Consiglio prima nomina CTU

Salve a tutti!sono psicologa abilitata iscritta all'albo da due anni,ho ricevuto da poco la mia prima nomina come CTU dal tribunale a cui mi sono iscritta,non credevo di essere chiamata sinceramente considerando quanto sia difficile ottenere un incarico...cmq essendo la prima volta che mi trovo a fare una consulenza del genere e non avendo frequentato corsi o master in ambito giuridico (putroppo non ne ho trovati di validi almeno qui in Puglia) sono entrata nel panico totale! :sbonk::sbonk:Vi spiego in breve la questione: si tratta di una coppia separata consensualmente con affidamento congiunto dei figli (tre minori di 2,7 e 10 anni) che sono stati affidati al padre il quale possiede la casa di proprietà.La moglie ha presentato un ricorso in cui chiede di ottenere la potestà dei figli poichè,a detta di lei,il marito non le lascia vedere i figli come concordato ed avanza altre due richieste,di ottenere la casa e un assegno di 600 euro mensili.
Il giudice nella lettera di notifica mi ha posto tre quesiti:
1. L'attuale rapporto fra i genitori ed i figli minori;
2. La rispondenza delle modalità di affidamento e di stabile residenza dei minori disposte in sede di omologazione della separazione all'interesse dei bambini al rapporto equilibrato con entrambe le figure genitoriali;
3. Quali siano le ragioni delle eventuali difficoltà nell'attuazione delle suddette modalità di affidamento e quali i criteri più opportuni a realizzare la serenza relazione dei minori con ciascun genitore.
Spero che tra di voi vi sia un'anima buona che mi dica come si procede in questi casi!?specie sulla conduzione dei colloqui,come si svolgono,in quale sede etc.Inoltre è vero che ci si può avvalere della collaborazione di un collega per la parte di psicodiagnosi per l'uso dei tests?grazie di cuore a tutti!:approved:

Ciao

allora,i quesiti posti dal giudice sono abbastanza standard.... quindi vai tranquilla, nei libri in materia trovi delle info utili su come muoverti.
Per quanto riguarda gli aspetti pratici: i colloqui li fai nel tuo studio, con un calendario da te deciso (e condiviso/concordato con eventuali CTP delle parti). E quindi decidi tu, con un certo criterio mi vien da dire, se vederli in coppia, da soli, quante volte, ecc ecc. Ti puoi avvalere dell'aiuto di uno psicodiagnosta, anche più di uno: potresti voler far fare la valutazione con test anche ai/al bambini/o.

Su come condurli, dipende da cosa vuoi indagare per rispondere alle domande del giudice....

Io ti consiglierei di trovare un collega più esperto che ti faccia da supervisore: le CTU sono complicate e spesso con molta manipolazione....
MA se hai altre domande, scrivi pure :D

magari lo trovassi non è facile!io di psicodiagnosi non so nulla nè di test,mi sono infatti iscritta ad un corso che finalmente partirà a breve a Bari..la parte dei colloqui a quanto pare non è complicata,ma io non ho ancora uno studio..come si procede in questi casi,devo recarmi dai coniugi per farli?grazie mille!

Vuoi fare i colloqui a casa loro (anzi, nelle loro case, che saranno 2)? :mumble: :mumble: non mi pare una grande idea.... Prova a cercare uno studio che affitta anche a ore, in modo da vederli "in campo neutro".

I colloqui sono abbastanza complicati, se ci si mettono poi i CTP. La conflittualità di solito è mooolto alta, si accusano di ogni cosa, e anche rimanere nel focus del lavoro richiesto non è per nulla facile....

Per gli psicodiagnosti, prova a cercare sull'albo regionale se qualcuno ha la specializzazione e lavora nel campo delle CTU e a contattarlo....

Credo che il consiglio di farti supervisionare in questa situazione sia proprio la cosa ideale, altrimenti rischi di commettere clamorosi errori (che andranno a discapito in primis della famiglia e dei minori coinvolti e, in secondo luogo, del tuo nome, con il rischio di farti la reputazione di poco capace e non farti più richiamare).
Inoltre ti permetteranno di affrontare con minor ansia la situazione e magari anche di crearti una preziosa collaborazione per il futuro: tu metterai la tua esperienza clinica e il collega quella tecnica che ti manca ma che qui è necessaria.

