Bravissima, Guimpina ! Una (futura) psicologa non può farsi "terrorizzare" da nessuno... AVANTI TUTTA ! H3
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Bravissima, Guimpina ! Una (futura) psicologa non può farsi "terrorizzare" da nessuno... AVANTI TUTTA ! H3
ciao a tutti :) ho letto della possibilità di cambiare l'esame del prof Notarfranchi e volevo saperne di più....come e cosa bisogna fare e con quale esame è possibile sostituirlo?????!!!?????!!??vi prego aiutatemi..!!GRAZIEEE :-)
ciaoooo....sono del primo anno di ps cllinica e dinamica...leggevo x caso questa pagina...e siccome una mia amica mi ha detto ke è un prof cn un ragionamento "strano" ...è possibile cambiare qst esame????
Ma questo esame e' al primo anno o al secondo??..se si puo' cambiare entro quando?e voi, con che altro esame lo cambiate??
Se sei del 2° a.a. di "Psicol. clinica e dinamica" puoi mandare una mail a [email protected], indicando il tuo nome, cognome e nr. cell. per ricevere notizie "riservatamente".
non so se dovete sostenere o meno questo esame,, comunque se avete l'opportunità, il tempo e la voglia leggetevi i libri che costituivano il programma...secondo me sono molto interessanti.
ciao
Poichè il programma non esiste, cosa hai mai potuto verificare ? Se avessi davvero letto il contenuto dei libri, ti saresti accorto dell'assoluta estraneità delle tesi propalate dal suo autore rispetto alla denominazione data all'insegnamento... Se fosse davvero "molto interessante" (ma questo lo dici solo tu), non l'avrebbero SOPPRESSO...
Provo a spiegarmi meglio:
1) Ho fatto riferimento ad A.A. precedenti, come si evince chiaramente da questa frase : "i libri che costituivano il programma", non ho detto i libri che costituiscono il programma; quindi vecchi (relativamente) programmi ma comunque reali, esistenti.
2) Ho affermato che i libri sono molto interessanti : non credo esista una correlazione tra il semplice significato di tale frase e la affinità o meno del programma rispetto alla denominazione dell'insegnamento.
3) Non mi sembra di essere entrato nel merito della eliminazione dall'attuale piano di studi del suddetto insegnamento.
4) L'interessamento che io ho provato riguarda la Psicologia Transpersonale.
5) Ho espresso un mio personale parere, condivisibile o meno, in questo pubblico forum di Psicologi e futuri Psicologi.
Ciao Marco, probabilmente si è verificato un "qui-pro-quo" da ambo le parti, giacchè io mi riferivo all'a.a. 2010-11 e tu, invece - come hai precisato sopra (e dopo) - a quelli precedenti, quando l'insegnamento era tenuto dal Prof. V. Perilli. In ogni modo, la Psicologia Transpersonale è "uno" dei numerosissimi indirizzi della psicologia, mentre - lo ripeto - la denominazione dell'insegnamento contestato (a ragione !) riconduce alle psicoterapie applicabili ai "gruppi", non ai "singoli" ! Ed è questo il "grande inganno" perpetrato agli studenti...
Da indiscrezioni filtrate stamattina, sembra che dalla prossima sessione di appelli di giugno-luglio 2012 l'esame di "Elementi di psicoterapia di gruppo" sarà affidato ad un altro professore, con un solo libro da studiare. Quindi consiglierei a chi non ha fretta di attendere...tempi sicuramente migliori !
Cari colleghi,
io ho dato l'esame del professor Notarfranchi e seguito le sue lezioni. Premetto che faccio parte di quella schiera di persone che non ci capivano niente MA molta altra gente era affascinata dalle lezioni, per cui non vedo perchè "cacciarlo via" se ci sono studenti interessati a seguirlo. COMUNQUE il professore è sempre stato puntuale e non credo abbia avuto condotte reprensibili durante le spiegazioni o gli esami. Voi vi lamentate per la mancata attinenza degli argomenti d'esame al piano di studi, GIUSTO? E COME MAI NESSUNO SI E' LAMENTATO DEL PROGRAMMA DEL PROFESSOR DI GREGORIO (ETICA E DEONTOLOGIA PROFESSIONALE)? Non mi sembra che abbia mai fatto alcun cenno di alcun articolo del Codice Deontologico (parlo del corso 2010-2011) e credo che avrebbe dovuto parlare proprio di questi durante le sue lezioni ma NON MI SEMBRA CHE NESSUNO SI SIA LAMENTATO VISTO CHE LA SUA UNICA PRETESA, AL FINE DELL'ESAME, ERA LA COMPILAZIONE DI UNA TESINA ATTRAVERSO LA QUALE CONSEGUIRE UNA VOTAZIONE DAL 28 AL 30 E LODE. Se il professor Notarfranchi non avesse inserito nel programma lo studio di 4-5 libri NON SI SAREBBE LAMENTATO NESSUNO.
