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Ciao a tutti! qualcuno dispone del testo, ed eventualmente delle linee guida di un possibile commento, del caso lavorativo presentato nella sessione di luglio 2010 all'esame di stato di psicologia svolto a roma?
Ringrazio tutti in anticipo ed attendo vostre risposte.
ciao anche io sono in panico sul tema di lavoro, ho visto dalle tracce precedenti che esce di solito o un processo di selezione e gli strumenti utilizzati o un intervento formativo..magari ci aggiorniamo se riusciamo a trovare qlks di specifico come soluzione, nel frattempo se qlkn ha fatto la prova pratica a luglio potrebbe aiutarci? grazie mille
Ciao,
anche io mi sto preparando per la prova Lavoro, non so la traccia che è uscita nell'ultima sessione, anche io penso che gli argomenti che vanno di più sono formazione e selezione (aggiungerei anche valutazione del potenziale). Sto anche io in alto mare, cerchiamo di confrontarci!!!!! Ad esempio per quanto riguarda " gli strumenti d'indagine" spesso richiesti, che cosa sono esattamente? Test psicoattitudinali? Sapete quale vanno per la maggiore?
grazie
ciao credo che per strumenti d'indagine ci si riferisca a quelli io cm testo ho la selezione della borgogni e li'
sono riportati nel dettaglio, a seconda della figura ricercata, ancora nn ho studiato nel dettaglio t tengo aggiornata.a meno che non intendi gli strumenti d'indagine per la job analysis..
No, no non intendo gli strumenti per la job analisys! Anche perchè non intendo citarli tutti nel dettaglio! Ci vorrebbero 2 ore solo per quello!! Mi riferivo proprio ai test psicoattitudinali! Io però non sto studiando sul testo della Borgogni,ma su altri testi ed appunti, va bene se ci confrontiamo? Appena ne ho una rassegna più o meno chiara ti faccio sapere.
ciao
ciao bruxa volevo chiederti un parere...cosa si intende per profilo sintetico ed analitico per l'iter selettivo nella fase di output...aiuto sto in alto mare..cmq credo che gli strumenti si riferiscano ai test psicoattitudinali utilizzati con il metodo classico di selezione per valutare le caratteristiche soggettive personalità, tratti, valori, almeno credo.., in contrapposizione al modello delle competenze
Ciao lollobrullo,
secondo me, "profilo sintetico ed analitico per l'iter selettivo nella fase di output" si riferisce alla fase conclusiva della selezione. Penso sia il report finale in cui viene specificato sia l'iter seguito per la selezione (fasi, metodi, test ecc.) sia i profili dei candidati. Almeno credo...
Per quanto riguarda i test, ne ho approfonditi alcuni, quelli che mi sembrano più utili. Tipo: test di personalità, Big-five, 16 PF e IPV e Pasat 2000 specifici per i venditori e le posizioni commerciali;
test attitudinali: dat 5 e gma (per manager).
Per quanto riguarda la valutazione del potenziale, stai vedendo qualcosa?
Cavolo anche io sto in alto mare, comunque sto cercando di studiare in maniera più sintetica e precisa possibile, due ore sono poche, credo che sia importante centrare subito l'argomento e non perdersi in descrizioni lunghe ed inutili...
esatto secondo me sono i test più adatti e queli che in realtà conosco meglio...per la valutaz del potenziale ho trovato qualcosa sl libro dell famosa Borgogni, i metodi riportati sono: tra le fonti di giudizio come interna il management, come esterna gli specialisti (ex. personale formato appositamente o psicologi del lavoro), tra i metodi utilizzati l'osservazione, i test, i colloqui ed in base a sto si valuta l'eventuale coinvolgimento diretto del candidato. la valutazione da parte del management consiste nell'osservazione del contesto attraverso una scheda di vaalutazione creata ad hoc, il valutatore è interno e di norma il valutato non è coinvolto. la valutazione tramite assessment center, osservazione comportamentale di gruppo o individuale in situazioni precostruite. prevede l'utilizzo di test e colloqui con il valutato ed i valutatori possono essre interni o esterni. la valutazione di tipo clinico si basa sul colloquio il valutatore è esterno si descrivono per lo più caratt. di personalità attraverso test proiettivi e prove d intelligenza. qst è tutto ciò che sono riuscita a reperire...grazie per le info e sxiamo bene..