Va bene essere intrapredenti e buttarsi un pò, ma se si lavora senza paracadute e senza avere idea di cosa fare si rischia di fare davvero pessime figure (oltre che pessimi lavori)

Citazione:

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Originalmente inviato da Vimae

Va bene essere intrapredenti e buttarsi un pò, ma se si lavora senza paracadute e senza avere idea di cosa fare si rischia di fare davvero pessime figure (oltre che pessimi lavori)

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Ti stra-quoto!! :approved:

Se c'è qualcuno delle mie parti (provincia Bat) interessato a farmi da supervisore potete contattarmi in privato,ovviamente il compenso della consulenza sarà diviso...spero di ricevere notizie ;)

Scusa, ma ti consiglierei di cercare il supervisore in altro modo: rischi che ti risponda chiunque, anche magari con meno esperienza di te (e non mi sembri nelle condizioni di potertene accorgere).
Scorri la lista dei CTU del tuo tribunale e fai una breve ricerca su internet dei nomi (vedi se hanno pubblicazioni all'attivo, se hanno partecipato come relatori a qualche conferenza, quanti anni hanno,...).
Altrimenti chiedi a qualche avvocato nominativi degli ultimi CTU che hanno seguito qualche suo processo e segui lo stesso procedimento per la scrematura.

Altrimenti penso che ti convenga rinunciare, rischi veramente di farti (e fare) molto male perchè mi sembra che proprio non sappia da dove cominciare...

Citazione:

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Originalmente inviato da Vimae

Altrimenti penso che ti convenga rinunciare, rischi veramente di farti (e fare) molto male perchè mi sembra che proprio non sappia da dove cominciare...

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Sono d'accordo con Vimae: per quanto a nessuno piaccia dover rinunciare a una prospettiva lavorativa, noi lavoriamo in un campo delicato e quello delle perizie e CTU lo è ancora di più....se non si ha la giusta formazione/esperienza è molto più saggio e utile (a noi e agli utenti) rinunciare....

per Irina_000
scusa ma eri te che il 27/11/2008 nel trend sulla spendibilità degli attestati di psicologia giuridica scrivevi questo:

ciao,io mi iscriverò a breve all'albo dei CTU del tribunale,però non ho frequentato alcun corso/master perchè mi hanno detto che tanto non serve,ho preso dei libri abbastanza buoni sulla matera e li studierò per conto mio...secondo me poi ognuno conduce la consuleza a modo proprio...cmq vorrei dire a tutti che non c'enta niente il settore se è saturo o meno,si viene chiamati solo se si conosce il giudice o l'avvocato..io conosco il giudice che mi chiamerà per questo mi iscrivo e fidatevi che mi ha confermato che è così..se non avete conoscenze non perdete tempo perchè tanto non vi chiameranno mai...


hai cominciato a ricrederti? ..forse oltre alle conoscenze bisogna anche acquisire un bagaglio di competenze? pensa tu non sai neanche come muoverti.......mentre ci sono persone che hanno fatto corsi, affiancamento nelle CTU con psicologi esperti, ma non lavorano!!!

mi sono ricreduta sul fatto che la prima volta bisogna farsi aiutare ma non sul fatto che serva fare i corsi/master per essere chiamati come CTU.......gli psicologi con corsi e master non lavorano perchè non hanno gli agganci giusti,io sapevo di essere chiamata prima o poi ma non me ne faccio un vanto,mi dispiace se il sistema funziona così ma se ho avuto l'opportunità di conosacere persone che mi hanno segnalato scusate dovevo dire:"no grazie"....? ora che ho avuto questa possibilità ho cercato un collega esperto che mi facesse da supervisore e l'ho trovato,mi ha garantito la sua supervisione (a pagamento) per condurre il tutto,ci mancherebbe mica potevo improvvisare,però voglio dirvi che anche questa collega mi ha confermato che i corsi (che lei stessa ha più di me) non servono,si impara con l'affiancamento...