Con questo termino il mio commento.
L'ho dato all'esame di settembre 2010. Copio e incollo quello che ho postato sempre su questo forum subito dopo l'esame... Considera che il programma è un po' cambiato da allora (così come i libri da studiare). Per le modalità attuali d'esame non posso aiutarti.
"Vi dico cosa mi ha chiesto:
- le 4 matrici perinatali e patologie correlate;
- set e setting terapeutico;
- differenze fra i vari tipi di terapia con lsd (in particolare la differenza tra terapia psicolitica e psichedelica, mi ha chiesto anche i dosaggi);
- i 5 punti di notarfranchi in benedictus;
agli altri ha chiesto
- i sistemi coex;
- i livelli dell'esperienza;
- una domanda sul tempo (non ricordo quale in particolare);
- ....non ricordo altro...
CONCLUSIONE: studiate BEENE BENE BENE "Psicoterapia con lsd" e "benedictus". Sul tempo credo che non si soffermi molto sui particolari (per "particolari" intendo i vari esperimenti citati nel testo). Degli altri due libri non ha chiesto nulla ma dipende da come sta il prof perchè lui, ovviamente, chiede quello che gli pare! Spero di esservi stata d'aiuto!!! IN BOCCA AL LUPO A TUTTI :yahoo: !![/QUOTE]
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A quanto sembra, non hai notato nulla di anomalo, illogico e comunque incoerente tra il contenuto della "spazzatura letteraria" (che tu chiami libri) adottata o scritta dal tuo "profeta", le domande poste in sede di verifica e l'effettiva possibilità di praticare certi tipi di pseudo-psicoterapia. Non mi dilungo molto, perchè non ne vale la pena. Tuttavia, ti pregherei di lasciare fuori dalle polemiche sia il Prof. DI GREGORIO (che io non conosco, sia ben chiaro) che i testi da lui adottati (che ho già acquistato): c'è molta più logica, c'è molto più nesso e molta più fruibilità in uno dei libri da lui indicati che in tutte le ca.....te galattiche propinate dal tuo "profeta" e dall'autore da lui preferito. La tua ultima frase sullo stato (psichico ?) dell'esaminatore che condiziona il tenore delle domande, basta ed avanza sulla giustezza della decisione di... mandarlo a casa !. Immagina, infine, di essere una paziente cui viene proposto di assumere LSD... Salute e serenità a tutti ! H3
A quanto sembra, non hai notato nulla di anomalo, illogico e comunque incoerente tra il contenuto della "spazzatura letteraria" (che tu chiami libri) adottata o scritta dal tuo "profeta", le domande poste in sede di verifica e l'effettiva possibilità di praticare certi tipi di pseudo-psicoterapia. Non mi dilungo molto, perchè non ne vale la pena. Tuttavia, ti pregherei di lasciare fuori dalle polemiche sia il Prof. DI GREGORIO (che io non conosco, sia ben chiaro) che i testi da lui adottati (che ho già acquistato): c'è molta più logica, c'è molto più nesso e molta più fruibilità in uno dei libri da lui indicati che in tutte le ca.....te galattiche propinate dal tuo "profeta" e dall'autore da lui preferito. La tua ultima frase sullo stato (psichico ?) dell'esaminatore che condiziona il tenore delle domande, basta ed avanza sulla giustezza della decisione di... mandarlo a casa !. Immagina, infine, di essere una paziente cui viene proposto di assumere LSD... Salute e serenità a tutti ! H3[/QUOTE]
Lo stato dell'esaminatore è qualcosa di non-eliminabile visto che 1)non è un robot e 2)ogni professore fa le domande che vuole. Non ho affatto detto che Notarfranchi è il mio profeta ed ho specificato che anch'io come tante altre persone a lezione non ci ho capito niente (ma non è un buon motivo per eliminare un corso dal piano di studi, soprattutto se c'è gente che ha voglia di seguirlo!). Io ho nominato il professor Di Gregorio per illustrare come sono i FATTI: COS'E'? HAI PAURA CHE LO MANDINO A CASA? TEMI DI DOVERTI STUDIARE A MEMORIA TUTTO IL CODICE DEONTOLOGICO? Ma per piacere.... ammetti che in questo caso l'incongruenza tra corso e materiale di studio TI FA MOLTO, MA MOOOLTO COMODO. Non ti dilunghi molto perchè non sai cosa rispondere.
