3a prova Clinico vs Evolutivo!

Apro una nuova discussione qui perchè quella in cui avevo postato è stata chiusa (non ho capito perchè).

Mi è stato detto che chi fa la 3a prova e proviene dall'indirizzo evolutivo può omettere lo studio di tutti i disturbi dell'adulto e concentrarsi solamente sui Disturbi dell'Infanzia e dell'Adolescenza.. mi è stato detto di usare questo libro: http://www.libreriauniversitaria.it/.../9788821424892 e basta! Ma siamo sicuri??? E allora tutti quelli degli altri indirizzi potrebbero dire: "Io vengo dall'evolutivo" mentre magari poi non è vero!

In ogni caso il mio dubbio rimane. Io sono dell'evolutivo e sto studiando quasi tutto il DSM, ma mi hanno detto di fare O i disturbi dell'infanzia O dell'adulto!! Quindi??? Aiutatemi se posso studiare meno non mi dispiace affatto!!!

Una mezza risposta mi è stata data ma non ho capito bene.. Serve fare la maggior parte dei disturbi o solamente quelli dell'adulto OPPURE dell'Infanzia/Adolescenza?
Grazie per la risposta..:approved:

Citazione:

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Originalmente inviato da Grumioco

Apro una nuova discussione qui perchè quella in cui avevo postato è stata chiusa (non ho capito perchè).

Mi è stato detto che chi fa la 3a prova e proviene dall'indirizzo evolutivo può omettere lo studio di tutti i disturbi dell'adulto e concentrarsi solamente sui Disturbi dell'Infanzia e dell'Adolescenza.. mi è stato detto di usare questo libro: http://www.libreriauniversitaria.it/.../9788821424892 e basta! Ma siamo sicuri??? E allora tutti quelli degli altri indirizzi potrebbero dire: "Io vengo dall'evolutivo" mentre magari poi non è vero!

In ogni caso il mio dubbio rimane. Io sono dell'evolutivo e sto studiando quasi tutto il DSM, ma mi hanno detto di fare O i disturbi dell'infanzia O dell'adulto!! Quindi??? Aiutatemi se posso studiare meno non mi dispiace affatto!!!

Una mezza risposta mi è stata data ma non ho capito bene.. Serve fare la maggior parte dei disturbi o solamente quelli dell'adulto OPPURE dell'Infanzia/Adolescenza?
Grazie per la risposta..:approved:

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ciao,
allora per la terza prova ci saranno 4 tracce: 2 casi clinici (unio riguardante un sogg. adulto, l'altro un adolescente/infante rispettivamente per il corso clinico ed evolutivo); un progetto di ricerca per il corso cognitivo; un progetto riguardante l'ambito lavorativo per i corsi di psi2.
detto questo ognuno fa quello che più gli aggrada. Io sono del cognitivo ma nulla mi vieta di fare il caso. insomma non devi fare per forza quello del tuo indirizzo.

non so consigliarti sui libri da studiare per i casi (io mi sto preparando sui progetti di ricerca) ma ho letto in altre discussioni che il dsm non è da fare tutto, puoi concentrarti sugli adolescenti/bambini

ciao..allora rispondo prima come MOD: la tua discussione è stata chiusa perchè rpobabilemnte ce nm'erano due identiche! :)

poi:ti ho risposto sempre nell'altra discussuione...
ci sono 4 tracce ,una per ogni indirizzo....quindi PUOI, se vuoi concentrarti solo sui disturbi di un solo indirizzo (evolutivo o clinico mi pare che sia la tua scelta!)e OMETTERE gli altri!.....
Inoltre, come ti hanno già risposto qui su. puoi scegliere se svolgere il caso del tuo indirizzo di appartenenza o di un altro..liberamente..non c'è alcuna costrizione! ;)

Inoltre, sottolineo..il dsm (che è il testo che hai postato nel link) NON è sufficiente...ne per l'uno ne per l'altro indirizzo!
per l'indirizzo evolutivo dovresti aggiungere lo studio del testo Psicopatologia dello sviluppo (Celi)
e per il clinico invece dovresti aggiungere
Falabella e gabbard!

