Riferimento: Che cos'è l'Amore?
L'amore è quel che è, dice una splendida poesia di Erich Fried ( che non posto più perchè già l'ho fatto in due occasioni....:) ).
Il concetto di amore è un postulato, un assioma a partire dal quale si possono definire, per addizione altre cose, altri concetti ma che, di per sè non può essere racchiuso nel recinto di poche frasi...
Perché una definizione di amore, per quanto poetica, romantica, sublime possa sembrare, è pur sempre, a mio parere, una "diminutio", una banalizzazione, un impoverimento del concetto...
Cosa sia l'amore lo si può comprendere solo quando lo si vive... E forse ancor più quando, come mi par di capire stia capitando a te, lo si perde...
Mille auguri....:hug:
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
Citazione:
Originalmente inviato da
doctor2009
L'amore è quel che è, dice una splendida poesia di Erich Fried ( che non posto più perchè già l'ho fatto in due occasioni....:) ).
Il concetto di amore è un postulato, un assioma a partire dal quale si possono definire, per addizione altre cose, altri concetti ma che, di per sè non può essere racchiuso nel recinto di poche frasi...
Perché una definizione di amore, per quanto poetica, romantica, sublime possa sembrare, è pur sempre, a mio parere, una "diminutio", una banalizzazione, un impoverimento del concetto...
Cosa sia l'amore lo si può comprendere solo quando lo si vive... E forse ancor più quando, come mi par di capire stia capitando a te, lo si perde...
Mille auguri....:hug:
Caro Doctor
Grazie innanzitutto della risposta.
Quella che ho citato alla fine è una storia vecchia di anni e molto complicata, la quale è stata dedicata a quella persona.
Ma l'amore, quello che intendo io, lo conoscevo ancor prima di conoscerla.
Però mi chiedevo questa cosa, appunto. Siccome sono un uomo, e gli uomini non sono perfetti e si possono sbagliare, allora io stesso, nonostante sia pienamente convinto che quello che ho provato e ho scritto fosse il vero amore, potrei essermi sbagliato su tutta la mia vita.
Proprio per questo cerco conferme, pareri, opinioni da altre persone. Per capire se la mia vita è una verità o una bugia. Se tutto quello in cui ho creduto era vero o falso. E questo non posso provarlo a me stesso con la sola introspezione. È necessario un confronto con altra gente.
Non è una questione di analisi, studi ecc... Ma di coerenza e genuinità. Se ho sbagliato, se fosse stata una forte cotta/attaccamento/infatuazione/attrazione, come potrei dire "Questo che ho vissuto è certamente amore."?
Personalmente, mi sono analizzato molto, e credo sia la più genuina e autentica forma di sentimento condensata in parole che potrei mai scrivere. Ritengo sia quella giusta.
Ma emozioni (e verità) e convinzioni non vanno sempre nella stessa direzione.
Per esempio Galileo quando affermò che la Terra era tonda e non piatta, fu costretto all'abiura.
Oppure la teoria del Fissismo che fu contestata da quella dell'Evoluzionismo prima da Lamarck e definitivamente e in maniera preponderante da Darwin.
Io nella mia vita, sentimentale soprattutto, vorrei avere rapporti seri e duraturi. Adulti e maturi. E l'unico modo per saperlo è un parere oggettivo da altre persone mediante confronto.
Quindi, cari ragazzi e ragazze, che ne pensate voi sull'Amore?
P.S. : Doctor io sono interessato alla poesia di Fried. Postala di nuovo, o se vuoi linkamela in privato :approved:
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
Ho letto tutte le parole scritte da voi........da te, caro November Rain.....
Sarò sincera: io credo che le definizioni siano sopravvalutate. Ci si illude possano contenere una corretta verità sul mondo e sulle cose, e che intrinsecamente indichino delle regole su cui basare l'agire.
Tu ci chiedi cosa sia l'amore. Ma cosa ci domandi esattamente? "Amore" è una parola, nient'altro. Il linguaggio l'ha inventato l'uomo per intendersi col suo simile, ma ha dei grossi limiti, e bisogna essere consapevoli di questo.
Chiedi a noi cosa sia l'amore, perchè vuoi capire se ciò che hai provato tu sia "amore autentico", "quello vero".....ma non esiste un amore vero e un amore falso, nessuno può dirti se tu hai amato o meno. L'amore è un'esperienza dell'anima, tradurla in parole non è possibile, per quanto l'uomo ci provi da millenni. Ciò che l'uomo, di solito, cerca di fare è tradurre questa esperienza dell'anima in qualcosa di "osservabile" e riferibile: come si sente una persona che ama, cosa dice, cosa fa, cosa desidera, cosa la fa stare male, cosa la rende felice, ecc... Ma ti pare che una descrizione così possa esaurire cosa è l'amore? Io non so proprio cosa dirti, l'amore è l'amore. Bisogna essere in due :smile: è un'esperienza forte e importante per l'essere umano. Ehm, di più non ti so dire :D :ciao:
ps. e non ti approcciare all'amore come se fosse un qualcosa di conoscibile scientificamente.... non ti servono i pareri degli altri, come può un altro giudicare un tuo privato sentimento?