Lo stato dell'esaminatore è qualcosa di non-eliminabile visto che 1)non è un robot e 2)ogni professore fa le domande che vuole. Non ho affatto detto che Notarfranchi è il mio profeta ed ho specificato che anch'io come tante altre persone a lezione non ci ho capito niente (ma non è un buon motivo per eliminare un corso dal piano di studi, soprattutto se c'è gente che ha voglia di seguirlo!). Io ho nominato il professor Di Gregorio per illustrare come sono i FATTI: COS'E'? HAI PAURA CHE LO MANDINO A CASA? TEMI DI DOVERTI STUDIARE A MEMORIA TUTTO IL CODICE DEONTOLOGICO? Ma per piacere.... ammetti che in questo caso l'incongruenza tra corso e materiale di studio TI FA MOLTO, MA MOOOLTO COMODO. Non ti dilunghi molto perchè non sai cosa rispondere.[/QUOTE]
Nel tuo caso, farò un'eccezione... Se non hai capito nulla alle lezioni del "profeta", la colpa di chi sarebbe ? Se c'è gente che vuole seguirlo, basterà iscriversi a certe scuole private (a pagamento!) così potranno ascoltarlo in santa pace. Non ho alcun timore per il Prof. Di Gregorio, perchè da quanto mi hanno detto i colleghi è un OTTIMO Docente, che oltretutto risponde alle mail (il "profeta" invece sembra che non sappia o voglia adoperare un PC). Quanto al "Codice deontologico", sono pronto a darti lezioni GRATIS su quello e su altre norme (hai mai letto la Costituzione italiana ? Sai cos'è il "Regolamento didattico di corso di studio" ? Hai sentito mai parlare di "Codice etico" dell'Ateneo ? Hai mai preso visione della Carta dei diritti degli studenti ?). Scrivimi dopo aver studiato tutta questa roba e poi ne riparliamo... Guarda che ti interrogo ! Ciao. H3
1) Non ho fatto riferimento alla validità di un professore piuttosto che di un altro. Ho parlato SOLO della coerenza di un corso con il materiale di studio e del fatto che la gente se ne lamenta solo quando non conviene;
2) Visto che mi sembra di parlare al muro, questo sarà il mio ultimo contributo a questa discussione.
Il mio obiettivo era far presente che tutto questo polverone è stato alzato solo per UN motivo: NON VI VA DI SFORZARVI A STUDIARE 4-5 LIBRI CHE NON VI INTERESSANO.
Considerazione personale:
secondo me il forum serve per scambiarsi informazioni su materie, esami, professori, ma anche per esprimere le proprie idee, i propri punti di vista, le proprie opinioni a riguardo. Ho capito che ad alcuni questo specifico esame tenuto da questo specifico prof non è piaciuto un granchè, anzi; ad altri, al contrario, le lezioni sono sembrate molto affascinanti; ho espresso anche il mio pensiero, cioè che mi sono sembrati molto interessanti i libri (a proposito facevo riferimento ai libri adottati dal prof Notarfranchi sulla Psicologia Transpersonale).
Ora credo che se abbiamo di fronte a noi una persona che non sia d'accordo con le nostre idee, non per questo dobbiamo stare lì a criticarla rimarcando sempre e comunque le stesse convinzioni o motivazioni, a maggior ragione se queste sono state da noi espresse poco prima.
