elaborazioni del concetto. 1-> l'inc è visto da lacan come un capitolo censurato della storia del soggetto, attraverso l'analisi che usa la parola il soggetto può riappropriarsi di questo capitolo e recuperare la continuità del discorso cosciente. 2-> l'inc ha un collegamento stretto con il linguaggio: ha la sua struttura, segue le sue leggi. infatti lacan fa riferimento al discorso dell'inc che segue due vie: via della sincronia (è quella della metafora) e via della diacronia (è quella della metonimia). 3-> lacan dice che freud ha incontrato due volte il linguaggio, la prima volta quando ha studiato le formazioni dell'inc (sogno, lapsus) e la seconda volta parlando di thanathos, e ha messo in luce la natura mortifera del linguaggio, cioè il linguaggio è un sapere bucato, manca del significante (ciò che gli dà significato) e questo porta a 2 conseguenze. la prima è che il trauma per lacan non è il sesso come per freud ma è l'incontro con questo sapere bucato. la seconda è che il linguaggio viene dall'esterno (lo dice anche aulagnier) e il bambino se ne appropria man mano attraverso la relazione con l'Altro che è quindi custode dei significanti (questo spiega sia le molteplici identificazioni del bambino sia la formazione della psiche del bambino che avviene a contatto con l'Altro).

passiamo ai complessi familiari..devi imparare quello dello svezzamento, quello di intrusione e quello edipico. già al messaggio sopra ti ho riportato le differenze tra freud e lacan sull'edipo. ora ti spiego il collegamento tra edipo e Amleto(quindi la differenza tra fallo e pene).
Il bambino ha il desiderio di possedere la madre, di essere il suo fallo nostalgico. Il soddisfacimento sarebbe perfetto perchè la madre desidera il bambino come suo fallo illudendolo. ma arriva il padre che svolge la funzione dell'imperativo paterno e familiare, proibisce l'incesto e pronuncia la minaccia di castrazione. il bambino ha due strade: può continuare ad essere il manchevole fallo della madre, però così facendo dovrà accettare la castrazione e diventare un uomo senza pene, oppure può sostituire il desiderio della madre con la legge del padre, cioè per risolvere l'edipo dovrà assumere il Nome del padre, identificandosi simbolicamente con lui (ponendo fine a tutte le identificazioni immaginarie) e potrà costituirsi come soggetto, come uomo con il pene. L'edipo ha a che fare con lo spazio del desiderio quindi: desiderare vuol dire cessare di attendere ciò che si attende dall'altro, assumere su di sè l'essere privi di qualcosa e il significante di questo vuoto è il fallo. L'edipo è il dramma del fallo [il fallo quindi appartiene al registro dell'immaginazione mentre il pene a quello simbolico perhcè il bambino potrà diventare "uomo completo, uomo con il pene" solo tramite l'identificazione simbolica con il padre] , la cui formula è: essere o non essere (il fallo di mia mamma)? una formula che ricorda il to be or not to be di Amleto, che lacan descrive come tragedia del desiderio. Amleto in realtà non ha mai vissuto il complesso edipico, perchè sua madre non ha svolto il suo compito, non lo ha mai illuso, non lo ha mai desiderato come suo fallo, amleto pertanto non ha avuto un desiderio d'amore verso la madre e il padre non ha pronunciato la minaccia di castrazione. Amleto quindi non ha avuto quell'identificaz. simbolica con il padre, sente un vuoto dentro di sè, perchè sa di non essere un individuo libero, sa di non essere mai diventato (e mai lo diventerà) una persona, un uomo completo.

fine della spiegazione

Sono sbalordita da qst spiegazione cristallina! si vede proprio ke sei preparata! a me la psicologia dinamica proprio mi sfugge! ti sarei davvero grata se tu potessi fornire anke qlk altra delucidazione su Aulagner...magari sul processo identificatorio,la psicosi, e le 3 modalità di rappresentazione....e anke la differenza con lacan! ti sarei davvero grata! non vedo l'ora di fare st'esame ke x me certi concetti sono e saranno inaferabili! :S

grazie. ps: esistono riassunti del libro di Laplanche?

@mariarca: appena ho tempo (perchè lunedì ho sociologia) vedrò di scrivere una sintesi anche sulla aulagnier :)

Citazione:

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Originalmente inviato da micia89*

@mariarca: appena ho tempo (perchè lunedì ho sociologia) vedrò di scrivere una sintesi anche sulla aulagnier :)

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grazie miciaaaaaa troppo gentile!!! in bocca a lupo x socio!!!

micia mi devi aiutare su una cosa... breve e abbastanza facile... IL NARCISISMO PER LA PLANCHE... cioè in quelle 3 pagine non si cpaisce un caiser!!!!

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Originalmente inviato da seer dreamer

micia mi devi aiutare su una cosa... breve e abbastanza facile... IL NARCISISMO PER LA PLANCHE... cioè in quelle 3 pagine non si cpaisce un caiser!!!!

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L'ipotesi del sessuale consente di dimostrare che il narcisismo non è il primo stadio dell'organismo biologico, ma quello di una formazione psichica, l'Io. Freud inizialmente pensa che il narcisismo indica un primo stadio ipotetico in cui l'organismo formerebbe un'unità chiusa con l'ambiente, e successivamente sostiene (come anche Laplanche) che il narcisismo mostra in che modo il sessuale prende il posto dell'autoconservazione, poggiando sullo stato di quiescenza della libido interno all'Io. Dunque la genesi dell'Io costituisce l'esempio primario del ribaltamento nel rapporto istinto- pulsioni, sarà da ora in poi il sessuale a permettere l'autoconservativo.
spero si capisca perchè meglio di così non so scriverlo :P poi all'esame non è stato mai chiesto...

come sempre grazie infiniteeeeeeeeeee ed in bocca al lupo per sociologia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.. . ma clinica poi l'hai fatto?

perdonate l'off topic... per renderlo in topic pongo una domanda secondo voi quali sono le cose che chiedono di meno all'esame???????

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Originalmente inviato da seer dreamer

come sempre grazie infiniteeeeeeeeeee ed in bocca al lupo per sociologia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.. . ma clinica poi l'hai fatto?

perdonate l'off topic... per renderlo in topic pongo una domanda secondo voi quali sono le cose che chiedono di meno all'esame???????

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di niente :D crepi il lupo e clinica si l'ho fatta è andata molto bene anche se pensavo che l'orale fosse più semplice ...
ritornando a questo topic gli argomenti che io ho sentito di meno la volta scorsa sono stati: lacan e la linguistica, laplanche e la critica a lacan, in generale anche gruppo di neri è stato calcolato poco, le teorie del legame di gruppo del kaes, i motivi per cui la psicoanalisi si interessa del gruppo, mentre il libro della guerriera è stato chiesto solo la ricerca sulla gravidanza e le rappresentazioni materne

ma per argomenti sentiti di meno intendi che non sono stati chiesti proprio? cioè tipo la linguistica in lacan e la critica di laplanche la chiedono?

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Originalmente inviato da seer dreamer

ma per argomenti sentiti di meno intendi che non sono stati chiesti proprio? cioè tipo la linguistica in lacan e la critica di laplanche la chiedono?

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per quello che ho potuto sentire io (ero in prima fila ma si capiva poco e niente) non hanno proprio chiesto queste cose