Psicoterapia personale: e voi?

Ciao a tutti,
mi sono iscritto oggi in questo bel forum.
Se vi va volevo conoscere le vostre opinioni in merito a questo tema.
Inoltre vorrei porvi delle "provocazioni", che evidentemente ho già posto a me stesso.
Quanto è contato per voi "la voglia di conoscervi" nella scelta del vostro percorso?
Credete che vivere e aver vissuto la patologia sulle proprie spalle rappresenti un limite o un punto di forza per la professione che andremo a praticare?
Ritenete l'analisi indidpensabile per "curare"?

Santiago

Quanta carne al fuoco! Però è interessante...vediamo.

Citazione:

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Quanto è contato per voi "la voglia di conoscervi" nella scelta del vostro percorso?

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Nel mio caso è stata molto importante: voglia di conoscermi e capirmi, unita a voglia di conoscere e capire gli altri. Credo che un atteggiamento di "curiosità" nei confronti della Persona sia essenziale nel nostro campo.

Citazione:

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Credete che vivere e aver vissuto la patologia sulle proprie spalle rappresenti un limite o un punto di forza per la professione che andremo a praticare?

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Questo credo sia un punto molto delicato. Mi spiego: non ritengo che l'aver vissuto una patologia rappresenti un limite nella misura in cui la patologia è stata risolta. Il cammino universitario inizia in un periodo particolare, a cavallo tra l'adolescenza e l'età adulta: quindi ritengo che la "patologia" sperimentata dal futuro psicologo, durante l'adolescenza, possa essere vista - in alcuni casi - come una sorta di crisi evolutiva quasi fisiologica. Parlo quindi dei casi in cui la problematica è stata risolta. In questo caso, potrebbe essere una sorta di valore aggiunto, nella formazione come psicologi: tendo a ritenerlo un valore aggiunto in quanto persone, più che altro.
Per quel che riguarda il caso di una patologia in atto...be', credo sia un limite: non voglio generalizzare, ma penso che in questo caso, la spinta verso una professione d'aiuto in questo campo possa essere una sorta di meccanismo di difesa.
Ritengo molto importante - per rispetto nei confronti dei pazienti, per non nuocere loro - che la persona che si accinge ad aiutare una persona a compiere un cammino di "guarigione" e conoscenza, sia nelle condizioni psichiche di farlo.

Citazione:

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Ritenete l'analisi indidpensabile per "curare"?

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Non sono sicura di aver capito la domanda :sbonk:
Spero di essere riuscita a spiegare il mio punto di vista in modo comprensibile...
passo la palla :D

Grazie per la rispsta Mia-Wallace.
Però non i è chiaro cosa intendi per "risolta", un termine che forse ha più di qualcosa in comune con quello di "guarigione".
Intendi forse assenza sintomatologica?
O altro?

Santiago

P.S. Sul tema mi piacerebbe sentire anche altri

Prego Santiago (Il vecchio e il mare?)
Col termine "risolta" non intendo assenza sintomatologica, ma risoluzione della problematica alla base del sintomo. Il termine guarigione non mi piace, scusa!

Santiago...
Santiago, protagonista di alcuni libri di Paulo Coelho....
Il mio autore preferito!
Mi sa che almeno di vista ci conosciamo...

Santiago

Dici? Spiega, spiega...magari con un messaggio privato :D
E poi...tu che ne pensi riguardo le "provocazioni" che hai posto?

Ho pensato molto anch'io su questo tema.... forse perchè ho passato momenti difficili che mi hanno portato a rifletterci seriamente su....
Per quanto la voglia di conoscermi credo che sia stata una delle motivazioni che mi ha spinta a perseguire questa strada ....e che mi motiva giorno dopo giorno....... ma anche la voglia di conoscere chi mi è vicino.
Per esperienza ti posso dire che l'aver vissuto una qualche patologia sulle proprie spalle può comportare un limite e soprattutto una sfiducia nel lavoro dello psicologo quando quest'ultimo non è riuscito a portare a termine con un'esito positico il proprio lavoro, la terapia.
E da quasi due anni circa che sono un pò diffidente sulla "validità " e "utilità" dello psicologo e soprattutto della terapia clinica..... molto più favorevole per l'assunzione di farmaci e per la propria forza interiore , la forza della vita che prevale sulla morte.