Oh scusami, ma ti contraddici all'interno del tuo stesso thread! Nel primo post dici che non credevi di essere chiamata ed ora invece vieni fuori che sapevi di esserlo perché conosci le persone giuste; poi dici che non sai nemmeno come condurre i colloqui e ricerchi un supervisore su internet e adesso invece dici che "ci mancherebbe che volessi improvvisare".
Ma gli psicologi son tutti così? Dicono tutto ed il contrario di tutto, tentando di rimanere sempre in piedi su di un equilibrio precario? Mi auguro di no (anzi, ne sono certa), perché altrimenti in che mani siamo....

Mah...come funziona il sistema lo sappiamo... Infatti, guarda caso la perizia CTU dovrebbe esser tale proprio perché fatta da un esperto, però, dato che il sistema funziona in un certo modo, non è raro che la vita delle persone che si trovano nella sfortuna (a questo punto si può parlare proprio di sfortuna) di un procedimento cui si affida ad un esperto una valutazione sulla propria situazione, si ritrovi compromessa.

E poi sai non mi stupisce che ti dicano che non c'è bisogno di corsi e master, se questo è il sistema...

Citazione:

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Originalmente inviato da irina_000

mi sono ricreduta sul fatto che la prima volta bisogna farsi aiutare ma non sul fatto che serva fare i corsi/master per essere chiamati come CTU.......gli psicologi con corsi e master non lavorano perchè non hanno gli agganci giusti,io sapevo di essere chiamata prima o poi ma non me ne faccio un vanto,mi dispiace se il sistema funziona così ma se ho avuto l'opportunità di conosacere persone che mi hanno segnalato scusate dovevo dire:"no grazie"....? ora che ho avuto questa possibilità ho cercato un collega esperto che mi facesse da supervisore e l'ho trovato,mi ha garantito la sua supervisione (a pagamento) per condurre il tutto,ci mancherebbe mica potevo improvvisare,però voglio dirvi che anche questa collega mi ha confermato che i corsi (che lei stessa ha più di me) non servono,si impara con l'affiancamento...

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L'affiancamento si fa stando tu prima accanto al CTU esperto e osservando, imparando in colloquio e poi discutendone con lui dopo. Non buttandosi senza una rete... La supervisione nei primi casi serve, eccome: ma quando si ha un'idea solida di cosa si sta facendo.

Sì potevi dire "no grazie" perchè è della vita di quella famiglia che si parla e non del tuo/nostro orgoglio da psicologi.

Credo che Luisa abbia detto cose sacrosante: affiancamento è osservare come si fa il lavoro, non andare per tentativi ed errori (facendo ad esempio i colloqui a casa) per poi controllare se si è fatto giusto.
Anche perchè qui si parla di un incarico delicato, in cui sono coinvolti minori, e in cui gli utenti non hanno scelta: non è come andare da un privato e se non ti sei trovata bene hai perso dei soldi e puoi andare da un altro.
Si contribuisce a decidere della vita delle persone e forse non si ha la piena consapevolezza delle conseguenze.

Lo dico non solo da professionista che lavora in un ambito per certi versi simile ma anche da persona normale che in questi mesi si è ritrovata ad avere a che fare con tribunali ed operatori, cui ho dovuto affidare una parte importante della mia vita passando mesi da incubo perchè avrei potuto capitare in una situazione simile (persone inesperte che affrontano con superficialità compiti delicati facendo macelli).

Oltre all'affiancamento, l'esperienza si può acquisire anche con l'esercizio della professione per diversi anni, col seguire seminari d'aggiornamento, con l'accettare incarichi come CTP prima di lanciarsi come CTU.

è un incarico estremamente impegnativo, è rischioso buttarsi solo perchè si è parac....i si rischia di fare figuracce e rovinarsi la reputazione. e poi se ne esci perdente da questa esperienza stai sicuro che non richiameranno mai più...si sa come gira la voce soprattutto nei tribunali e tra giudici e avvocati...mah...

meglio sbattersi un pochino con i master e i corsi(quelli che irina non trova adeguati) ed affrontare la situazione a testa alta!ossia da professionisti e non da inesperti totali...