..ora è più chiaro? se c'è qualcos'altro che non ti è chiarissimo..posta pure.....
;)

Grazie mille tutto chiaro! ;)

ragazze scusate, qualcuno sa niente dei risultati delle prime due prove?Io controllo spesso ma ancora niente..mi sembra un pò strano :sbonk:

i risultati il 17 gennaio a quanto ne so io...io cominccio oggi a studiare per il caso...ce la farò?sono indietrissimo

i risultati dovrebbero uscire entro il 17 gennaio (quindi sicuro escono proprio il 17 non penso prima)

io ho deciso di soffermarmi sui casi clinici degli adulti..
leggendo le varie prove spesso chiedono la diagnosi differenziale..qualcuno conosce un testo o anche uno schema dove è presente la diagnosi differenziale per ogni dusturbo?

buono studio a tutte

Ciao ragazzi/e! Ho fatto la specialistica cognitiva a Roma, ma alla triennale mi sono laureata a Chieti nell'indirizzo clinico dell'adulto (che confusione eh...?)

Sono pertanto molto indecisa sulla terza prova. da un lato il caso clinico mi da piu sicurezza,
visto che alla base ci sono dei libri su cui studiare, mentre per quanto riguarda la ricerca la vedo meno stabile,
considerando anche il fatto che l'unica ricerca che ho fatto è stata la mia tesi...
Qualcuno di voi sa se ci sono libri o progetti sui quali potersi preparare?
Un'anima buona che mi consiglia?
Buono studio a tutti/e

rispondo come MOD. qui si parla di terza prova , indirizzo evolutivo....per altre domande/dubbi..vi esorto a utilizzare i 3d adeguati.....altriemnti si crea confusione! :)

ciao a tutte... ora che abbiamo una discussione 'esclusiva' circa la terza prova dell'evolutivo.. se avete voglia cerchiamo di confrontarci in queste ultime settimane..

- Per la d.differenziale... io anche non sono molto sicura di avere chiaro come bisognerà esporla e soprattutto con quali disturbi farla..ovvero, se con i disturbi della medesima sezione (es. da attenzione e comportam dirompente) o anche altri.. es. per il rm sulla base delle indicazioen che avremo, potremmo farla tra rm e disturbi dell'apprendimento, ma anche disturbi generalizz sviluppo? Mi confondo molto i discorsi del dsm circa diagnosi multiple talvolta possibile altre inutili..

- Poi.. mi pare di capire, che dovremo inserire del disturbo ipotizzato anche dettagli come decorso prognosi comorbilità.. giusto? Non di tutti ce n'è però specificato decorso o disturbi associati specifici..mmm

- terza ed ultima per ora.. terapia e strumenti..
per gli strumenti bisogna parlare di test, colloqui etc che si somministrano per la valutazione.. ?
per il trattamento terapeutico-riabilitativo, io seguo un poco il celi, che praticamente per tutto fa uso di tecniche cogn-comport, ma quanto bisogna essere dettagliati??

a presto, buono studio

vera se usi il celi la diagnosi differenziale la ricavi da lì...
non so quanto bisognerebbe scrivere in sede di esame...da questo penso dipenda omeno l'essere dettagliati..i su sta prova non so proprio nulla nel senso di come va impostata e se c'è una scaletta da seguire come abbiamo fatto per la prima prova

Ragazze ma nessuno fa il caso adulto?Forse dovremmo aprire un'altra discussione

Celeste: si apri nuova discussione! ;)

Melita: la scaletta da seguire per il caso è di soltio questa:
- sintomi che emrgono(li trovi nel compito)
- possibile diagnosi quindi criteri diagnostici(e diagnosi differenziale...bastano anche solo 2o o 3 disturbi )
- altre info che acquisiresti per fare una corretta ipotesi diagnostica
- strumenti di cui ti avvali per afre diagnosi
- terapia
- eventuali collaborazioni con altri professionisti e /o risosre di rete da attivare

grazie mlle memole, così va meglio :-D
altra cosa: cosa intendiper risorse di rete?

tutte le risosrse di quartiere..ad esempio nel caso di siturbid el comportamento sarebbeauspicabile un ipotesi di centro di aggregazione oppure l'intervento dei servizi sociali di zona......