Rispondo anch'io alle mie domande.
Nella scelta di questa facoltà ha avuto un peso preponderante la voglia di conoscermi, e di avere strumenti "in più" per poterlo fare.
Credo che una psicoterapia personale sia indispensabile per poter svolgere questo lavoro.
E credo che chi abbia vissuto qualche disagio psicologico abbia una marcia in più rispetto agli altri.
E' da tempo provato che la variabile "empatia" gioca un ruolo importante per l'esito positivo di una psicoterapia.
Ritengo che, per forza di cose, gli psicoterapeuti che abbiano incontrato la psicopatologia siano in qualche modo avvantaggiati.
Tutto questo a patto che nel presnete abbiano un equilibrio emotivo e che dunque abbiano integrato nella propria storia quella "frattura" e che da questa abbiano tratto degli insegnamenti.
In generale credo che la motivazione alla scelta in questa università è almeno in parte dipendente da un tratto della propria storia in cui si è andati incontro a degli "intoppi".
E' interessante notare che molti grandi psiconalisti abbiano incontrato nel loro cammino un disturbo psicologico.
S.Freud, M.Klein, B.Bettelheim...
Nomi celebri sono tutt'ora in vita o deceduti da poco.
Lo stesso Jung affermava che solo chi ha subito la malattia è in grado di curare.

Santiago

Citazione:

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Originariamente postato da Santiago
Ciao a tutti,
mi sono iscritto oggi in questo bel forum.
Se vi va volevo conoscere le vostre opinioni in merito a questo tema.
Inoltre vorrei porvi delle "provocazioni", che evidentemente ho già posto a me stesso.
Quanto è contato per voi "la voglia di conoscervi" nella scelta del vostro percorso?
Credete che vivere e aver vissuto la patologia sulle proprie spalle rappresenti un limite o un punto di forza per la professione che andremo a praticare?
Ritenete l'analisi indidpensabile per "curare"?

Santiago

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La voglia di conoscermi è contata poco........più che altro mi spingeva la voglia di mangiare i cervelli degli altri meglio di quanto già sapessi fare in quel periodo e pensavo: vediamo se questi hanno davvero qualcosa da insegnarmi (molto umile)........poi, intorno ai 20 anni sono praticamente impazzito (anche se possiamo dire che era successo già da un pezzo :) ), sono diventato apatico, perplesso, il senso di vuoto, un forte impulso a "dimenticare" i miei pensieri ancor prima che finissero e tutta una serie di sintomi di questo tipo.
Adesso sono una persona completamente diversa ma, decisamente con meno qualità.
Io non sono mai andato da un\una terapeuta perchè non pensavo, messo com'ero, che qualcuno sarebbe riuscito a capirmi\aiutarmi e non lo penso tuttora (ripensando al passato intendo).
Adesso invece sarebbe proprio ora...... :rolleyes:
Comunque io penso che, come per tutte le cose, ci voglia una via di mezzo: è improbabile che un terapeuta brillante possa aiutare più di tanto uno psicotico come è improbabile che un terapeuta psicotico o ex psicotico possa aiutare più di tanto un paziente brillante ma depresso ad esempio.
:rolleyes: :rolleyes:
ciao

Eccomi a dire la mia:

quello che mi spinge a prendere questa via è cosa abbastanza sconosciuta per me, perlomeno finora... E' una passione che è nata dentro di me, questo posso dire, e in generale mi piace aiutare, conoscere e conoscermi.
Per quanto riguarda la psicoterapia, è bello per me sentire parole positive, visto che fra poco entrerò in terapia :) Per ora sono positivo, e spero di restarlo sempre... Inoltre non vedo perchè considerare negativa ai fini terapeutici una psicoterapia non totalmente "andata a buon fine". Intendo: se ci sono dei problemi da risolvere, non vedo perchè non risolverli anche dopo aver finito una terapia. Si può fare da soli, ci si può fare aiutare.
Tutto qui :)

Salve.
Da specializzanda in psicoterapia vi chiedo se sapete quale bibliografia/autori consultare per un tema che sto sviluppando.