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
mettendo da parte le teorie studiate sui libri, e attingendo invece "soltanto" a ciò che penso io, penso che il compito più difficile sia quello di distinguere l'amore da altri fenomeni che possono confondersi con esso, ma che in realtà sono radicalmente diversi. Forse si fa prima a dire ciò che non è l'amore: l'amore non è una cotta, non è restare affascinati dalla bellezza fisica, non è un'emozione passeggera, non è un capriccio, non è un'avventura, non è qualcosa di egoistico, non è un'emozione.
L'amore è uno stato d'animo (cioè uno stato dell'anima), difficile da definire, che proviene dal cuore e non da altri organi o funzioni somatiche (cervello, viscere, ormoni, adrenalina, ecc.). La sua provenienza (metaforicamente il cuore) la si può capire perché quando si prova amore verso un'altra persona si sente il bisogno di sacrificare il proprio interesse personale per il bene dell'altra persona. Quando ci si innamora, ciò che sta più a cuore non è la gratificazione narcisistica del proprio egoismo, ma la felicità della persona di cui si è innamorati. Questo anche a costo di andare contro gli istinti, perché l'amore è un sentimento che si spinge oltre. Credo sia questo ciò che distingue l'amore da tutti gli altri fenomeni "simili".
La persona che pensa e agisce sotto l'influenza del sentimento dell'amore è in grado di liberarsi da tutti i condizionamenti che fanno parte del nostro essere animale.
Poi ci sono vari tipologie di amore: quello sponsale, quello tra uomo e donna, quello tra genitori e figli, ecc....Queste non sono altro che diverse declinazioni dell'amore, ma la caratteristica di fondo, l'essenza, è che l'amore comporta il sacrificio dei propri desideri personali in favore della felicità della persona di cui su prova amore
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
"L'amore è la più terribile, ma anche la più onesta delle passioni; è la sola che non possa occuparsi della propria felicità senza comprendervi la felicità di un altro"
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
..e lunghe ore a ingannarci cosi'
a dire lui e lei, sempre gli altri,
e i palliativi sono sempre tanti
per non ammettere che siamo qui.
E Charlie Brown e Mafalda e la scuola
storie un po' vere, a volte inventate,
nei pomeriggi d''inverno e d'estate,
di strani voli su una parola.
Quando cantavo plaisir d'amour,
tu mi guardavi e ridevi piu' forte:
non lo capivi che ti facevo la corte
o forse capivi e la furba eri tu.
E mi hai sospeso su un filo di lana
e mi ci terrai ancora per molto,
giovane amore, fiore non colto,
o forse si', ma da un'altra mano.
E chi lo sa se anche tu mi vuoi bene,
a volte credo di esserne certo,
a volte invece sembra tutto uno scherzo:
fuggono gli occhi come falene.
Amica mia sorella speranza,
quello che vuoi sentire io non ti diro',
quello che voglio non sentiro',
quello che c'e' dietro l'indifferenza.
E tutto e' morto e tutto e' ancora vivo
e solamente tutto e' cambiato,
quello che provo l'ho sempre provato,
e credo ancora in cio' in cui credevo.
E il fiocco nero e' l'unica cosa
che mi e' rimasta con la malinconia,
ma insieme a questa stanca anarchia
vorrei anche te, amica mia.
Ma dimmi tu, non e' meglio cosi'?
Immaginare ed illudersi sempre,
qui ad aspettare qualcosa o niente,
qui ad aspettare un no o un si',
che in ogni caso sarebbe fine
di tutto questo che almeno e' un ricordo,
cosi' studiato giorno per giorno,
fatto di tanti cristalli di brina.
Tiziano Sclavi
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
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Originalmente inviato da
November Rain
Caro Doctor
Grazie innanzitutto della risposta.
Quella che ho citato alla fine è una storia vecchia di anni e molto complicata, la quale è stata dedicata a quella persona.
Ma l'amore, quello che intendo io, lo conoscevo ancor prima di conoscerla.
Però mi chiedevo questa cosa, appunto. Siccome sono un uomo, e gli uomini non sono perfetti e si possono sbagliare, allora io stesso, nonostante sia pienamente convinto che quello che ho provato e ho scritto fosse il vero amore, potrei essermi sbagliato su tutta la mia vita.
Proprio per questo cerco conferme, pareri, opinioni da altre persone. Per capire se la mia vita è una verità o una bugia. Se tutto quello in cui ho creduto era vero o falso. E questo non posso provarlo a me stesso con la sola introspezione. È necessario un confronto con altra gente.
Non è una questione di analisi, studi ecc... Ma di coerenza e genuinità. Se ho sbagliato, se fosse stata una forte cotta/attaccamento/infatuazione/attrazione, come potrei dire "Questo che ho vissuto è certamente amore."?
Personalmente, mi sono analizzato molto, e credo sia la più genuina e autentica forma di sentimento condensata in parole che potrei mai scrivere. Ritengo sia quella giusta.
Ma emozioni (e verità) e convinzioni non vanno sempre nella stessa direzione.
Per esempio Galileo quando affermò che la Terra era tonda e non piatta, fu costretto all'abiura.
Oppure la teoria del Fissismo che fu contestata da quella dell'Evoluzionismo prima da Lamarck e definitivamente e in maniera preponderante da Darwin.
Io nella mia vita, sentimentale soprattutto, vorrei avere rapporti seri e duraturi. Adulti e maturi. E l'unico modo per saperlo è un parere oggettivo da altre persone mediante confronto.