Citazione:

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Originalmente inviato da LuisaMiao

L'affiancamento si fa stando tu prima accanto al CTU esperto e osservando, imparando in colloquio e poi discutendone con lui dopo. Non buttandosi senza una rete... La supervisione nei primi casi serve, eccome: ma quando si ha un'idea solida di cosa si sta facendo.

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...anche perchè, non vorrei fare terrorismo psicologico su Irina (che anzi, se ha avuto un contatto per le CTU, ben vengano)... ma la CTU non viene data "a caso", in genere se viene richiesta - almeno da quanto ne so io - è perchè dietro c'è un caso complesso... io sto seguendo una CTU per il tirocinio della scuola di psicoterapia, ed è un procedimento che sta durando da un anno :insonnia: ed è oltretutto un caso relativamente "semplice" (molto simile a quello della CTU di Irina), nello stesso centro dove faccio tirocinio ci sono altre CTU aperte in cui è difficile anche ricostruire l'oggettività dei fatti :paura: :insonnia:

vi ringrazio molto dei consigli,so che sono casi delicati e a volte difficili da affrontare,io però avrò una persona esperta che ha fatto molte CTU e che mi farà la supervisione durante tutta la consulenza,inoltre ho idea di quello che andrò a fare perchè,come ho detto in altri post,ho studiato da sola sui libri (specie quelli di Gullotta) e la teoria la conosco..mi interessa soprattutto fare del bene alla famiglia e non commettere errori..arwen è vero che i prcedimenti a volte sono lunghi ma ai CTU non deve interessare molto la parte giuridica bensì quella psicologica..

In bocca al lupo per tutto, ma se puoi confrontati anche sulle modalità di svolgimento e sulle cose da fare/non fare (tipo videoregistrazione, test, ruolo del ctp).
Studiare la teoria va benissimo, molti non fanno nemmeno quella, ma ci sono delle cose che magari un libro non spiega perchè date per scontate o perchè pensato per studenti e quindi con un'impostazione molto teorica...
Osservare casi altrui/confrontarsi con colleghi su cosa e come fare ti permetterà di dare una cornice alle teorie e di non cadere in grossolani errori.
Avere un'idea di ciò che si va a fare in un contesto così delicato forse non è abbastanza... (per i miei canoni non sarebbe abbastanza nemmeno in uno studio privato, ma ammetto di essere un pò rigida!): bisognerebbe sapere cosa si fa e perchè lo si fa (o non lo si fa).

Citazione:

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Originalmente inviato da Vimae

Avere un'idea di ciò che si va a fare in un contesto così delicato forse non è abbastanza... (per i miei canoni non sarebbe abbastanza nemmeno in uno studio privato, ma ammetto di essere un pò rigida!): bisognerebbe sapere cosa si fa e perchè lo si fa (o non lo si fa).

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Concordo con l'in bocca al lupo! E riprendo quetsa frase di Vimae perchè mi pare molto importante.... Infatti ci sono molti CTU che lavorano da anni, ma che fanno un grossolano errore, che però può portare a conseguenze enormi e cioè confondono il setting della consulenza tecnica con quello della psicoterapia e di una richiesta di aiuto. Inoltre, Irina, dici che alla CTU dovrebbe interessare l'aspetto psicologico e non la parte giuridica:invecee la parte giuridica ha un enorme peso e bisogna conoscerla molto bene (sapere cosa può o non può fare il giudice, l'avvocato di una parte o dell'altra, a che punto del procedimento di separazione si è, che ocsa comporta un dato comportamento sui figli,...).

Ad ogni modo, ancora in bocca al lupo!!

Io vado oggi a prendere i moduli in tribunale per l'iscrizione alle liste da CTU: ci penso da un po' e ora mi sento pronta.

è vero la parte giuridica conta,ma per fortuna ho il mio ragazzo che è avvocato e mi ha detto che se ce ne sarà bisogno mi aiuterà!cmq a proposito delle modalità,qualcuno di voi sa dirmi come si procede,so che nella maggior parte dei casi si registra tutto durante il colloquio oltre ovviamente a compilare il verbale giusto?

