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Ciao ragazzi,
e' gia' cominciato sanremo?
Qual e' il testo della canzone di povia?
in rete se ne trovano tante versioni, non capisco quale sia quella vera,
anche se conoscendo povia e ricordando la canzone dello scorso anno so che c'e' da aspettarsi il peggio...
la canzone dovrebbe essere questa
Luca era morto, ma adesso è risorto
luca parla con il cuore in mano
luca dice questo non sarai mai di un altro uomooo
:look::look:
:look: ma questa non è quella dell'anno scorso? :dunno:
è una canzone che parla praticamente della vicenda di Eluana, però non l'ho sentita.
io l'ho sentita su you tube.. avevo immaginato male la posizione di povia sull'argomento..
non mi piace però che l'immagine di eluana sia sfruttata in questo modo..
ci sono altre persone che hanno lottato personalmente e consapevolmente (vedi piergiorgio welby) per ottenere l'eutanasia..
non sappiamo quello che eluana voleva davvero.. lasciamola solo riposare in pace dico io
Qualcuno puo' riportare il testo?
E' chiaro che ci troviamo di fronte una persona senza scrupoli capace di sfruttare ogni occasione per acquisire popolarita'.
Non si preoccupa di poter influenzare l'opinione pubblica su un tema cosi' delicato.
Speriamo almeno che la melodia sia brutta se no ci troveremo di fronte ad un inno all'eutanasia che puo' facilmente influenzare l'opinione della gente mediamente disinformata sull'argomento.
Basta vedere i commenti che sono seguiti in questo stesso thread (frequentato da persone che cmq ci si aspetta piu' informate della media sull'argomento) dove si parla di eutanasia. Il caso di Eluana non e' un caso di eutanasia.
La verità (testo)
Mamma papà ora vi vorrei parlare, solamente dell’amore
L’amore che mi avete dato, per tutta la vita
E dirvi che continuerò a ispirarvi
Perché il vostro cuore è immenso
Perché il vostro cuore vola
Vola sopra le parole
Sopra tutte le persone
Sopra quella convinzione di avere la verità, la verità.
Padre, ora tienimi la mano
Tienila vicino al cuore e potrai sentire che ti amo
E mentre il mondo fa rumore
Mentre il mondo può vedere il sole
Non voglio più dormire in fondo al mare
Chiedo solamente di volare
Volare sopra le parole
Sopra tutte le persone
Sopra quella convinzione di avere la verità
Ora posso amare, ora
Ora posso correre e giocare
Ora volo sopra le parole
Sopra tutte le persone
Sopra quella convinzione di avere la verità
Mamma, che ne sanno del dolore
Di quello che si può provare
Per una disperata decisione
E di quando avevi tu vent’anni
Fatti di progetti e sogni in cui desideravi un figlio
Che cambiava la tua vita
E che stringevi forte al cuore
E poi vedevi camminare
E lentamente costruire la sua vita con dignità
Ora posso amare, ora
Ora posso correre e giocare
Ora volo sopra le parole
Sopra tutte le persone
Sopra quella convinzione di avere la verità
Mamma, papà, un giorno ci rincontreremo
E ci stringeremo forte e faremo tante cose
Quando sentirete un brivido che corre sulla vostra pelle
È lì che io sarò presente
La vostra bambina per sempre
Ora posso amare, ora
Ora posso correre e giocare
Ora volo sopra le parole
Sopra tutte le persone
Sopra quella convinzione di avere la verità
Ora posso amare, ora, ora.
il caso di Eluana è a noi noto SOLO ed ESCLUSIVAMENTE perchè il padre ha cercato di ottenere per lei l'eutanasia in Italia.Citazione:
Originalmente inviato da Postman Pat
Hai idea di quante persone in stato vegetativo ci siano in Italia?
Di quante ne senti parlare sui giornali?
Povia è libero di avere le sue opinioni in merito alla cosa ed è libero di scriverci qualsivoglia canzone.
Ci sono cantanti che scrivono canzoni su come si coltiva la cannabis, questa non mi sembra di certo peggiore. Oltretutto non mi sembra che imponga la sua idea nè che tantomeno cerchi di inculcarla a qualcuno.
Mi dispiace solo che di nuovo, qualcuno parli al posto di Eluana.