Per ogni disturbo vi imparate tutti i criteri o solo alcuni cercando di farvi un quadro globale del disturbo e dei suoi principali sintomi?Io avevo optato per questa seconda modalità di studio...Voi?

ciao okkiblu, io studiando in maniera meno approfondita i sintomi, visto che li avremo nel testo, mentre mi sto soffermando sulla diagnosi differenziale e il trattamento.
Qualcuno sa dirmi quale diagnosi differenziale avete messo per i disturbo di lettura, scrittura e di calcolo.
Grazie
Spero che presto escano i risultati...non si può studiare con questa ansia;-(

ciao momy, dunque per i dist dell'apprendimento io ho trovato come diagnosi differenziale i disturbi pervasivi dello sviluppo, sono state riconosciute analogie tra i dist perv dello svil e i dist d'apprendimento per quanto riguarda deficit cognitivi, di comunicazione, sociali, interpersonali..
poi bisogna escludere ritardo mentale che giustificherebbe appunto le difficoltà di apprendimento e i deficit sensoriali...su che libro stai studiando?praticamente ti ho riportato quanto scritto sul celi.
io per qualsiasi domanda sonoqui per me è buono per studiare...peccato che per questa prova ci sia parecchio assenteismo dal forum, a me invece sarebbe servito un bel confronto.

per i risultati vedrai che usciranno lunedi prossimo.

Citazione:

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Originalmente inviato da okkiblu80

Per ogni disturbo vi imparate tutti i criteri o solo alcuni cercando di farvi un quadro globale del disturbo e dei suoi principali sintomi?Io avevo optato per questa seconda modalità di studio...Voi?

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io non ho proprio il tempo ne la memoria di imparare tutto di ogni disturbo, io cerco in base a quanto letto di individuare il distubo, poi come momy fare diagnosi differenziale e linee di intervento...
mia sorella però quando lo diede anni fa addirittura riscrisse sul tema il dist come era messo nel dsm IV...non ci penso proprio, ho 3 settimane per fare sto esame...

io invece non ho capito a cosa serve la suddivisone in assi, alla fine mi pare che hai fini del esame non serva sapere se si colloca in assee i o ii il disturbo, o no?

ohi ma dell'evolutivo non c'è proprio nessunoooo?tutti adulti?
dai cerciamo di postare qualche caso e farlo insieme?

Volevo avvertirvi che ci sono i risultati degli ammessi alla terza prova sul sito di psicologia 2, cliccare su professione e poi vedere negli avvisi.
In bocca al lupo a tutti...!!!

Citazione:

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Originalmente inviato da melita74

ciao momy, dunque per i dist dell'apprendimento io ho trovato come diagnosi differenziale i disturbi pervasivi dello sviluppo, sono state riconosciute analogie tra i dist perv dello svil e i dist d'apprendimento per quanto riguarda deficit cognitivi, di comunicazione, sociali, interpersonali..
poi bisogna escludere ritardo mentale che giustificherebbe appunto le difficoltà di apprendimento e i deficit sensoriali...su che libro stai studiando?praticamente ti ho riportato quanto scritto sul celi.
io per qualsiasi domanda sonoqui per me è buono per studiare...peccato che per questa prova ci sia parecchio assenteismo dal forum, a me invece sarebbe servito un bel confronto.

per i risultati vedrai che usciranno lunedi prossimo.