Quindi, cari ragazzi e ragazze, che ne pensate voi sull'Amore?
Ti ho segnato alcuni punti del tuo post perchè mi sembrano esemplificativi di ciò che non va nella tua domanda...
Tu vuoi sapere se era "vero" amore, vuoi sapere se ti sei ingannato e vuoi saperlo confrontando la tua esperienza con quella di altri ( come si possano confrontare tra di loro i sentimenti di due persone, per di più attraverso le colonne di un forum, poi, è mistero che, sinceramente, io non sarei in grado di risolvere....:rolleyes: ).
Vedi, caro November Rain, io non ti dico, come hanno scritto altri, che è difficile definire l'Amore, no... Io ti dico che è IMPOSSIBILE farlo: perchè l'amore è un postulato, un concetto primario... Dove, per "primario" si intende qualunque concetto ( come, per esempio in Fisica, lo spazio, il tempo, il dentro, il fuori... ) che non può essere definito a partire da altro...
Non esiste una definizione dell'amore... E, pertanto, non esiste, non può esistere un amore "vero" ( quello con la "A" maiuscola... ) contrapposto ad un amore "minore", fasullo, illusorio, passeggero... Non esiste un amore passionale, contrapposto ad un amore "razionale", un amore fatto solo di sesso contrapposto ad uno fatto solo di tensione spirituale... E neanche un amore "completo" in cui ci sia tutto e il contrario di tutto, contrapposto ad un amore "parziale" in cui ci siano solo alcuni aspetti di ciò che, in un modo o nell'altro, nel concetto di amore solitamente vogliamo includere....
L'Amore è amore... e stop... E non potrai MAI usare le stesse parole per descriverlo una volta per tutte perchè MAI sarà lo stesso non solo da persona a persona, ma anche, nella stessa coppia, nella stessa persona, da mese a mese, da giorno a giorno, da minuto a minuto...
L'Amore è quel che è... Appunto...;)
Citazione:
Originalmente inviato da
November Rain
P.S. : Doctor io sono interessato alla poesia di Fried. Postala di nuovo, o se vuoi linkamela in privato :approved:
OK... Nella speranza che quelli che l'hanno già letta non me la tirino in fronte...:D
E' assurdo dice la ragione
E' quel che è dice l'amore
E' infelicità dice il calcolo
Non è altro che dolore dice la paura
E' vano dice il giudizio
E' quel che è dice l'amore
E' ridicolo dice l'orgoglio
E' avventato dice la prudenza
E' impossibile dice l'esperienza
E' quel che è dice l'amore
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
Caro November Rain,
tu vuoi capire l'amore chiedendolo ad altri? non è forse questo uno studio?
Effettivamente quoto tutti coloro che dicono che l'amore va' vissuto, ed è uno stato interiore che non si può esprimere a parole.
Tuttavia, questo sentimento forte ha dei richiami sulla sfera di vita di ciascuno di noi.
Io non studio psicologia, non ho mai letto libri a riguardo e "so di non sapere", ma ho amato anch'io, un po' alla dylan dog, giusto per richiamare antoniozuf... l'amore per me, è quel sentimento che mi spinge a fare l'impossibile, l'incredibile, mi dona energia, e spontaneamente l'amplifico verso chi mi ama, perchè anch'essa si nutra del sentimento... ahimé, cibandosi dello stesso frutto questi finisce delle volte, e questo capita soventemente purtroppo... sebbene l'amore sia fatto di emozioni, per me, è fatto anche di principi. Rispetto, fedeltà, amicizia, voglia di crescere insieme liberi e insieme... l'amore dev'essere anche libertà di esprimersi, non oppressione come sovente si sente...
questo è il mio modo di vederlo, mutabile nel tempo ovviamente, ma immutabili restano i principi basilari... secondo me dovresti trovare anche tu il tuo modo di vederlo, perchè è l'unica verità che tu possa credere, perchè dipende tutto da te... quello che leggi qui sono solo interpretazioni di gente che, bene o male, ha provato a capire da sola, sulla propria pelle, un sentimento universale nel nome ma estremamente soggettivo nel viverlo e sentirlo...
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
Io credo che un errore molto comune sia quello di pensare che se un amore finisce, allora vuol dire che non era autentico. E' sicuramente un pensiero che aiuta a difendersi dal dolore immenso per un amore finito... pensare che "evidentemente non era la persona giusta, evidentemente non era vero amore altrimenti non sarebbe finito" può aiutare ad andare avanti, ma è un pensiero un po' irrispettoso nei confronti delle nostre esperienze di vita....è solo un modo per consolarsi. In realtà, tutte le cose umane sono, per loro natura, finite. Alcune possono durare a lungo, molto a lungo, quasi una vita....ma dipende da tanti fattori. In ogni caso, anche le cose che durano molto sono soggette a cambiamenti, in meglio ma anche in peggio. Anche qui, dipende. Altre cose, poi, finiscono....ma ciò non vuol dire che non siano state vere e importanti, autentiche.
Insomma, quello che sto cercando di dire a November Rain è che è normale, dopo una storia d'amore finita, chiedersi se forse non abbiamo preso un abbaglio, se ci siamo solo illusi di vivere l'amore,....ma dobbiamo avere la forza di capire che quello era amore, semplicemente l'abbiamo perduto. Per il momento.