Citazione:
Originalmente inviato da aryannaz
La penso esattamente come te!!! Povia è libero di cantare la sua opinione, soprattutto quando la canta accompagnato da Masini!!:cute:
:assurdo: questo è il vero problema sottovalutato :asd:Citazione:
Originalmente inviato da masina4ever
Farò finta di non aver letto........povero il mio amore!!:love::asd:Citazione:
Originalmente inviato da aryannaz
Povia e' libero di cantare quello che vuole.Citazione:
Originalmente inviato da aryannaz
Il problema non e' la canzone di Povia ma chi la ascolta.
Purtroppo la disinformazione sull'argomento e' molta.
Tu ne sei l'esempio perfetto.
Dimostri interesse verso l'argomento, partecipazione emotiva e confusione cognitiva. Il caso di eluana non e' un caso di eutanasia.
Ma purttroppo e' utilizzato come altri casi del genere per portare avanti la causa dell'eutanasia.
Ti consiglio di informarti perche' ti stanno manipolando.
io non sapevo che la canzone fosse ispirata all'eutanasia e la prima volta che l'ho sentita mi sforzavo di capire qual era il tema e siceramente non l'avevo capito :look: credevo fosse una canzone sui trans, visto che alla fine dice "la vostra bambinA per sempre".
La versione di ieri invece, in cui c'era la bambina vestita di bianco che ballava, mi ha fatto senso
Scusa l'ignoranza allora ma: L'eutanasia - letteralmente buona morte (dal greco ευθανασία, composta da ευ-, bene e θανατος, morte) - è il procurare intenzionalmente e nel suo interesse la morte di un individuo la cui qualità della vita sia permanentemente compromessa da una malattia, menomazione o condizione psichica.Citazione:
Originalmente inviato da Postman Pat
Di cosa si tratterebbe allora il caso di Eluana?
allora la parte in grassetto te la voglio mettere bene in rilievo perchè è proprio quello che ho detto io nel post precedente..Citazione:
Originalmente inviato da Postman Pat
per me sospendere l'alimentazione è comunque eutanasia perchè ne consegue la morte, o è addirittura forse peggio, perchè non si muore subito.
per le parti sottolineate ti consiglio di cambiare i toni. chi mi starebbe manipolando? E su cosa??? una canzone di povia che poi NON parla di eutanasia mi sta manipolando?
o il fatto che io abbia idee diverse ti turba?
la mia idea caro mio me la sono fatta chiaramente quando mia nonna ha avuto l'alzheimer. e io prima di ridurmi a certe condizioni preferirei sciogliermi nell'acido se dovesse accadermi. (naturalmente con il rispetto per chi questa condizione la vive fino in fondo)
forse sei tu quello che ha un pò di confusione cognitiva.
hai aperto un thread per sapere il testo della canzone.. ma non mi sembra che questo sia un sito di musica e sparisci.
dopo che inizia sanremo ri posti la stessa richiesta quando il testo si trovava e sentiva ormai ovunque.
e poi te ne esci con queste affermazioni. ma il tuo contributo a questo thread qual è stato?
dare degli ignoranti a tutti? ma allora perchè continui a leggerci?
Ragazzi, abbassiamo tutti quanti i toni per favore.
Su questo forum non sono mai state ammesse aggressioni dirette nei confronti di nessun utente, in particolar modo in questa stanza che è da sempre una delle più "calde" in cui i flame sono più frequenti. Il prossimo commento sopra le righe sarà sanzionato con un rosso.
Detto questo, mi preme capire cosa fare di questo thread. Dalle poche parole del primo post si direbbe che il desiderio di Postman pat era una richiesta di informazioni su una canzone, richiesta immediatamente esaudita. Volete parlare di Povia e della sua canzone? Ok, ma occhio agli OT, perchè non mi sembra che il topic fosse sull'eutanasia.
Volete parlare di eutanasia? Va bene, ma attenzione. Si è già parlato del caso di Eluana Englaro qui dentro e sono volate parole grosse. Siamo pronti a bloccare i flame sul nascere in maniera radicale chiudendo la discussione.