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Ciao melita grazie per le info....Io sto studiando sul Celi e DSM.
Credo che l'assenteismo sia dovuto al fatto che ora stiamo tutti un pò studiando prima di confrontarci...io comunque ci sono , magari non in modo assiduo ma possiamo confrontarci.
Buono studio

Vorrei fare una domanda a Memole....nel trattamento il Celi utilizza tecniche cognitivo-comportamentali, ma visto che noi siamo psicologi e non psicoterapeuti, possiamo scriverle?
Come psicologi possiamo fare consulenza e quindi cosa dobbiamo scrivere nel trattamento?
Grazie

Anche io sto studiando per il caso evolutivo, uso sia il Celi che il Dsm Infanzia-Adolescenza..Volevo sapere se qualcuno poteva riportare a grandi linee il caso uscigto a giugno 2010 e i punti che chiedeva di sviluppare..Io per ora sto studiando, ma più avanti ci sono per eventuali confronti, compatibilmente con impegni lavorativi e non!

volevo fare qualche domanda:
innanzitutto quando nello svolgimento del caso faccio riferimento al distrbo a quale manuale diagnostico devo dire che faccio riferimento?io ho il DSM IV, posso scrivere quello o devo mettere il TR?

poi volevo chiedere, specialemnte e a Memole ma a chiunquea altro sappia: sto studiando sul celi che però non tratta tutti i distrubi del DSM riguardo l'adolescenza, ad esempio non tratta i dist dell'alimentazione come la PIca.....la domanda è: il solo celi è sufficiente?o vanno fatti tutti i distrubi presneti nel DSM riguardanti l'infanzia e el'adolescenza e quindi anche Pica, disturbo di ruminazione ecc ecc?

poi sempre riguardo lo svolgimento del caso ho visto che per il caso clinico adulti si usa spesso l'analisi della domanda, questo non penso valga anche per il caso evolutivo, quindi come regolarsi?
grazie

ah anoressia a bulimia vanno fatti?

Melita: i disturbi come il PIca rumjiazione..sono disturbi di NUTRIZIONE..NON alimentiazione (quelli di aimentazione sno bulimia e anoressia)!e comunque magari dai un aletta....in fin dei conti vanno trattati come gli altri..la difficoltà potrebbe stare nei test..ma con colloqui, osservazioni e tramite la diagnosi differnziale.....riuscte a cavarvela!!! per la terapia bene la TCC! ;)

per il DSM..meglio TR

anoressia e bulimia: SI...sono gli unici disturbi che nache essendo delclinico vanno fatti perchè isorgono anche in infanzia! :)
per il resto...cioè n riferimento all'anlisi della domanda..non dipende dall'indirizzo clinico..ma dall'approccio che utilizzi....
L'anlisi della domanda però..io NON la consiglio.... :)

Citazione:

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Originalmente inviato da momypsic

Vorrei fare una domanda a Memole....nel trattamento il Celi utilizza tecniche cognitivo-comportamentali, ma visto che noi siamo psicologi e non psicoterapeuti, possiamo scriverle?
Come psicologi possiamo fare consulenza e quindi cosa dobbiamo scrivere nel trattamento?
Grazie

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ohi....mi fate sentire una sapientona così....e la cosa non mi piace..anche perchè quello che vi dico, ci tengo a sottolineare che NON E? VERITA' ASSOLUTA...ma solo un parere di chi ha già sostenuto l'eds prima d voi!
comunque.....
ribadisco che non siete psicoanalisti e quindi come psicologi voi fate anamnesi, consulenza e poi inviate allo psicoterapeuta cognitivo comportamentale...e scrivete le tecniche che lui farà! :))))

grazie memole, si nutrizione, andiamo bene, spero di non prendere cantonate del genere in sede di esame!
ioperò sto studiando sul dsm IV, poi però in sede di esame scriverò dsm-IV-TR, giusto?tanto alla fine fine non cambia molto no^?

scusate...questa sarebbe la famosa traccia libera?:sbonk::sbonk::sbonk:
qualcuno avrebbe voglia di spiagarmi cosa si deve fare^?
:argh::argh::argh:
grazie