Il tema riguarda lo psicoterapeuta in formazione e il suo "abitare" la stanza della psicoterapia (per alcuni=analisi) personale sia per motivi 'di cura di sè' (motivazioni di comprensione di sè, di crescita personale, di risoluzione di disagi...) che per motivi di 'apprendimento' professionale (raggiungimento della competenza terapeutica).

Se avete in mente bibliografia pertinente potete rispondermi? grazie

saluti!

Lavoro da anni al pubblico proprio a contatto con gli studenti in psicologia e ho avuto modo di osservare i "casi" più disparati.
Si sente dire spesso in giro che la psicologia "va di moda" e che molti si spingono senza un reale interesse personale ma forse per vedere che effetto fa studiare questa materia.
Non voglio addentrarmi nel caso di chi palesemente presenta un disturbo psicologico più o meno evidente, non voglio giudicare chi per esempio soffre di crisi d'ansia che al momento gli impediscono una vita soddisfacente ma che un domani non gli impedirebbero di svolgere la professione, se non forse proprio con una marcia in più in virtù della sofferenza personale passata.
Ma la questione che volevo sollevare riguarda un aspetto più sottile: moltissimi studenti o neolaureati in psicologia sono assolutamente arroganti, insensibili, impazienti, non-ascoltatori....
So cosa state pensando, una persona arrogante in una situazione potrebbe non esserlo con un suo paziente.... ma è davvero così?
Che ne pensate?

Citazione:

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Originariamente postato da tatee
Ma la questione che volevo sollevare riguarda un aspetto più sottile: moltissimi studenti o neolaureati in psicologia sono assolutamente arroganti, insensibili, impazienti, non-ascoltatori....
So cosa state pensando, una persona arrogante in una situazione potrebbe non esserlo con un suo paziente.... ma è davvero così?
Che ne pensate?

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è una domanda complessa.
1-In base a cosa li definisci arroganti,insensibili ecc.. ? potrebbe essere una valutazione tua poco corrispondente a valutazioni altrui.
2-Quanto sono rigide queste caratteristiche? in quali condizioni si esprimono?
3- quelli che descrivi sono sostanzialmente dei narcisisti mi pare; anche a me pare che il narcisismo sia un aspetto abbastanza (ma non tantissimo)diffuso tra gli psic...ologi,iatri,oterapeuti, ma gestito molto meglio con i pazienti che nella vita privata.
In questo caso con i pazienti i problemi possono esserci se il terapeuta non risce a mantenere una posizione abbastanza paritaria con il paziente.
4-in generale: sì,c' è una migliore gestione di sè con i pazienti che nella vita privata.

Certo, potrebbe anche essere una mia sensazione generale, ma in linea di massima questo è ciò che traspare.
I miei colleghi, che ovviamente non sono laureati in psicologia, hanno la stessa sensazione che ho io verso questi studenti e spesso mi "provocano" dicendomi che gli psicologi sono tutti un po' skizzati.... come non dargli torto, in fondo!
Inoltre credo che la leggenda diffusa, secondo la quale studiando psicologia si riesca a comprendersi meglio e a comprendere meglio, secondo me è falsa. Se studiando un libro si riuscisse a superare i propri problemi non ci sarebbe bisogno dello psicologo come terapeuta ma solo come "romanziere"! Conoscere come nasce un disturbo d'ansia non aiuta a superarlo... sappiamo bene come ad es. nel caso dei disturbi fobici, il rendersi conto dell'assurdità delle proprie paure non ne diminuisce l'intensità e a maggior ragione aumenta la sofferenza nella misura in cui l'individuo si rende conto di questa immotivatezza.
Spero di essere stata chiara, ma il concetto che volevo esprimere è questo: molto spesso sarebbe molto più vantaggioso fare terapia personale che immatricolarsi a psicologia...