QUOTOCitazione:
Originalmente inviato da aryannaz
P.S.Citazione:
Originalmente inviato da aryannaz
Ma la tua è una campagna contro le droghe xD xD??
il punto non e' questo.Citazione:
Originalmente inviato da aryannaz
In italia l'eutanasia e' illegale quindi se un tribunale ha accettato che venisse interrotta l'alimentazione alla englaro non e' stata considerata eutanasia. Si tratta di liberta' di cura...va beh se sei interessato realmente all'argomento puoi andare a leggerti da solo di cosa si tratta e quali sono le differenze con l'eutanasia.
Il problema e' che le famiglie sono lasciate sole ad affrontare situazioni che non arrivano a gestire, a comprendere e a accettare. Le tue parole ne sono una triste evidenza.Citazione:
la mia idea caro mio me la sono fatta chiaramente quando mia nonna ha avuto l'alzheimer. e io prima di ridurmi a certe condizioni preferirei sciogliermi nell'acido se dovesse accadermi. (naturalmente con il rispetto per chi questa condizione la vive fino in fondo)
Ti assicuro che i malati di alzahimer anche in stadi avanzati della malattia possono vivere una vita serena e dignitosa. Molto meglio che essere sciolti nell'acido.
Quello che dici e' di una violenza intollerabile, manca totalmente di rispetto a chi soffre di questa malattia e delle famiglie che sono vicine a queste persone. Mi stupisco che i moderatori non abbiano cancellato quell'affermazione.
Postman penso tu debba andare al di là del significato puramente letterale di quello che una persona scrive..."io prima di ridurmi a certe condizioni preferirei sciogliermi nell'acido se dovesse accadermi" penso si capisca che il significato sia "piuttosto che soffrire in questo modo meglio morire" ...e non "piuttosto di vederli così sciogliamoli nell'acido" . Tu che dici?
Penso che questo sia un tema molto delicato, troppo delicato, dove la verità non sta in mano a nessuno....come il testo della canzone di Povia cita. Ognuno ha maturato e maturerà la sua opinione, credo fermamente soprattutto anche in base alle proprie esperienze personali riguardanti la malattia e il dolore. Quindi smettiamola di voler inculcare agli altri il nostro punto di vista su questioni come queste....è una battaglia assurda ed inutile senza contare che pecca decisamente di superbia .
:approved:Citazione:
Originalmente inviato da pecorellablu
Io trovo da parte del Povia un po' squallido.. e un po' da sciacallo che si metta a cantare una canzone su questo tema in questo modo riferendosi ad Eluana..... soprattutto per come e' ancora fresca la cosa... Non mi piace molto... anche perche' so che il testo e' stato rivisto... e reso piu' anonimo in quanto inizialmente conteneva anche il suo nome..e riferimenti piu' precisi....
Per quanto riguarda l'eutanasia ecc io sono da sempre stato a favore, e lo sono ancora di piu' quando ho provato sulla mia pelle cosa significa vedere spengersi piano piano una persona cara... Sinceramente avrei preferito vivere la persona anche meno anni.. ma con la consapevolezza di una sua dignita' umana fino all'ultimo pienamente vissuta che vederla piano piano sfumare.. con fatica, sofferenza e dolore....
Spero di avere un infarto sul colpo subito... prima di dover vivere anche solo un anno con una malattia degenerativa...
Con tutto il rispetto per lei che ha deciso di vivere fino in fondo se io mi trovassi nelle condizioni di aryannaz preferirei morire sciolto nell'acido.Citazione:
Originalmente inviato da aryannaz
Credo che la societa' dovrebbe dare a lei e alle persone che si trovano nelle sue stesse condizioni psicofisiche la possibilita' di scegliere una morte dignitosa.
Trovo veramente intollerabile l'arroganza di chi vuole decidere della sua vita e la priva della possibilita' di porre fine al suo stato.
Mi risparmio di spiegare la morale, chi vuole capire capisce.
Citazione:
Originalmente inviato da Postman Pat
Io trovo intollerabile l'arroganza di chi crede di avere ragione senza rispettare le idee altrui!
Non so cosa hai capito tu. La mia intenzione era di rendere evidente cosa e' implicito nel concedere a certe categorie di persone la possibilita' di chiedere di essere uccise.Citazione:
Originalmente inviato da masina4ever
Se io dico ad aryannaz che preferirei morire piuttosto di vivere nelle sue condizioni, lei si offende, perche' e' implicito che le sto dicendo che la sua vita non ha valore e la morte e' preferibile.