Sulla facilità/difficoltà di comprensione di un argomento le cause possono essere varie tra le quali possiamo trovare la capacità o meno dell'insegnante di sapersi spiegare ma anche l'argomento stesso può essere particolarmente ostico...ragazzi stiamo studiando Psicologia, una delle più belle materie che possano esistere ma forse anche la più complessa data la complessità dell'essere umano; sicuramente non è per chi è alla ricerca di verità assolute, di certezze (così come disse la prof di Psicologia generale nella prima lezione del primo anno)..ma proprio questo deve spingerci ad analizzare, ad approfondire gli argomenti per farli nostri e soprattutto per avere una propria idea personale in merito e non solamente imparare a memoria ciò che è scritto sul libro esclusivamente per "passare" l'esame..
comunque scusate se mi sono dilungato troppo ma avevo voglia di scrivere
spero non vi siate addormentati
buonanotte ehm cioè buon pomeriggio
Caro Marco, sottoscrivo in pieno le tue osservazioni, precisando doverosamente che, le mie, non sono nè vogliono essere polemiche bensì semplici opinioni esposte con franchezza a fronte di prese di posizione gratuite (o magari fin troppo interessate) provenienti da chi, come hai detto perfettamente tu, imparerebbe anche il manuale di cucina a memoria pur di passare un esame. E questo, sinceramente, mi sembra assurdo in una Facoltà di Psicologia dove una meravigliosa disciplina dovrebbe essere insegnata per formare futuri professionisti, non "seguaci" di correnti filosofiche inneggianti alle "visioni estatiche" !!! Un cordialissimo saluto. H3
Mi fa piacere questa sorta di dialogo a distanza che si sta instaurando anche se in questo periodo non posso essere sempre presente...
Io non ho percepito alcun obbligo nè velato men che meno manifesto a diventare "seguace" di un ordine di una corrente o di una setta..e credo che nessuno lo sia stato. Ho deciso più o meno volontariamente di leggere e studiare questa materia in primis perchè è (era) nel mio piano di studi poi perchè sinceramente mi ha molto incuriosito questo particolare indirizzo della Psicologia che non avevo mai incontrato prima d'ora. Anche questo ci serve per essere dei professionisti "completi",,ripeto si può essere d'accordo o meno su ciò che ci viene detto e insegnato però eliminare questo esame secondo me è stato un errore (e lo dico in maniera del tutto disinteressata). Ma comunque se una maggioranza di persone ha proposto di eliminarlo e tale proposta è stata accettata è giusto che sia così.
E comunque nessuna causa è persa in partenza! Nocciole ha espresso una sua considerazione..accettiamola garbatamente! :approved:
ciaociao
Lungi da me voler dare lezioni a chicchessia, ma - vivaddio ! - questo è un forum (anche) di discussione (e non soltanto un mezzo per passarsi le domande finalizzate a "facilitare" un esame). L'importante, a mio avviso, è l'interesse generale della discussione: un punto di vista personale dovrebbe avere un presupposto, giusto o errato che sia, che tenga conto - nel nostro caso - degli scopi formativi dell'insegnamento inserito nel Piano di studi (il quale, è bene ricordarlo, si può anche cambiare all'inizio dell'anno accademico). Ciò posto, occorre poi chiedersi se la materia che si è "costretti" a studiare potrà trovare concreta applicazione ovvero se la sua pratica sarà poi autorizzata dal MIUR. Sfido chiunque a dimostrare - su questo forum - che la (pseudo)psicoterapia propugnata dal "profeta" sia autorizzata e quindi praticabile in Italia...senza rischiare la galera ! Lascio ogni conclusione ai frequentatori del forum...
ciao a tutti
vendo i libri di notarfranchi:
- oltre il cervello
- benedictus
- psicoterapia con lsd
- lo psicodramma
ho anche i riassunti di tutti questi libri
contattatemi in privato
Salve ragazzi potete darmi qualche dritta per questo esame?Sono nella disperazione più totale!!!!!Se qualcuno ricorda domande e quant altro puòò essere utile ve ne sarei molto grata!!!!!Grazie!!!
:Ops:
cerca di allontanare la tua disperazione,,anche gradualmente ma l'importante è rimanere tranquilli e utilizzare un linguaggio giusto..l'esame non è che sia poi così insuperabile..io l'ho fatto con l'assistente e le domande più o meno sono sempre le stesse cioè quelle che trovi anche nei post precedenti...