III^ prova scritta N.O.
1) Descrivete:
a-)il caso di un individuo (adulto o bambino)
oppure
b-) il caso di un gruppo di individui (in un contesto familiare, o scolastico, o organizzativo, o terapeutico)
oppure
c-) un fenomeno psicologico potenziale oggetto di una specifica ricerca psicologica
2)In base alla vostra descrizione proponete:
a-) Un inquadramento diagnostico del caso (avanzate ipotesi, specificando quanto vi sembrano plausibili
e se si possono escludere ipotesi alternative)
oppure
b-) una definizione e valutazione dei dati iniziali (qual è il problema? Quali sono le richieste?)
oppure
c-) un possibile progetto di ricerca (indicate finalità, ipotesi ed obiettivi)
3)Descrivete un protocollo d’intervento specificando:
a-b) La finalità, la metodologia, le tecniche e la durata; argomentate la funzionalità dell’intervento
rispetto all’inquadramento diagnostico o alla definizione del punto 2.
oppure
c-) le principali fasi e strumenti dell’indagine, le procedure sperimentali o tecniche osservative utilizzate
nella ricerca delineata ai punti 1c-2c; in che modo questi strumenti e procedure permettono di affrontare
le finalità, ipotesi o obiettivi del punto 2?)
4)Delineate sinteticamente un modello teorico che ha ispirato il protocollo d’intervento (a-b) o le
procedure sperimentali(c).

Citazione:

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Originalmente inviato da melita74

scusate...questa sarebbe la famosa traccia libera?:sbonk::sbonk::sbonk:
qualcuno avrebbe voglia di spiagarmi cosa si deve fare^?
:argh::argh::argh:
grazie

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My God.... e se ti capita una cosa del genere come si fa! Ma quando è uscita questa traccia? Per quale commissione?
Ecco, avevo già l'ansia a 1000, ora non vi dico...

Citazione:

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Originalmente inviato da michela a.

My God.... e se ti capita una cosa del genere come si fa! Ma quando è uscita questa traccia? Per quale commissione?
Ecco, avevo già l'ansia a 1000, ora non vi dico...

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prima sessione 2009

Qualcuno sa che prova è uscita per l'evolutivo a giugno 2010? Grazie

allora ragazze ma se viene chiesto di fare un colloquio con un bambino che frequnta la prima media e sembra presentare un disturbo dell'attenzione e iperattività quali aree indaghereste???

milly per evolutivo ne stiamo parlando principlamente qui
http://www.opsonline.it/forum/psicol...-5-112666.html

la domanda è un pò generica, provo a risponderti
come strumenti userei WISC-R, SDAG E SDAI, MATRICI PROGRESSIVE DI RAVEN,disegno della figura umana di machover.
a parte solita anamnesi (parto, tappe evolutive, prime parole ecc) cercherei di capire un pò le dinamiche familiari che possono alimentare e mantenere il problema, vedere se i genitori hanno disturbi mentali a loro volta perchè si è osservata correlazione fra i disturbi dell'umore della madre e invece sempre DDAI nel padre o in generale altri disturbi del comportamento..chiederei a che età è insorto il disagio del bambino e da quanto tempo lo manifesta per vedere se soddisfa i criteri (età prima dei 7 anni e durata di almeno 6 mesi, indagherei anche come va l'area scolastica, le relazioni con compagni e insegnanti ..altro non saprei e nemmeno so se va bene quanto ho scritto

comunicazione di servizio:leggo or ora nuovo avviso di facoltà per la prova pratica. Si svolgerà PER TUTTI l'8 febbraio alle 14 in aula magna
http://www.psicologia2.uniroma1.it/h...Id=&pPassword=
prima era suddiviso AL e MZ (lo dico soprattutto a quelli del V.O.)
magari qualcuno non lo sa ancora...... :-)

Citazione:

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Originalmente inviato da rosjbee

comunicazione di servizio:leggo or ora nuovo avviso di facoltà per la prova pratica. Si svolgerà PER TUTTI l'8 febbraio alle 14 in aula magna
http://www.psicologia2.uniroma1.it/h...Id=&pPassword=
prima era suddiviso AL e MZ (lo dico soprattutto a quelli del V.O.)
magari qualcuno non lo sa ancora...... :-)