Questo e' esattamente quello che aryannaz, e tutti quelli che sostengono l'eutanasia, dicono a chi si trova in particolari condizioni.
Ad esempio Aryannaz ha utilizzato l'esempio dei malati di alzheimer, affermando che chi ha questa malattia ed e' soggetto alla disabilita' cognitiva che ne consegue vive una vita che lui considera priva di valore e di dignita'.
Io rispetto la sua opinione. Lei e' liberissima di uccidersi quando preferisce, come lo sono tutti, ma che la societa' la aiuti a farlo questa, lo capisci, e' un'altra cosa.
Citazione:
Originalmente inviato da Postman Pat
Un po' troppa logica aristotelica.
E un po' troppo poca vita vissuta.
Secondo me.
Buona vita
Guglielmo
Anche secondo me!! Non mi sembra sia il caso di applicare un ragionamento sillogistico...Citazione:
Originalmente inviato da willy61
io non stavo parlando della vita degli altri ma della mia e non ho MAI fatto assolutamente affermazioni di questo genere,anzi.Citazione:
Originalmente inviato da Postman Pat
se io dovessi sapere che domani non sarò in grado di andare in bagno autonomamente, non riconoscerò più i miei familiari, non sarò più in grado di parlare, nè di compiere azioni intenzionalmente, IO e solo io preferirei morire. tante persone si suicidano per tanti motivi; lo farei anch'io;
secondo il tuo ragionamento una persona che vuole togliersi la vita perchè è stato lasciato dice implicitamente a tutti coloro che sono stati lasciati che devono uccidersi, che la loro vita non vale niente. Ma non è così.
IL MIO PERSONALISSIMO standard di valore della MIA vita non è solo respirare o nutrirmi. Avere una vita di valore e dignitosa Per me stessa, per come sono io personalmente non è solo essere pulita e ordinata. La mia vita non si conta di giorni passati in vita, di battiti di cuore, di respiri fatti la mia, e solo la mia vita io la misuro in amore che dò e ricevo, la misuro in pensieri, in progetti. nel caso in cui io non possa un giorno fare più queste cose IO non voglio più vivere; perchè la MIA VITA; SECONDO I MIEI STANDARD sarebbe già finita.
e questo non significa che per me i malati terminali o altre categorie affini non abbiano valore o non valgano nulla, anzi, sono degni di più rispetto di chiunque altro su questa terra, anche solo per il dolore che debbono sopportare giornalmente.
Sarò io debole ma io non potrei sopportare queste sofferenze che comunque mi porterebbero alla morte
Non capisco la tua tendenza a generalizzare il mio pensiero a tutte le persone malate, nemmeno fossi hitler. a me non interessa se e chi deciderà di morire e chi no. Io non ho diritto nè di giudicare le posizioni nè le scelte degli altri (cosa che tu invece non riesci a fare). Questa è una scelta personalissima e sicuramente sofferta e nessuno può permettersi di intromettersi nel pensiero altrui.
Infine la mia affermazione dell'acido era un'iperbole, affermazione che peraltro in altri termini è stata ribadita da altri; ma evidentemente tu mi hai scelto come tua vittima prediletta; ma con me campi poco; mi spiace deluderti ma non riuscirai a stravolgere le mie parole a tuo piacimento.
Ho fatto questo intervento super OT solo per chiarire in modo definitivo la mia posizione sulla cosa.
E' evidente che il mio avviso è caduto nel vuoto. Voglio ribadire un concetto: gli attacchi diretti ad un utente non sono mai tollerati in questo forum.
Non desidero vedere degenerare la discussione quindi mi trovo costretto a chiudere. Se qualcuno ha delle obiezioni o perplessità può mandarmi un PM. Se qualcuno, invece, ritiene che possa essere interessante avviare una discussione sull'eutanasia è liberissimo di aprire un'altro thread. E' chiaro che se non si tengono i toni nei limiti di una discussione civile fra persone adulte e intelligenti, quali siete certamente tutti voi, farà la stessa fine di questa.