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
Sono d'accordo con quanto detto da chi mi ha preceduto, soprattutto per quanto riguarda l'ultimo post di Ale (che, purtroppo, non posso reputare ancora:zott:).
Ci siamo trovati a parlare d'amore recentemente in un altro 3d e le conclusioni erano le medesime.
Difficile, impossibile, direi assurdo e inutile cercare di razionalizzare a parole un sentimento come l'amore.
Si rischia di scotomizzarlo, di banalizzarlo...e a che pro?
Forse elencando quello che non è o quello che è risciremo a capirlo meglio, ad evitare di soffrire, a riconoscerlo?
Non credo proprio.
Perchè cercare di dare una spiegazione "scientifica" anche ai sentimenti?
Mi ha fatto sorridere (lo dico con affetto :hug:) il post di Johnny, soprattutto questo passaggio:
Citazione:
L'amore è uno stato d'animo (cioè uno stato dell'anima), difficile da definire, che proviene dal cuore e non da altri organi o funzioni somatiche (cervello, viscere, ormoni, adrenalina, ecc.).
Sembrava tratto da una enciclopedia medica...:asd:
L'amore è misterioso, ci colpisce quando meno ce lo aspettiamo, spesso lo rivolgiamo a persone che mai nella nostra vita avremmo pensato di amare...eppure succede....:dunno:
Limitiamoci a viverlo...
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
Citazione:
Originalmente inviato da
Alesxandra
Io credo che un errore molto comune sia quello di pensare che se un amore finisce, allora vuol dire che non era autentico. E' sicuramente un pensiero che aiuta a difendersi dal dolore immenso per un amore finito... pensare che "evidentemente non era la persona giusta, evidentemente non era vero amore altrimenti non sarebbe finito" può aiutare ad andare avanti, ma è un pensiero un po' irrispettoso nei confronti delle nostre esperienze di vita....è solo un modo per consolarsi. In realtà, tutte le cose umane sono, per loro natura, finite. Alcune possono durare a lungo, molto a lungo, quasi una vita....ma dipende da tanti fattori. In ogni caso, anche le cose che durano molto sono soggette a cambiamenti, in meglio ma anche in peggio. Anche qui, dipende. Altre cose, poi, finiscono....ma ciò non vuol dire che non siano state vere e importanti, autentiche.
Insomma, quello che sto cercando di dire a November Rain è che è normale, dopo una storia d'amore finita, chiedersi se forse non abbiamo preso un abbaglio, se ci siamo solo illusi di vivere l'amore,....ma dobbiamo avere la forza di capire che quello era amore, semplicemente l'abbiamo perduto. Per il momento.
sono d'accordo... la persona di cui ci innamoriamo è sempre quella giusta, perchè è quella a cui noi vorremmo donare la nostra anima ed il nostro cuore... quando una storia poi finisce, non è perchè lui o lei non erano le persone giuste per noi... semplicemente per un tempo lo sono state e arriva il momento in cui non lo sono più!..
e ci aggiungo che anche nell'amore non corrisposto è la stessa cosa... a chi non è accaduto almeno una volta di innamorarsi di qualcuno che non contraccambiava il nostro amore?!...eppure, per lui-lei, non meno, avremmo fatto qualsiasi cosa!... quindi è sempre la persona giusta... certo è che ci vuole anche molta, molta fortuna!!!
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
Concordo sul fatto che sia arduo e probabilmente inutile cercare una definizione dell'amore.
Quando ci innamoriamo commettiamo un errore di fondo. Siamo propensi a dire lo amo ( o la amo) perchè è bello,affascinante, intelligente, perchè con lui ho buon dialogo o progetti comuni ecc.. Ma l'amore non è la mera somma di tanti fattori. Sarebbe più giusto dire "Lo amo punto". Non c'è un motivo, o forse ce ne sono mille, difficile dirlo, l'amore va da sè.
Per usare le parole di Coelho: "L'amore arriva, si insedia e dirige tutto".
A mio avviso ogni forma di amore è amore. Non si può dire quando una storia finisce, "ho sbaglito tutto". Se in un dato periodo della vita siamo stati felici con una persona e abbiamo condiviso una parte del nostro cammino, se abbiamo vissuto emozioni, se ci siamo dati e abbiamo ricevuto,quello è amore.
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
Citazione:
Originalmente inviato da
Antinomica
Concordo sul fatto che sia arduo e probabilmente inutile cercare una definizione dell'amore.
Quando ci innamoriamo commettiamo un errore di fondo. Siamo propensi a dire lo amo ( o la amo) perchè è bello,affascinante, intelligente, perchè con lui ho buon dialogo o progetti comuni ecc.. Ma l'amore non è la mera somma di tanti fattori. Sarebbe più giusto dire "Lo amo punto". Non c'è un motivo, o forse ce ne sono mille, difficile dirlo, l'amore va da sè.
Per usare le parole di Coelho: "L'amore arriva, si insedia e dirige tutto".
A mio avviso ogni forma di amore è amore. Non si può dire quando una storia finisce, "ho sbaglito tutto". Se in un dato periodo della vita siamo stati felici con una persona e abbiamo condiviso una parte del nostro cammino, se abbiamo vissuto emozioni, se ci siamo dati e abbiamo ricevuto,quello è amore.