Guarda, non voglio apparire acida o altro, ma ti chiedo con tutto il cuore di smettere di chiedere come procedere: dai veramente l'impressione di non sapere dove girarti e di una grande incompetenza e spero proprio che non sia così (soprattutto per chi si ritroverà a subire le decisioni prese sulla base delle tue conclusioni).
Ti sembrerò esagerata, e probabilmente il mio stato emotivo mi rende in effetti un pò suscettibile a riguardo, ma se penso che in un TM d'Italia in questo momento c'è una pratica con il mio nome dentro (e non come professionista), che riguarda la mia vita familiare, e che potrebbe occuparsene qualcuno che non ha la minima idea di come procedere e chiede consigli su internet o al fidanzato... faccio fatica a rimanere pacata e a non scrivere in modo più crudo le perplessità che tutti qui ti abbiamo finora esposto in modo gentile ed educato.

bhè insomma in bocca al lupo per questo!poi sarà quel che sarà!quasi quasi mi formo da autodidatta pure io e intanto mi iscrivo alleliste ctp ctu tanto ora che chiamino passeranno decenni

Citazione:

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Originalmente inviato da Vimae

Guarda, non voglio apparire acida o altro, ma ti chiedo con tutto il cuore di smettere di chiedere come procedere: dai veramente l'impressione di non sapere dove girarti e di una grande incompetenza e spero proprio che non sia così (soprattutto per chi si ritroverà a subire le decisioni prese sulla base delle tue conclusioni).

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Non sei esgerata per nulla...dovremmo imprare tutti a metterci nei panni di chi poi subirà, nel bene e nel male, quello che diciamo e scriviamo per un Tribunale/avvocato ecc ecc.

Irina, se hai dubbi anche sulla registrazione, io rimango senza parole.... concordo con Vimae che sembri molto incompetente....e a questo punto me ne tiro fuori.

Solo una domanda: hai mai sentito parlato di setting????
Un consiglio: rinuncia all'incarico e se ti appassiona la psicologia forense comincia a seguire un bel master (è vero, non basta ma ti aiuterebbe almeno a capire dove andare a parare) e poi comincia a farti le ossa come CTP, se poi avessi anche un po' di esperienza clinica sarebbe il top.....
L'incarico del CTU è molto molto delicato, il CTU ha una grossa responsabilità, quando poi si parla di minori (vedere i fondamenti di psicologia dello sviluppo) i CTU devono essere con la C maiuscola!!! Nella mia città x entrare nelle liste dei CTU non solo devi avere un master ma anche comprovata esperienza come CTP; infatti se fai il CTP al massimo fai una pessima figura e risulti poco convincente ma non sei il Consulente del Giudice che magari (come dovrebbe essere) si fida pure della tua valutazione!!!
Se ti piace non mollare ma aspetta tempi migliori, quando avrai qualche competenza in più

Solo una domanda: hai mai sentito parlato di setting????
Un consiglio: rinuncia all'incarico e se ti appassiona la psicologia forense comincia a seguire un bel master (è vero, non basta ma ti aiuterebbe almeno a capire dove andare a parare) e poi comincia a farti le ossa come CTP, se poi avessi anche un po' di esperienza clinica sarebbe il top.....
L'incarico del CTU è molto molto delicato, il CTU ha una grossa responsabilità, quando poi si parla di minori (vedere i fondamenti di psicologia dello sviluppo) i CTU devono essere con la C maiuscola!!! Nella mia città x entrare nelle liste dei CTU non solo devi avere un master ma anche comprovata esperienza come CTP; infatti se fai il CTP al massimo fai una pessima figura e risulti poco convincente ma non sei il Consulente del Giudice che magari (come dovrebbe essere) si fida pure della tua valutazione!!!
Se ti piace non mollare ma aspetta tempi migliori, quando avrai qualche competenza in più....