Al di là di quanti espongano eruditamente che una biblioterapia è un valido ausilio autoterapeutico, credo anch'io che sia fuorviante la categorizzazione di alcuni testi con il relativo etichettamento di "terapeutici".
Che poi alcuni libri possano farci vivere belle emozioni e regalarci un bel pomeriggio, siamo d'accordo.
Come dici tu tatee il rendersi conto dell'assurdità di alcune paure non ne diminuisce l'intensità, anzi direi che le aumenta.... e questo proprio perchè non sono assurde, ma una volta inserite nell'appropriato "contesto" divengono di contro di una coerenza sbalorditiva.
Per quanto riguada la tua "provocazione" posso dirti che generalmente ritrovo quanto scrivi, anche se, nella mia esperienza, ciò vale soprattutto per chi già lavora come psicologo piuttosto che per chi è ancora uno studente. E di certo, non mi sottraggo a questo "stereotipo". E' più facile però che certe caratteristiche emergano con i colleghi laddove vi sia esclusivamente un rapporto di lavoro non certamente denotato come cooperativo.
Poi nella vita ( e qui mi sposto sul personale) tendo a far emergere spontaneamente, in condizioni differenti, aspetti di me talmente diversi tanto da non riconoscermi e forse a far credere ai più tra gli psicologi che tale eterogeneità possa essere indice di "malattia".
Insomma se mi presentassi da uno psicologo dicendo di star male non credo si esiterebbe molto a cambiare definizione a quanto ho chiamato eterogeneità... ma c'è già chi ha fatto studi in questo senso...

Santiago

Citazione:

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Originariamente postato da tatee
Spero di essere stata chiara, ma il concetto che volevo esprimere è questo: molto spesso sarebbe molto più vantaggioso fare terapia personale che immatricolarsi a psicologia...

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è vero che è più utile una terapia personale dello studio della psicologia se lo scopo è risolvere un proprio problema.
è vero anche che spesso una delle motivazioni per le quali ci si iscrive a psicologia è affrontare problemi personali,ma quali conclusioni ne trai?

Le conclusioni non sono positive a mio avviso....
Se si pensa di non aver bisogno di un aiuto professionale ma di poter risolvere da soli, probabilmente non si considera la psicologia una scienza ma una sorta di insieme di buoni consigli, tipo quelli contenuti nei manuali di auto aiuto....
Inoltre se si studia per se stessi, ovvero per pensare ai propri problemi, si scardina uno dei principi che stanno dietro alla professione dello psicologo (a mio avviso) e cioè quello di lavorare per aiutare gli altri, dove infatti occorrono doti di empatia, sensibilità, altruismo, pazienza... doti che non si imparano all'università e che se non sono presenti "naturalmente" in una persona possono essere fatte emergere tramite la psicoterapia personale, qui il cerchio si chiude di nuovo.

Io sono convinta che la terapia personale sia indispensabile per avvicinarsi a questa professione con la mente abbastanza libera, fugare il dubbio (inconscio spesso) di voler studiare psicologia per aiutare se stessi... questo penso accada spesso, è un tranello nel quale credo sia facile cadere, e che miete vittime temo...

nel momento in cui si pratica una terapia personale e il desiderio di arrivare alla professione non svanisce, forse vuol dire che davvero è il lavoro che fa per noi... no?

Avete qualche esperienza a riguardo?

Ale

hmm io sono molto perplessa da queste discussioni...sono laureata in psicologia e sto concludendo il tirocinio al dipartimento di salute mentale di un'asl a roma...mi occupo di pazienti psichiatrici...allora vediamo se riesco a spiegarmi bene...lo psicologo e lo psicoterapeuta non hanno a che fare con la patologia (o almeno non con quella che si è inteso qui...psicotico depresso...)ma con il comportamento umano e con il disagio e la sofferenza psichica...forse di patologia se ne occupano più gli psichiatri...tanto è vero che nelle strutture psichiatriche gli psicologi hanno un ruolo molto marginale rispetto a quello degli psichiatri (almeno per quello che ho potuto vedere)..e non penso si possa parlare di guarire, di curare in questo campo così prettamente soggettivo...una psicoterapia ha un diverso effetto in base a come un paziente se la vive...quindi non penso che si possa parlare di persone che hanno superato una patologia e aiutano gli altri..hmmm non mi convince..