:approved:
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
Bello ogni singolo post di questo 3d :approved:
non appena ho letto "che cos'è l'Amore? " mi sono detta : da dove si parte? cosa dire? come già riportato... :mano:
semplicemente lo identifico con chi ho amato e amo...
ed ogni amore porta con sè qualcosa di talmente singolare...
che risulta difficile verbalizzare. (ho fatto rima :D )
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
Mi sono imbattuta per caso in questa bella poesia di Pessoa.
La condivido con voii n questo 3d perchè mi sembra appropriata!:)
Io non ho filosofie: ho sensi...
Se parlo della Natura non è perchè sappia cosa essa è,
ma perchè la amo, e la amo per questo,
perchè chi ama non sa mai quello che ama
nè sa perchè ama, nè cosa sia amare...
Amare è l'eterna innocenza,
e l'unica innocenza, è non pensare...
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
Citazione:
Originalmente inviato da
Alesxandra
Io credo che un errore molto comune sia quello di pensare che se un amore finisce, allora vuol dire che non era autentico. E' sicuramente un pensiero che aiuta a difendersi dal dolore immenso per un amore finito... pensare che "evidentemente non era la persona giusta, evidentemente non era vero amore altrimenti non sarebbe finito" può aiutare ad andare avanti, ma è un pensiero un po' irrispettoso nei confronti delle nostre esperienze di vita....è solo un modo per consolarsi. In realtà, tutte le cose umane sono, per loro natura, finite. Alcune possono durare a lungo, molto a lungo, quasi una vita....ma dipende da tanti fattori. In ogni caso, anche le cose che durano molto sono soggette a cambiamenti, in meglio ma anche in peggio. Anche qui, dipende. Altre cose, poi, finiscono....ma ciò non vuol dire che non siano state vere e importanti, autentiche.
Insomma, quello che sto cercando di dire a November Rain è che è normale, dopo una storia d'amore finita, chiedersi se forse non abbiamo preso un abbaglio, se ci siamo solo illusi di vivere l'amore,....ma dobbiamo avere la forza di capire che quello era amore, semplicemente l'abbiamo perduto. Per il momento.
Questo invece aiuta ad illudersi... Credo che il desiderio comune sia quello di trovare una persona con cui invecchiare insieme, crescere vivere e morire... Non dico che le altre storie non siano "amore", ma diventano col tempo delle proiezioni della parola "amore", un ricordo che prima ti fa star male, e dopo lascia solo tenerezza... per quello che rigurada il finito... l'insieme finito, il cerchio chiuso, il confine... sono limiti che ci poniamo noi! l'universo è infinito, la vita è infinita, l'esistenza di un atomo è infinita... "nulla si crea e nulla si distrugge"... la nostra mente non contiene la giusta realizzazione della parola infinito, quindi non riusciamo a comprendere, ma dire che tutto ha una fine... è assurdo... ci sono solo parti di tempo (ke è un concetto prettamente umano) in cui viviamo certi stati d'animo... ma la durata di un amore VERO, come lo vogliamo noi, infinitamente unico... quello dura per sempre... ed è raro, perchè pochi hanno il coraggio di accettarlo...
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
Citazione:
Originalmente inviato da
-theWolf-
ma la durata di un amore VERO, come lo vogliamo noi, infinitamente unico... quello dura per sempre... ...
:mumble: dovresti dimostrare quello che affermi però :asd:
Tu scrivi che la nostra mente non contiene la giusta realizzazione della parola "infinito", e appunto per questo io dico che nulla nell'umana esperienza è infinito, perchè la stessa vita umana è finita. Non so tu, ma io ho sempre visto amori "finiti", l'infinito non l'ho ancora visto, sinceramente :asd: E' chiaro che, per la persona innamorata, l'esperienza soggettiva dell'amore ha i caratteri dell'infinito, nel senso che si ama e si è certi che durerà per sempre, fa parte del carattere assoluto dell'amore, ed è bello per questo. Ma insomma, la realtà è diversa!
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
ci sto pensando da due giorni ...sono lenta;)
cos'è l'amore...
alle volte l'amore si è condensato in un solo nome, in un unico volto, in una sola attesa...
alle volte si è espanso all'universo che mi circondava...
altre si è rintanato nei ricordi e nelle malinconie..
alle volte lo vedevo in una speranza, in un progetto,
alle volte si è serrato nel cuore non volendone sapere di uscire!
cercandolo quando non lo trovavo l'ho visto in qualche angolo in attesa di essere stanato, in attesa di parole a cui aggrapparsi per poter volare...
l'ho visto folle, sereno, eslosivo, in crescita, innocente, sognatore, un pò bimbo, forte, coraggioso, ricco di entusiasmo, felice, pieno di speranza...senza fine..
perchè può cambiare un nome, un volto, io stessa, il mondo che mi circonda ...quell'amore posso chiamarlo in mille modi differenti ma...
da qualche parte lo sento..e in quel mio sentirlo so che è senza fine...:)
cos'è l'amore....
la capacità di sentire...forse..chissà...
ci penso un altro pò...:P
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
Cari ragazzi
Mi fa piacere leggervi e soprattutto confrontarmi con voi e coi vostri pensieri.