Solo una domanda: hai mai sentito parlato di setting????
Un consiglio: rinuncia all'incarico e se ti appassiona la psicologia forense comincia a seguire un bel master (è vero, non basta ma ti aiuterebbe almeno a capire dove andare a parare) e poi comincia a farti le ossa come CTP, se poi avessi anche un po' di esperienza clinica sarebbe il top.....
L'incarico del CTU è molto molto delicato, il CTU ha una grossa responsabilità, quando poi si parla di minori (vedere i fondamenti di psicologia dello sviluppo) i CTU devono essere con la C maiuscola!!! Nella mia città x entrare nelle liste dei CTU non solo devi avere un master ma anche comprovata esperienza come CTP; infatti se non sei un competente CTP al massimo fai una pessima figura e risulti poco convincente ma non sei il Consulente del Giudice che magari (come dovrebbe essere) si fida pure della tua valutazione!!!
Se ti piace non mollare ma aspetta tempi migliori, quando avrai qualche competenza in più....

e poi c'è il rischio comprovato che denuncino per incompetenza e quindi si venga radiati dall'albo...la formazione fa parte della nostra deontologia...non sottovalutiamo la cosa!!!

sono allibita da questo post.

E' un argomento che mi appassiona tantissimo, ma non c'è stato un solo momento in cui ho pensato di buttarmi a caso in un'esperienza simile senza prima essermi fatta le ossa.
Ci sono delle regole ben precise a cui attenersi nello svolgimento della consulenza, avresti dovuto prima fare un master specifico o affiancare un CTP a mò di tirocinio supervisionato!!!!
E tu vorresti colmare queste lacune con lo studio da autodidatta e (mi vengono i brividi solo a scriverlo) chiedendo info su un forum!!!!

E' DEONTOLOGICAMENTE RIPROVEVOLE!!!!


La solita solfa, chi conosce, anche se ignorante, va avanti...
Persone REALMENTE ESPERTE sono da anni in lista, dimenticate...

E bada bene che uso l'aggettivo ignorante nel senso di IGNORARE LA MATERIA IN QUESTIONE.

CHE SCHIFO RAGAZZI!!!!!!!!!!!

e tra l'altro, IN OGNI CITTA D'ITALIA mi risulta che x essere CTU siano richieste competenze specifiche, al contrario del CTP.
Hanno chiuso un occhio, anzi due per te???

Scusate ma a me queste cose mandano in bestia!!!!

Citazione:

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Originalmente inviato da kastigo

e tra l'altro, IN OGNI CITTA D'ITALIA mi risulti che x essere CTU siano richieste competenze specifiche, al contrario del CTP.

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Intervengo per darti ragione :) ad esempio, qui in Lombardia devi avere almeno 2-3 anni (non ricordo al momento) di esperienza nell'ambito delle ctp, oltre ad aver frequentato una formazione almeno attinente all'argomento, solo in quel momento puoi fare domanda per diventare ctu, domanda che comunque viene esaminata dal giudice insieme ad un esperto interno all'ordine degli psicologi... :look: anche io alla luce di questa discussione mi ero chiesta se era così solo per la Lombardia, invece vedo che non è così (fortunatamente direi) e che anche altri hanno avuto dubbi...

:respekt:

Lo sapevo che alla fine avrebbe vinto l'invidia di tutta la gente che si concentra solo sul fatto che sono stata chiamata etc,bè torno a ripetere che la realtà è questa e tutti lo sanno,non dovete prendervela con me perchè sappiate che come me ce ne sono tanti altri e la colpa non è di chi riceve l'aiuto ma del sistema in generale.Poi per rispondere a chi dice che servono i titoli,competenze e quant'altro:
Punto primo:Prima di fare l'iscrizione al tribunale,il mio albo di appartenenza mi disse che potevo farla subito anche se consigliava di aspettare qualche anno prima,mentre al tribunale mi dissero che non erano richiesti master/corsi per iscriversi ma solo l'iscrizione all'albo professionale,quindi dipende dalle regioni!
Punto secondo: Non mi sono improvvisata per questo ruolo ma ho chiesto la supervisione di una collega esperta che ha fatto CTU nello stesso tribunale e mi ha detto che anche lei iniziò le prime volte con la supervisione o anche semplice affiancamento,anche se lei ha fatto il master in psicologia giuridica
Punto terzo: Io non disdegno i corsi e i master anzi sono in procinto di iscrivermi,solo che purtroppo qui da noi in Puglia non ci sono molte possibilità di frequentarne uno buono,bisogna spostarsi e siccome per spostarsi e pagare il master se ne vanno parecchi soldi ho aspettato che uscisse qualcosa qui che infatti è arrivato,sono d'accordo anche io che la formazione è importante
Punto quarto: Avevo chiesto dei semplici consigli non tanto sulla parte "sostanziale" perchè quella la affronterò con la mia collega,quanto per la parte "formale" quindi dettagli,consigli,etc. invece alla fine ho ricevuto in cambio più insulti e offese che quello che cercavo,tranne alcuni..bè che dire,come pensano in molti qui, sui forum di ops ci sono psicologi che sembrano sensibili e preparati pronti ad offrirti un aiuto ma che in realtà sono lupi pronti a scannarti che non se ne fregano assolutamente nulla degli utenti e dei problemi che pongono....si dice che gli avvocati sono una brutta razza ed è vero l'ho accertato di persona,ma mi rendo conto che gli psicologi sono peggio!!!!saluti a tutti