comunque io avevo intenzione di esercitarmi svolgendo qualche traccia delle precedenti sessioni, appena ho fatto ti invio e magari mi dici se c'è qualcosa che non va o se è tutto ok così ci confrontiamo praticamente..cia bruxa
Si, anche io stavo dando un'occhiata alle tracce passate. Se per te va bene inizierei con la traccia di novembere 2008 ( quella della "High level house" per intenderci) visto che contiene sia un progetto di selezione che uno di formazione. Che ne dici?
ciao
ok abbiamo concluso c confrontiamo...
Ciao ragazzi,
sapete dirmi se ci sono libri (titolo/autori) ben fatti, in cui sono svolte le tracce degli anni passati della terza prova?
E poi: per preparare invece la quarta prova...su cosa bisogna studiare??E più o meno dopo quanto potrebbe esser l'ultima prova?
Grazie
Citazione:
Originalmente inviato da lullobrullo
ciao, eccomi qua. Ti dico a grandi linee come ho impostato il caso. Parto dai punti richiesti:
a. Requisiti psicoattitudinali: buona capacità di comprensione verbale,buona capacità di ragionamento numerico anche in termini di profitto, capacità di trovare nuove soluzioni e nuovi modelli per il raggiungimento di una nuova soluzione. Per quanto riguarda le caratteristiche personali, invece dovrebbe avere un comportamento orientato al raggiungimento dell'obiettivo, la capacità di mantenere buone relazioni sociali, sapersi bene adattare ai cambiamenti, deve avere inoltre una positiva influenza sugli altri e fiducia in se stesso.
b/c. Lo svolgimento del processo di selezione dura sicuramente più giorni (forse più settimane? Ho dei dubbi su questo, tu che ne dici?). Le modalità che utilizzerei sono:
-analisi della domanda
-job analisys + indagine del profilo richiesto
-reclutamento
-somministrazione dei test (pensavo gma e big five oppure pasat 2000)
-intervista di selezione (psicologica-motivazionale-tecnica)
d. Descrizione più dettagliata dei test (gma big five oppure pasat 2000)
e.Progetto formativo:
5/6 incontri 2 volte alla sttimana di 6 ore c.a. ciascuno, obiettivi: migliorare le tecniche di comunicazione, con particolare riguardo a quelle di persuasione; metodologie: soprattutto quelle attive ed esperenziali (tipo casi, role playing, fact finding); verifche: questionario a fine corso, follow up dopo un pò di tempo).
Che ne pensi? Tu come lo hai impolstato? Inutile dirti che ho mille dubbi......
si più o meno ho impostato la cosa nella stessa maniera solo che come metodologia ho messo Assessment center che comprende tt le prove, test psicoattitudinali, colloqui e prove pratiche e si conclude in 2 giornate max 3. cmq se mi fornisci l'indirizzo mail t invio il materiale dettagliato e delle slides che ho trovato semplici e complete, sempre se non è un problema alrimenti te le posto qui...fammi sapere ok? cmq sommariamente secondo me va bene impostato così addirittura una mia amica ha detto che in una sessione mi sa 2009 le diedero carta bianca e doveva inventare il caso risolverlo...