Sono d'accordo con chi pensa che l'amore sia una cosa troppo complessa da poter descrivere a parole. Io mi sono sforzato dando la definizione che credo più giusta in assoluto. Ma appunto, il mio grande dilemma è che essendo un uomo potrei sbagliarmi.
In cuor mio so al 100%, anzi al 1000% che quello che ho provato e a cui penso e dò importanza sia Amore con la A maiuscola. Ma se avessi preso un abbaglio? Cioè... Non sono un ragazzino di 16 anni che crede che dire "Ti amo" a una persona significhi amarla, o distinguerla da un'altra perché mentre a una sola si può dire "Ti amo", a tutte le altre ci si può dire al massimo un "Ti voglio bene" o convinto di sapere tutto nella vita.
Se c'è una cosa di cui sono convinto è di "Sapere che non so".
Gli altri due dilemmi che mi porto dietro in questo post sono i seguenti: "Ma io sono in grado di amare in maniera seria e adulta?" e "L'amore è una cosa soggettiva o ha anche qualcosa di oggetivo?".
Per me è oggettivo, ma c'è una forte componente soggettiva. Preso dal dizionario, alla parola Amore c'è: "1 Intenso sentimento di affetto, inclinazione profonda verso qualcu. o qualco.: a. paterno, materno, fraterno | 2 Forte attrazione, anche sessuale, verso un'altra persona: a. corrisposto, tormentato, infelice | 3 Aspirazione ardente e continuativa alla realizzazione di un ideale etico, politico, religioso e sim.: a. della patria | Interesse appassionato, predilizione: a. per le arti | 4 Forte desiderio di qlco.: a. del denaro; a. per la vita. | 5 (fig.) Dio: il Sommo, Eterno, Divino a. | 6 Chi è (o ciò che è) oggetto di amore (anche scherz.): la musica è tutto il suo a.; è venuto il tuo a. | 7 (per est.) spec. al pl. Avventure amorose: non fa che parlare dei suoi amori! | 8 Dio dell'amore.
Come potete vedere, è complesso, molto complesso definire l'amore. E quelle definizioni che ho dato sono molto limitate. E direi pure la mia a questo punto.
Tenere un figlio fra le braccia quando dorme. Guardare dormire mentre si dorme la propria donna come un angelo estasiato. Gli eroi della Patria che sacrificano la loro vita per la salvezza e per la libertà di essa.
Anche questo è amore, sebbene non l'abbia scritto. Però tutte queste cose rientrano in tutto quello che ho scritto. L'amore ha molteplici forme.
L'unico motivo per cui l'ho scritta, è tentare di dare una forma a una cosa astratta - cosa ben difficile. Astratta, ma concreta e reale allo stesso modo. E soprattutto vitale.
Perché dobbiamo sapere distinguere il vero amore da quello falso.
E da questa cosa ne ho tratta un'inferenza: Se non tutto l'"amore" che si crede tale non lo è, allora cos'è davvero l'amore?". E a questo punto credo che ci sia una definizione oggettiva.
Non può essere una persona con un bel sedere, dei begli occhi o tanto piacevole da attrarci. Diamine è molto più che questo! E io voglio sapere per certo cos'è e come riconoscerlo!
E sono partito in quello che ho scritto escludendo quello che non è, ossia volere il male della persona in oggetto, non volersi sentire superiore ad essa, non volersi approfittare ecc... e tutto il resto... Beh... Lo potete leggere nel mio primo intervento.
Riguardo ad Alesxandra, non sono d'accordo su due cose che ha detto, ossi quando diceva che non esiste un amore vero e uno falso. Secondo me esiste una distinzione, ed esiste eccome... Solo che siamo troppo immaturi, presi, convinti che lo sia. Quando magari non lo è.
Per l'amore non è necessario essere in due. Per quel che riguarda una coppia, la cosa più bella del mondo è un amore corrisposto.
Con la mia descrizione non mi permettevo mica di esaurire cosa è l'amore. Non credo ne sarei capace eheheh...
Piuttosto il mio obiettivo era orientarmi, e se posso, orientare e illuminare. Ma quello primario, riguarda il dubbio esistenziale che nutro per esso.
Sono però d'accordo con te quando dici che pensare che quando un amore finisce non sia quello autentico: secondo me è la cosa più semplice e comoda per scrollarsi di dosso quel pesante peso, senso di colpa e dolore derivante dalla fine della storia. E le persone deboli e vigliacche fanno in questo modo. E questa non è una cosa che posso tollerare. Per rispetto di quello che c'è stato, per rispetto del vecchio partner, e soprattutto per rispetto per sé stessi e per ciò che si ha provato. Chi fa così non fa che fuggire invece che affrontare i fatti.
L'"abbaglio" a cui ti riferisci, non è stato dato, nel mio caso, da una storia finita di recente, ai quesiti che derivano dai limiti della mia umana natura. In ogni caso, a parte certi sentimenti che mi sono reso conto che non erano amore, ma in altri casi, mi sono reso conto che l'amore c'era. Ed era molto grande...
Mi è capitato più e più volte di parlarne con miei compagni di classe, coetanei, gente della mia compagnia ecc... e diverse volte sono riuscito a fare capire a delle persone che non erano davvero innamorati, oppure a far capire che amavano una persona.
Sono d'accordo con le parole di Johnny.