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L'elenco pubblicato è solo per la fascia M-Z, infatti viene riportato presidente Pierro e divide da M a Z...ma la suddivisione per la fascia A-L???:argh::sbonk:

Citazione:

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Originalmente inviato da trilly2000

Qualcuno sa che prova è uscita per l'evolutivo a giugno 2010? Grazie

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"mi sembra" autismo in una commissione e disturbo d'attenzione e iperattività nell'altra, ma non ne sono sicura...

a me preoccupa, oltre tutto il resto ovviamente :-D, il caso a scelta

poi volevo sapere quando citiamo i test, è sufficiente l'acronimo?tipo mettere SDAG, ma non devo poi stare aspiegare cos'è no?cioè dico per il DDAI possiamo usare sdag e sdai..
e anche riguardo gli interventi, devo mettermi a spiegare cos'è l'estinzione il rinforzameto differenziale, gli obiettivi che voglio raggiungere?

poi domanda idiota lo so, ,ma per memorizzare tutto di tutti i disturbi come fate?come per la prima prova leggere leggere e leggere, oppure imparatea memoria?io per esempio non so per ogni dist esordio allì'età tot, durata dei sintomi tot, ma chi si ricorda!!! idem per comorbilità e diagnosi differenziale...sono scoraggiata...non ce la farò mai :-(

care vi propongo questo caso... che pensate....poi ne ho un altro....da proporvi...preso dalle prove degli anni precedenti.
inoltre ho una domanda relativa alla diagnosi differenziale.... visto che si fa riferimento all'area e si ipotizza un disturbo per cui si fanno approfondimenti per capire se è presente o meno quel disturbo....quando si fa la diagnosi differenziale bisogna farla in realazione a disturbi di altre aree??? ad esempio per i disturbi d'ansia....uno a caso... la fobia sociale...come fate una diagnosi differenziale??? può sembrare una domanda banale... ma leggendo le prove la diagnosi differenziale viene chiese il 90% delle volte e visto che molte persone mi dicono di non andare troppo nel dettaglio mi è sorto questo dubbio....grazie


G. è un bambino di 8 anni che giunge in osservazione a un servizio materno-infantile in seguito a
problemi di rendimento scolastico e difficoltà relazionali con insegnanti e compagni di scuola. La
famiglia di G vive in condizioni di marginalità sociale: il padre è detenuto per spaccio di droga e la
madre, tossicodipendente, affida spesso il bambino ai vicini di casa. Il bambino giunge all’osservazione
in seguito a segnalazioni degli insegnanti. Ad un primo colloquio G. appare chiuso in se stesso, risponde
a monosillabi e affronta malvolentieri le consuete procedure testali (disegno figura umana, disegno
famiglia, WISC-R, CAT, Rorschach). Il livello formale e grafico dei disegni, caratterizzati da un tratto
incerto e da povertà di dettagli, è riconducibile a quello solitamente riscontrato in bambini di età
inferiore. Il QI totale misurato alla WISC-R è di punti 85, con QI verbale di 80 e QI non verbale di 94,
AI CAT, G racconta storie molto brevi e povere di dettagli e al Rorschach emergono frequenti risposte
che richiamano contenuti di minaccia e aggressione.
Al candidato si chiede di indicare, in un elaborato non superiore alle due pagine:
1. quali ulteriori indagini e approfondimenti predisporrebbe;
2. quale validità attribuirebbe agli elementi emersi dai test;
3. quali ipotesi diagnostiche prenderebbe in considerazione;
4. quali ipotesi di intervento penserebbe di impostare.

scusate qualcuna mi aiuta a capire la differenza fra episodio depressivo maggiorew e disturbo depressivo maggiore? quest'ultimo si ha quando c'è uno o più episodi depressivi maggiori, allora capisco quando sono più di uno parlare di disturbo depressivo, ma quando l'episodio depressivo maggiore è uno solo come si faa parlare di disturbo depressivo?non si dovrebbe parlare di episodio depressivo e basta?mi sto incartando?sono scema?non capisco!