per quanto riguarda la scelta del percorso penso si possa parlare di vocazione..non so è qualcosa che senti, ma a cui non sai dare una spiegazione..anche se la curiosità di capire e di risolvere i miei disagi psichici ha influito molto..e mi sto conoscendo attraverso la psicoterapia..ed è bellissimo anche se un pò doloroso...

un bacio a tutti

Ciao a tutti sono nuova, ho trovato interessante il quesito di Santiago perchè da sempre mi sono fatta le stesse domande.
Io ho scelto di studiare psicologia per curiosità verso gli altri e me stessa, l'illusione di "risoluzione dei miei problemi" mi fu annullata il primo giorno di corso dalla prof. Del Miglio (facoltà di psicologia di Roma) che ci disse subito che se la nostra idea era di risolvere i propri conflitti tarmite la facoltà tanto valeva fermarsi subito e dedicarsi prima ad una psicoterapia per riprendere solo dopo, eventualmente gli studi (delicatissima:sbonk: ).
Oggi da psicoterapeuta sono convinta che un percorso personale sia indispensabile per affrontare il rapporto terapeutico; i miei quasi 2 anni di psicoterapia (:jd: ) sono serviti a guardarmi dentro, ad affrontarmi, a perdonarmi e a perdonare gli altri ma soprattutto a prepararmi all'accoglienza dell'altro. Non puoi approcciarti all'altro senza avere prima risolto le tue disfunzioni, non puoi mentire ad un cliente (paziente lo trovo poco carino) e avere l'illusione di guarigione dell'altro se non hai avuto il coraggio di "rivedere" il tuo Sè. In fondo la Psicoterapia è un pò questo, riparare i guasti, non parlo mai di guarigione, la terapia non cancella il passato, ti fornisce, però gli strumenti per riprenderti e rivivere le esperienze di base che nella crescita sono state assenti o poco piacevoli.
spero di non avervi annoiato ciao a presto!

Carissimo Santiago.

Rispondere alle tue domande non è semplice, per fortuna. Vuol dire che sono domande fatte bene. Comunque ci provo, per come riesco.

Per me la "voglia di conoscermi" è venuta dopo, col tempo. Lo so che apparteniamo a "scuole di pensiero" differenti, e che quindi quel che dico lo leggerai poi con le tue "lenti" professionali, di scuola. Non importa. I nomi non sono le cose, anche se molti pensano il contrario.
Alla base del mio desiderio di diventare psicologo e poi psicoterapeuta, dal mio punto di vista, c'era più il desiderio di entrare nella testa di altri che non nella mia. Illusioni di potere, speranze di salvezza, ipotesi di onnipotenza. Scopofilia, in termini analitici.
Per fortuna l'analisi a me serve, è servita. Soprattutto a imparare ad essere più umile. Non rassegnato, né sottomesso. Solo più cosciente dei miei limiti. Solo più capace di trasformarli in appigli, in punti di forza.
Indispensabile? No. Continuo a pensare che sia una risorsa utile. Ma che non sia "necessaria". Non per tutti, quantomeno. Per me lo era, lo è. Per altri, probabilmente, no. Questione di carattere, di storia, di interpretazione del mondo, di costruzione della propria visione del mondo.
Inoltre, "vivere la patologia come passo indispensabile per curare"? No. Credo di no. Altrimenti i legislatori migliori sarebbero gli psicopatici (ma possiamo sempre provare, e non è detto che siano peggio di quelli che ci governano ora). Cercare di capirla, di non "classificarla", di "comprenderla", questo sì. Dopotutto i neuroni-specchio i possediamo tutti (tranne, forse, gli autistici). Poi, spetta a noi farne l'uso che riteniamo più giusto.

Buoa vita

Guglielmo

Guglielmo, le tue parole mi hanno commossa... senti, io vado a pelle, ma sento del vero in quello che dici e anche qualcosa che mi appartiene.
Con il post penso che si possa chiudere la discussione :-)
Buona vita anche a te.