Ciao ragazzi, mi è venuto un dubbio: i requisiti psicoattiduinali che richiede il compito (es. Caso della "High level house) fanno riferimento solo alle caratteristiche misurate dai test psicoattitudinali, come ha scritto Bruxa (ossia capacità di comprensione verbale) oppure ai requisiti quali intraprendenza, orientamento all'obiettivo, leadership. Mi è venuto questo dubbio perchè alcune amiche che hanno già fatto l'esame mi hanno confermato la seconda ipotesi!!
ciao
@giuseppina2:
in effetti il dubbio viene anche a me....ma questi requisiti, come li misureresti? Con un'intervista, un test di personalità o ci sono dei questionari ad hoc?
@Lollobrullo:
grazie mille! Ti scrivo la mia mail in privato! Per quanto riguarda l'assesment center, in effetti era venuto in mente anche a me, ma studiando qua e là ho visto che molti lo considerano uno strumento in realtà sopravvalutato...Boh!
Ciao Bruxa, se non sbaglio sei anche tu mamma perchè sulla fot hai un bimbo o sbaglio (io sono una mamma!!!). Allora ho pensato che i requisiti psicoattitudinali non riguardano solo abilità verbali ect.. in quanto per le professioni tipo manager tali attitudini si sconsiglia di misurarle mentre di solito sono test che vanno somministrati a neodiplomati o neolaureati ossia individui senza esperienza lavorativa (insomma è un pò umiliante somministrarli a personale qualificato esperto, vedi libro Borgogni sulla selezione). Qurlloi che ti dicevo io vanno somministrati con i classici strumenti che conosciamo tipo: test di personalità, colloquio di gruppo, etc..Se qualcuno cmq pensa che sto sbagliando mi corregga, in quanto queste sono delle mie considerazioni (ci sto pensando da due settimane!!!)
Un altra cosa volevo chiedervi : avete presente lo schema fisso per un eventuale caso a scelta? quando chiede la valutazione dei dati iniziali, qual'è il problema quale sono le richieste, che intende? una ipotesi di qual'è il problema oppure solo un'analisi del contesto e quindi esplorativa.
Ciao Giuseppina,
non sbagli quel piccolino è mio figlio e un altro è nella pancia....:D
In effetti la tua analisi sul profilo psicoattitudinale non è sbagliata, avevo molti dubbi anche io, è per questo che come strumento avevo scelto il gma, specifico proprio per le posizioni manageriali. Inoltre non amo somministrate troppi test generalmente, ma sembra che questa tecnica piaccia molto!!!! Per quanto riguarda un ipotetico caso ascelta, non ho in mente proprio uno schema fisso, pensavo di basarmi sulle tracce già uscite, gli argomenti sono più o meno questi che stiamo affrontando...non so, speriamo bene! Io "la valutazione dei dati iniziali, qual'è il problema quale sono le richieste" lo interpreterei sia come un approfondimento di tipo esplorativo (analisi del contesto, della domanda ect.) sia come una più esaudiente definizione della richiesta iniziale (che si ricollega tra l'altro all'analisi della domanda) poi non so, tu Lollobrullo che ne pensi? Invece, ti volevo chiedere, riguardo la formazione, come ti stai orientando? Secondo te è da descrivere in dettaglio ogni modulo didattico e si può essere più sintetici?
Ciao Bruxa, complimenti per i tuoi bimbi!! Giiusta scelta del gma anche io ho messo quello in caso di figure manageriali. Per quanto riguarda la formazione dipende da cosa chiede la traccia, ad esempio a volte chiede di specificare ogni modulo e allora va scritto tutto. Mi preoccupano un po' gli ultimi casi, quello dello del 2009 sull'introduzione del software !!!voi l'avete svolto?