Dato che hanno citato l'autore di "Dylan Dog" (Antoniozuf), mi permetterei di prendere per esempio un paio di casi presi da una cosa di cui ero appassionato di quando ero bambino. Con questo mi riferisco (e farò scendere giù lacrimoni di nostalgia :asd:) in particolar modo a coloro che come me sono nati e vissuti negli anni Ottanta.
Quanti di voi si ricordano "Ken Il Guerriero"? Come poter dimenticare la storia di Rei e di Mamiya? Bellissimo lo sforzo di volontà e il sacrificio che il maestro di Nanto ha fatto per l'amata. Oppure cos'ha fatto Burt nei confronti di Lynn nella fine dell'ultimo volumetto e cos'è successo nel finale (chi ha visto solo il cartone in tv non può capire, ma la storia procedeva un bel po' oltre l'ultima puntata della serie animata, non finiva con la morte di Kaiou e Kenshiro che affidava Lynn a Burt dicendole che non avrebbe potuto renderla felice andandosene via solitario accompagnato solo dal suo cavallo Re Nero verso altre battaglie. E siccome non sono un infamone, non farlò nessuno spoiler per chi voglia leggerlo, ma sappiate che ne vale veramente moltissimo la pena, e se volete ve lo anticipo con un MP)?
Tolta questa piccola parentesi esemplificativa, volevo chiedervi un'altra cosa. Fatemi un po' di esempi voi adesso. Non so... Presi dal cinema, dai libri, o qualunque altra cosa possa essere per voi un buon esempio di vero amore.
Caro -TheWolf-, sono d'accordo anche con te. Quello che ho scritto è il modo in cui vivo l'amore. Passionalmente, selvaggiamente, con tutte le mie forze, così com'è. Però per arrivare a quei livelli devo capire se lo è davvero o no. Non ti nascondo che le mie brutte batoste le ho prese pure io, e proprio per questo vorrei capire com'è. Ma a parte questo, lo vivo così com'è. So che sembro in apparenza contraddirmi, ma non è facile spiegare a parole quello che vorrei dire... Mi spiace se qualcuno non dovesse capire il mio ultimo passaggio.
Per me hai ragione quando dici che l'amore, quello vero, dura per sempre. In molti, alludendo a quello di coppia, non capiscono che è la passione che va via dopo un po' (o molto) di tempo. La dimostrazione di questo, riferito ad Alesxandra è questa: tuo figlio credi che lo ameresti solo durante i primi anni di vita, fino all'adolescenza, o anche quando sarà vecchio e avrà lui stesso dei figli? Perché ciò che cambia sono i modi di vedere le cose (e le persone). È ovvio che se quando avrà diversi mesi di vita sarai al massimo della felicità quando lo vedrai camminare, ma quando avrà 10 anni e saprà camminare perfettamente, avrai la stesa felicità nel vederlo fare gol nella sua squadra di calcio. Così a 25 quando si sarà laureato. Cambia solo il modo di vedere...
Io non sono padre - non ancora, ma sogno di diventarlo un giorno, se avrò questo privilegio - però credo sarà così per me.
Riguardo alla frase di un post di Stella Marina 82 sono d'accordo in linea di massima. Sarei totalmente d'accordo se avesse però scritto "La persona di cui ci innamoriamo è sempre quella giusta, però nel caso sia amore autentico e non qualcosa che ne sia una volgare imitazione - magari anche ben riuscita." Anche nell'amore corrisposto l'amore c'è. Di questo ne sono assolutamente convinto. Perché l'amore è una cosa personale prima di essere condivisa con qualcuno. Perché il donare mi arricchisce anche a me se amo la persona a cui darò. D'accordissimo sul fatto che (purtroppo) ci vuole molta, molta fortuna a trovare l'amore vero corrisposto in maniera autentica...
Anche le parole di Antinomica mi hanno dato da pensare... Pure a costo di risultare sgradevole facendo lo sborone, citerei il principio di base della Psicologia della Gestalt: "Una cosa è formata da tante subunità minori, però essa stessa, il vero valore di essa, è ben diverso dalla semplice somma delle proprie parti." e in amore secondo me è lo stesso, solo che è infinitamente più complesso.
D'accordo anche sul fatto che ogni forma d'amore è amore, però aggiungerei pure questa parte "... se è proprio vero amore però...".
Paradelta... Pensiamoci tutti e scriviamo di più. Troveremo qualcosa di bello da leggere e da scrivere. E, credo a nome di tutti, ci fa piacere leggerti perché scrivi cose vere e giuste. Quindi... Continua a pensare. Noi continueremo a leggerti con piacere.
Grazie a tutti per la lettura e gli interventi. Sta proprio diventando un bel thread! Alla prossima, ragazzi :approved:
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
Citazione:
Originalmente inviato da
Alesxandra
:mumble: dovresti dimostrare quello che affermi però :asd:
Tu scrivi che la nostra mente non contiene la giusta realizzazione della parola "infinito", e appunto per questo io dico che nulla nell'umana esperienza è infinito, perchè la stessa vita umana è finita. Non so tu, ma io ho sempre visto amori "finiti", l'infinito non l'ho ancora visto, sinceramente :asd: E' chiaro che, per la persona innamorata, l'esperienza soggettiva dell'amore ha i caratteri dell'infinito, nel senso che si ama e si è certi che durerà per sempre, fa parte del carattere assoluto dell'amore, ed è bello per questo. Ma insomma, la realtà è diversa!