Lo sapevo che alla fine avrebbe vinto l'invidia di tutta la gente che si concentra solo sul fatto che sono stata chiamata etc,bè torno a ripetere che la realtà è questa e tutti lo sanno,non dovete prendervela con me perchè sappiate che come me ce ne sono tanti altri e la colpa non è di chi riceve l'aiuto ma del sistema in generale.Poi per rispondere a chi dice che servono i titoli,competenze e quant'altro:
Punto primo: Prima di fare l'iscrizione al tribunale,il mio albo di appartenenza mi disse che potevo farla subito anche se consigliava di aspettare qualche anno prima,mentre al tribunale mi dissero che non erano richiesti master/corsi per iscriversi ma solo l'iscrizione all'albo professionale,quindi dipende dalle regioni!:skunk:
Punto secondo: Non mi sono improvvisata per questo ruolo ma ho chiesto la supervisione di una collega esperta che ha fatto CTU nello stesso tribunale e mi ha detto che anche lei iniziò le prime volte con la supervisione o anche semplice affiancamento,anche se lei ha fatto il master in psicologia giuridica
Punto terzo: Io non disdegno i corsi e i master anzi sono in procinto di iscrivermi,solo che purtroppo qui da noi in Puglia non ci sono molte possibilità di frequentarne uno buono,bisogna spostarsi e siccome per spostarsi e pagare il master se ne vanno parecchi soldi ho aspettato che uscisse qualcosa qui che infatti è arrivato,sono d'accordo anche io che la formazione è importante
Punto quarto: Avevo chiesto dei semplici consigli non tanto sulla parte "sostanziale" perchè quella la affronterò con la mia collega,quanto per la parte "formale" quindi dettagli,consigli,etc. invece alla fine ho ricevuto in cambio più insulti e offese che quello che cercavo :argh:,tranne alcuni..bè che dire,come pensano in molti qui, sui forum di ops ci sono psicologi che sembrano sensibili e preparati pronti ad offrirti un aiuto ma che in realtà sono lupi pronti a scannarti che non se ne fregano assolutamente nulla degli utenti e dei problemi che pongono....si dice che gli avvocati sono una brutta razza ed è vero l'ho accertato di persona,ma mi rendo conto che gli psicologi sono peggio è perchè poi si diventa così?perchè non c'è lavoro quindi bisogna bastonare e prendersela con chi riesce a prendere quel poco di lavoro che c'è?sono sicura che tra voi se qualcuno potesse avere qualche opportunità farebbe molto peggio di come sto agendo io!!ma fatemi il piacere...saluti a tutti

No Irina, non è invidia la nostra.... è che siamo anche noi stufi marci delle cosiddette "scorciatoie"!

Hai la possibilità di conoscere qualcuno che ti può aiutare ad essere chiamata comeCTU? bene, beata te! ma come professionista hai il dovere (e i cittadini hanno il diritto di trovarsi davanti!!) di formarti adeguatamente prima di cominciare a fare questo lavoro...in fondo è tutto qui: prima ti formi, fai i tuoi corsi, studi e fai gli affiancamenti. poi potrai utilizzare il "canale delle conoscenze interne" che tanto declami.