Ciao a tutti! Per requisiti psicoattitudinali io, oltre a quelli definiti da bruxa, intendo: intraprendenza, orientamento agli obiettivi, determinazione, buone capacità relazionali e di comunicazione,(eviterei di parlare di caratteristiche di personalità, anche se li valuto lo stesso col big5), ma con quali test potrei valutarli? O si può semplicemente scrivere "che si verificano con dei test" senza specificarli? Per quanto riguarda le giornate di selezione, non creda esista un tempo max, se non definito dal committente, più che altro articolerei la selezioni in giornate, dal lun al ven, dalle 9:00 alle 18:00 max (orario di lavoro delle società di consulenza). In mattinata svolgerei delle prove di gruppo (leaderless discussion group, esempio, con un max di 16 candidati per 5 valutatori in modo da rispettare il rapporto 4:1) in cui valutare le dinamiche relazionali dei soggetti, a seguire farei una breve pausa pranzo e nel pomeriggio svolgerei dei colloqui motivazionali individuali per ogni candidato di una durata max di 40 min con uno psicologo ed un osservatore (per rendere la valutazione più obiettiva possibile) strutturati in : 1) un'intervista psicologica, poco strutturata (per valutare il comportamento, le abilità, la motivazione, le capacità relazionali e l'intelligenza del candidato), ed 2) una lettura e delle domande per verificare la comprensione di un breve testo in lingua inglese (valutando così l'uso della lingua richiesta). Che nbe pensate?? datemi feedback!!! grazie
ragazzi ke ne dite se proviamo ad analizzare alcuni casi già usciti all'eds e poi li confrontiamo?ke ne dite di provare con quello del nov 2009?ciao e
grazie
Ok per il caso di novembre 2009! A dopo....
guarda io sto studiando sui libri della Borgogni la selezione e la valutazione e motivazione del personale, poi libri sulla formazione il processo di formazione di quaglino. per la IV non lo so per scaramanzia ancora non ci penso ma è sulla deontologia. buon studio.. ciao
Ciao, ragazze e ragazzi secondo me quello sull'introduzione del software si rifà ad un intervento formativo, cioè il problema potrebbe essere che non è stato ben spiegato ai dipendenti il funzionamento del software e risulta necessario formarli affinchè lo utilizzino al meglio...almeno credo e sxo..
credo che vada bene lo svolgimento psicologa 1981 anche se forse è meglio nn addentrarsi in descrizioni dettagliate. Cmq i test di personalità sono Il BFQ, MPP e il Pasat2000 x figure commerciali, gli altri non mi sembrano molto attinenti. cioè sul libro della Borgogni c'è scritto che questi sono validati in contesti organizzativi.. che dite?
secondo me si riferisce ad entrambi, ovvero richiede una descrizione generale di tratti di personalità, motivazioni, competenze e autoefficacia cm riportato sul libro Borgogni per le caratteristiche soggettive dell'individuo...almeno credo..Citazione:
Originalmente inviato da giuseppina2
Ok, anche secondo me i requisiti psicoattitudinali si riferiscono a quanto detto da lullobrullo. Per quanto riguarda il caso novenbre 2009 sull'introduzione del software concordo con quanto ha detto psicologa1981, anche io lo risolvererei così. Ragazzi avete dato anche un'occhiata alla valutazione del potenziale? come lo imppostate il processo?
ciao Giuseppina per la valutazione del potenziale ho visto sul libro della Borgogni che la valutazione può essere fatta dal manager, attraverso i soliti assessment center o attraverso la valutazione clinica. di solito i più gettonato sono ql manageriale ed a.c. quindi la metodologia classica..almeno credo..voi avete qlk altra pratica da suggerire?Citazione:
Originalmente inviato da giuseppina2
a proposito ho letto su forum di altre città che gli anni precedenti sono uscite tracce su leadership o mobbing... tutto il materiale che abbiamo è sulla selezione e formazione secondo voi c'è possibilità che cambino temi proprio ora????aiutooo
Ciao a tutti!!!!!
Scusate se sono sparita, ma ho il piccolo malato...Inutile dirvi che in questi giorni non ho aperto libro! Volevo chiedervi una cosa, nel caso chiedessero di specificare le teorie di riferimento, come state messe voi?