GRAZIE MILLE:) solitamente tiene per molto tempo?quello che mi riesce impossibile da memorizare sono i paradigmi...però speriamo di cavarcela!!!!grazie ancora per la disponibilità :)
Ciao a tutti, sarei voluta venire oggi per sentire un pochino come si svolgeva l'esame ma dove abito io ha nevicato tutta la notte e mi è stato impossibile, se qualcuno che ha svolto l'esame oggi oppure vi ha partecipato mi sapesse raccontare qualcosa mi sarebbe molto utile.
Grazie a tutti..... :Ops:
Ciao ragazzi,nell'incertezza di come procedere con questo esame (se prepararlo o no,su quali libri a questo punto..) stamani ho contattato la Preside di Facoltà che mi ha chiarito un po' le idee: l'esame è stato eliminato ma chi lo aveva in programma dovrà comunque sostenerlo!!! Trovo dell'incoerenza in tutto ciò visto che l'insegnamento è stato considerato inattinente con l'intitolazione dell'esame. Come ha già sostenuto qualcuno, tra l'intitolazione dell'esame:"Elementi di psicoterapia di gruppo" e il libri in questione su cui dover studiare per superarlo c'è davvero poca attinenza. Le regole comunque non siamo noi a stabilirle,in questo caso aggiungerei:"Peccato!":sbonk:
Ciao a tutti!!!
Lupus in fabula ! Mi hai evocato... ed eccomi a risponderti.
Confermo quanto scritto (scripta manent !) in questo thread alcuni mesi orsono, ovvero:
1) che la denominazione dell'esame non aveva alcuna attinenza con lo (sgangherato) contenuto della mole di pseudo-libri adottata da "quel" Docente;
2) che una psicoterapia con LSD - in Italia - è perseguibile a norma del Codice penale.
Aggiungo:
a) che l'insegnamento è stato soppresso dal corrente a.a., ma - come ha correttamente affermato la nostra Preside - gli iscritti all'a.a. 2010-2011 dovranno sostenerne l'esame al fine di poter fare media con quello (da sostenere o già sostenuto) del Prof. BRASINI;
b) che le prove d'esame - a partire dalla prossima sessione estiva (giugno-luglio 2012) - saranno affidate ad un altro Docente, sicuramente con altro/i testo/i per i motivi di cui al par. 1).
Non resta, quindi, che attendere la relativa pubblicazione sul sito di Facoltà... Bye bye. H3
...Ed è proprio a questo punto che mi sorgono dei dubbi: come è possibile che un determinato esame(per quanto i SUOI contenuti ora siano stati messi in discussione,aggiungo giustamente!) per cui sono state già svolte le lezioni,specificato il programma con la conseguenza che maggior parte di noi ha già acquistato i libri su cui studiare, ora venga messo in discussione??? mi spiego: come si può sostenere ora un esame su libri sconosciuti,sui quali non è stata svolta un'ora di lezione..?mi sembra tutto così assurdo!!! senza aprire un'altra discussione su quello che va a discapito degli studenti che hanno già acquistato i 4 libri,ovvero: aver speso soldi inutilmente :swear:!!!MAH... Bye
...Ed è proprio a questo punto che mi sorgono dei dubbi: come è possibile che un determinato esame(per quanto i SUOI contenuti ora siano stati messi in discussione,aggiungo giustamente!) per cui sono state già svolte le lezioni,specificato il programma con la conseguenza che maggior parte di noi ha già acquistato i libri su cui studiare, ora venga messo in discussione??? mi spiego: come si può sostenere ora un esame su libri sconosciuti,sui quali non è stata svolta un'ora di lezione..?mi sembra tutto così assurdo!!! senza aprire un'altra discussione su quello che va a discapito degli studenti che hanno già acquistato i 4 libri,ovvero: aver speso soldi inutilmente :swear:!!!MAH... Bye
ciao valedream, ma non ti hanno specificato a quale prof devi far riferimento per sostenere questo esame? io credo che il programma rimanga lo stesso proprio per il motivo a cui tu adduci cioè sostenere un esame con dei libri nuovi e sui quali non sono state svolte lezioni, non credo si possa fare..poi però non so se usciranno nuove direttive..