Non ci si arrabbia perchè non c'è lavoro e tu l'hai ottenuto.... ci si arrabbia perchè con il tuo pressapochismo rovini la piazza agli altri. E sì, rubi il lavoro a una persona più competente.

Posso parlare per me: ti assicuro che la mia non è invidia, sono abbastanza inserita e il lavoro non mi manca.
Come ti ho già detto in questo momento io sono "dall'altra parte" e rischio di vivere sulla mia pelle le incompetenze altrui, per questo sono particolarmente infastidita non dal fatto che tu abbia ottenuto il lavoro con conoscenze (perchè le conoscenze a volte arrivano anche dalla bravura: so che quella persona è in gamba e quindi la chiamo), ma dal tuo atteggiamento rispetto a questa situazione.
Ciò che mi ha irritato è stato il chiedere consigli su internet, il mostrare che veramente non sai da che parte girarti (i colloqui a casa!?!?!), il risentirti quando ti si fa notare che è chiaro che questo incarico rischia di essere eccessivo per te e che forse sarebbe meglio affrontarlo in altro modo, proponendo soluzioni semplicistiche (chiedo al mio fidanzato che è avvocato) o accusando tutti di invidia.
Nel momento in cui dai richieste così terra terra dovresti capire da sola che ti arriveranno un certo tipo di risposte, perchè sono richieste da studentessa e ti stai invece apprestando a fare un lavoro da professionista e anche in un ambito delicato.
Se tu avessi fatto queste stesse domande rispetto al tuo studio probabilmente avresti ottenuto risposte meno brusche, ma non si può pretendere di partecipare alle olimpiadi senza mai aver fatto nemmeno una garetta di paese.
E dalle tue domande è questo che traspare: inesperienza.
Non c'è niente di male ad essere inesperti, tutti agli inizi lo siamo stati e continuiamo probabilmente ad esserlo ancora oggi, ma magari si può iniziare affiancando qualcuno (e con le tue conoscenze non ti sarebbe stato difficile cominciare come CTP, senza prenderti la responsabilità del CTU), preparandosi con serietà PRIMA di mettersi in gioco (lo so che i corsi costano e che non sempre ci sono al momento in cui ci servono, ma penso non sia impossibile trovarne uno e cominciare a frequentarlo, prensentando POI domanda al tribunale), confrontandosi con colleghi (che non significa chiedere "cosa devo fare?" ma significa lavorare su simulazioni, casi clinici, ascoltare le esperienze altrui).
Quello che è male (ovviamente secondo me) è essere inesperti, esserne consapevoli (altrimenti non avresti fatto domande di questo genere) e decidere di buttarsi lo stesso fregandosene di tutto e tutti, anzi battendo i piedi stizziti se qualcuno ce lo fa notare.

Spero comunque che alla fine si sia stati davvero tutti vittima di invidia inconscia e che queste accuse di incompetenza siano solo opera di colleghi invidiosi che muoiono dalla voglia di fare anche peggio di te... perchè in caso contrario te le ritroverai anche da parte delle persone con cui lavorerai e lì sarà un pò più difficile reagire battendo i piedi e accusando tutti di invidia.

Cara Irina, io nn invidio l'ncompetenza e la sfacciataggine altrui.
Ti ricordo che in qualche pagina addietro ti è stato consigliato da qcn del forum di chiedere supervisione, quindi nn diciamo anche bugie perchè veramente stai dando una pessima impressione come professionista!

Quella che tu chiami INVIDIA è RIBREZZO per il fatto di essere scavalcati da chi nn solo è raccomandato, ma poi (e qui sinceramente, in quanto utente del forum, mi sento anche presa un po' per i fondelli) viene a chiedere consigli qui! per di più domande di una bassezza che mette paura.
IO, che ho la metà dei tuoi dubbi, x questo stesso motivo mi sono decisa a fare un master e ad affiancare qualcuno.
E rispetto alla scarsa quantità dei corsi nella tua zona, sn nelle tue stesse condizioni, ma pur di formarmi mi sn trasferita e sono sopravvissuta x anni lavorando nei call center.

E NE VADO FIERA!!!!!

Non c'è nulla che possa giustificare quello che dici e hai fatto. Ma proprio nulla.