La realtà, nel mio modo di vederla, è che si associa così tanto l'amore a sentimenti evanescenti da non riuscire più a distinguere il lato "reale"... Per esempio: i miei zii si sono conosciuti a 21 anni, sposati a 23 e oggi ne hanno 60 e si amano più di prima, nonostante tutto... ma in così tanti anni di matrimonio, come è possibile amarsi ancora così tanto?
E come mai adesso un matrimonio dura pochi anni/mesi prima di rovinarsi?
Sarà forse che abbiamo perso dei principi di integrità durante il percorso? Sarà forse che adesso diciamo "ti amo" con la stessa facilità di dire "piero scendi a prendere il latte?" sarà che a 13 anni le ragazzine hanno già avuto esperienza sessuali?
Alla base di tutto c'è un GROSSO problema della società, che col tempo ha modificato il modo di vedere le cose, ed è causa dei malesseri che oggi viviamo...
Bisogna rimmanere umili e aperti completamente di fronte a quello che ci offre la vita... l'amore non è finito Ale... se si sa usarlo (scusa il gioco di parole) e c'è la sana voglia di farlo... di prendersi questo impegno... può diventare veramente infinito...
ma il problema è proprio questo.... siamo in grado di assumerci un impegno che ci lega per tutta la vita? o questo limità in qualche modo la libertà personale? La risposta dovrebbe far riflettere un po' tutti...
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
Premesso che sono d'accordo con molte cose scritte da Doctor qui sopra, vorrei rispondere a The Wolf!
Citazione:
Originalmente inviato da
-theWolf-
La realtà, nel mio modo di vederla, è che si associa così tanto l'amore a sentimenti evanescenti da non riuscire più a distinguere il lato "reale"... Per esempio: i miei zii si sono conosciuti a 21 anni, sposati a 23 e oggi ne hanno 60 e si amano più di prima, nonostante tutto... ma in così tanti anni di matrimonio, come è possibile amarsi ancora così tanto?
E come mai adesso un matrimonio dura pochi anni/mesi prima di rovinarsi?
Scusami, ma questo è un altro discorso. Si tratta di fenomeni sociologici, la società è cambiata tantissimo rispetto a 50 anni fa, sono cambiati i matrimoni, le esigenze individuali... E' proprio un altro capitolo, che sinceramente ha poco a che fare con l'argomento della discussione che stavamo facendo... :mumble:
Citazione:
Sarà forse che abbiamo perso dei principi di integrità durante il percorso? Sarà forse che adesso diciamo "ti amo" con la stessa facilità di dire "piero scendi a prendere il latte?" sarà che a 13 anni le ragazzine hanno già avuto esperienza sessuali?
No, a me 'sto discorso del "si stava meglio prima" non è mai piaciuto.... Non si può generalizzare e affermare che oggi siamo tutti più superficiali e scambiamo sentimenti futili per amore e viceversa. Se proprio vogliamo fare il discorso sociologico cui tu hai accennato prima, dovresti riconoscere che 50 anni fa ci si sposava PERCHE' ERA GIUSTO COSI', lo facevano tutti, era impensabile e pure da sfigati rimanere scapolo o zitella :asd: Era una regola. E spesso ci si sposava senza amore!! La famiglia restava in piedi unicamente per senso del dovere. Quindi non mi piace quando si dice che prima si sapeva amare e ora no, che prima i matrimoni duravano tutta la vita e ora si sfasciano subito... Prima i matrimoni duravano perchè non c'era altra via d'uscita! Prima degli anni '70 era impensabile separarsi o divorziare, e tante storie di infelicità e sofferenza si nascondevano tra le mura domestiche! Tante coppie restavano insieme pur non amandosi più, per non affrontare la vergogna pubblica di una separazione!
Ora, la società è cambiata, in alcune cose è cambiata in peggio, va bene... ma onestamente la possibilità di rompere un matrimonio che non funziona più e riprendersi in mano la propria vita è un diritto davvero impagabile. E se quel matrimonio è finito, beh non vuol dire che quelle due persone non si siano amate....chi siamo noi per giudicare le esperienze intime altrui?
Citazione:
Alla base di tutto c'è un GROSSO problema della società, che col tempo ha modificato il modo di vedere le cose, ed è causa dei malesseri che oggi viviamo...
Bisogna rimmanere umili e aperti completamente di fronte a quello che ci offre la vita... l'amore non è finito Ale... se si sa usarlo (scusa il gioco di parole) e c'è la sana voglia di farlo... di prendersi questo impegno... può diventare veramente infinito...
ma il problema è proprio questo.... siamo in grado di assumerci un impegno che ci lega per tutta la vita? o questo limità in qualche modo la libertà personale? La risposta dovrebbe far riflettere un po' tutti...
Ma l'amore non è un impegno! Sono due cose differenti. L'amore ti capita, lo provi. L'impegno è una scelta consapevole, viene dopo, ed è subordinato a mille altre condizioni....oggettive e psicologiche. Non credo che si possa definire "amore" necessariamente quel sentimento che ti porta a prenderti un impegno a vita e a sposarti! Mi pare una visione un po' limitata, scusami...
Riferimento: Che cos'è l'Amore?
..."che cos'è l'amor
è un sasso nella scarpa
che punge il passo lento di bolero... "