Ciao Bruxa, auguri per il piccolo!Per le teorie di riferimento qualcosa ho considerato (cerca di pensare a ogni caso che svolgi quale potrebbe essere, ad esempio io per il clima organizzativo ho parlato della ricerca azione di Lewin). Certo non è facile per ogni argomento sapere ogni teoria, soprattuto se capitano argomenti che non si conoscono bene.
Lullobrullo: Purtroppo possono capitare anche altri argomenti, soprattutto perchè se avete fatto caso negli ultimi anni hanno chiesto sia un caso a scelta secodno lo schema che loro ti danno, sia casi che non avevano niente a che fare con selezione e formazione (es. caso software). A proposito qualcuno di voi mi sa dire la traccia di casi (quello lavorativo soprattutto) che hanno dato nella sessione giugno 2010?
Ciao a tutti
Ciao bruxa sxo ke il piccolino si riprenda presto...in quanto al caso del software giuseppina scusa la soluzione non può essere un'azione di formazione?perchè se nn lo è quale sarebbe? per le teorie c'è o la ricerca intervento di Lewin, social cognitiva di Bandura x il fit individuo-contesto...e nn m viene in mente altro..
Ciao ragazze!
Il piccolo va meglio, grazie mille! Per quanto riguarda le teorie di riferimento, stavo dando un occhiata anche a Schein e a qualche teoria sulla formazione di adulti, invece per il caso del software, anche io pensavo ad un intervento formativo, sia di tipo tecnico per il buon funzionamento del software, sia sulla comunicazione interna tra i deirigenti (quelli che si sono accordati con i programmatori per intenderci) ed il personale medico che dovrà usare il programma. State vedendo qualche altro caso?
Ciao ragazze, anche io il caso sul software lo risolverei con un intervento formativo. Il problema che mi sta ora assillando riguarda il modello teorico. Mi è stato riferito da amiche che hanno già fatto l'esame che il modello teorico bisogna metterlo per ogni fase dell'intervento. Nel senso: analisi della domanda : approccio di Carli analsi contesto: modello di Schein...e così via... ma allora in un caso quanti modelli mettiamo!!è assurdo ditemi voi che ne pensate....
quindi per ogni fase c'è da scrivere il modello teorico' ke rottura ma alla fine sono sempre gli stessi vero?schein, Carli e qualcosa scritto su Quaglino..
anche io mi sto guardando un pò di riferimenti teorici...In effetti alla fine non sono moltissimi, poi secondo me bisogna giusto fare un breve riferimento, altrimenti 2 ore non bastano di certo!!!! Almeno per me alla prima prova il tempo è letteralmente volato e non sono riuscita a scrivere tutto quello che avrei voluto...Comunque io cercherò di fare proprio come ho fatto per la prima prova, ovvero butto giù tutto quello che so e che mi viene in mente sull'argomento e poi andrà come andrà!!!! uffa sono stufa!!!
ciao ciao
Lollobrullo: per favore, cerca di utilizzare un linguaggio esteso (NON da sms....) questo rende poco comprensibile la comunicazione.....
Grazie! :=)
Per il resto: mi dispiace non potervi aiutare con il acso lavorativo (sono una frana in questo!)Ma concordo con bruxa quando dice che biosgna fissare qualcosa su ogni argomento che avete previsto!..è questa la chiave! In bocca al lupo! :)
Elisa
si scusate è la forza dell'abitudine...devo togliere questo vizietto...si anche secondo me ragazze bastano pochi riferimenti teorici da citare, purtroppo non sono tantissimi...è una prova pratica e per fortuna non dobbiamo descrivere la teoria in modo analitico...chi di voi sta in prima commissione? forza ragazze/i ce la faremo spero.. si bruxa conviene scrivere così di getto perchè il tempo vola...
:=).....in bocca al lupo....
Ehi ragazzi, come è andata con il caso lavorativo? era un po' complesso o mi sbaglio?