se mi permetti vorrei fare una riflessione: anche a me di primo acchito il programma mi sembrava ben poco attinente, poi invece mi sono accorto che è stata un'occasione che mi ha permesso di conoscere delle metodologie, delle tecniche diverse da quelle tradizionali, ma soprattutto un sistema di pensiero differente..e trovare comunque collegamenti con la gestalt, la psicologia analitica junghiana, addirittura lowen ma anche con culture orientali lontane dalla nostra... quindi studiare questi libri non è stato tempo perso anzi per me questo è stato uno degli esami più interessanti..cosa ne pensi? ciao
Osservazioni assolutamente condivisibili, le tue ! Tenendo presente che la scelta dei libri di testo da "imporre" agli studenti compete al Docente, e che detti libri (si fa per dire !) c'entrino come i cavoli a merenda con l'argomento previsto nel "Piano di studi", dovrebbe essere proprio chi li ha scelti a doverne pagare lo scotto ! Tuttavia, senza perderci in chiacchiere sterili (visto che non siamo noi a poter decidere...), attendiamo fiduciosi che venga sciolta la riserva sulla nomina del nuovo Docente, il quale potrebbe indicare 1 solo libro da studiare tra quelli già in nostro possesso, oppure - ad esempio - far fare una tesina su un argomento scelto dallo studente (ciò è perfettamente lecito ed è previsto nel "Regolamento Didattico" della LM-51). In sintesi: la Presidenza dovrà mettere una bella pezza alle c....te propugnate dal "profeta" ! Poichè mi piace dimostrare sempre la fondatezza dei miei enunciati, rammento che un caso simile si è avuto con la Prof.ssa Cavalieri (che abbandonò l'aula e si dimise dall'insegnamento), venendo sostituita da un Docente "prestato" da Scienze della Formazione"...
...ma che c'entra(va)no le "fantasie peri-natali" inventate da Grof e mai dimostrate - peraltro individuali - con "Elementi di psicoterapia di gruppo" (sottolineo "di gruppo" per chi continua a non vedere oltre il proprio naso) ? A questo punto, meglio studiare la psicologia dei cani, dei gatti o dei lombrichi: sono molto più attuali ed oltretutto hanno un loro fondamento !
credo che utilizzare determinate tecniche, esprimere emozioni, sentimenti, stati d'animo, condividere particolari esperienze, tutto ciò in un setting gruppale può considerarsi terapia di gruppo,,
lo psicodramma e tutti gli altri libri del programma da cui bisognava sceglierne uno, riguardano la terapia di gruppo..quindi elementi riferibili al gruppo ci sono eccome! ma poi davvero vogliamo imparare a fare psicoterapia di gruppo dai libri?!è alquanto improbabile e paraltro inutile poichè l'inutile ordine degli psicologi (quello sì da abolire) ci vieterebbe qualsiasi psicoterapia se non dopo almeno altri quattro anni di scuola............
p.s. se fosse stato presente nel piano di studi, un esame di psicologia comparata l'avrei sostenuto ben volentieri e con grande curiosità.
Concordo per l'abolizione di tutti gli Ordini: non servono a nulla e potrebbero essere sostituiti da Associazioni professionali veramente democratiche !
Non concordo per quanto riguarda l'attinenza ai "gruppi" dello psicodramma, poichè esso è messo in scena con 1 solo protagonista per volta (gli altri sono mere comparse...). Tutti gli altri pseudo-libri non contenevano altro che mere "fantasie" dei loro autori, prive di qualsiasi valenza scientifica e come tali inammissibili a livello accademico.
Avviso agli studenti interessati ! Il nuovo Docente che presiederà la Commissione delle prossime sessioni di esami per "Elementi di psicoterapia di gruppo" è già stato individuato dalla Presidenza (non posso rivelarne l'identità, ma solo l'iniziale del cognome: P.).
A breve conosceremo anche il programma...
lo psicodramma è uno dei metodi più usati in psicoterapia di gruppo..forse parli del monodramma.
sul resto del programma e sui collegamenti che mi ha permesso di fare mi sono già largamente espresso.
comunque molti aspetti della psiche sono difficilmente inquadrabili in categorie predefinite e predeterminate..la psicologia è anche e soprattutto ciò che non vediamo e difficilmente riusciamo a comprendere..ancor meno con una mente ristretta e limitata a ciò che è ammissibile a livello accademico.