Psicologi che fanno psicoterapia senza titolo di psicoterapeuta

Girando su video di psicologia su youtube, casualmente ho trovato un centro composto da vari psicologi, che dicono di praticare la psicoterapia cognitivo comportamentale, ma la cosa strana è che sono andata sul loro sito internet e nessuno di loro risulta essere psicoterapeuta, nell'area "chi siamo" del sito c'è scritto solo "psicologo clinico", mentre tra i servizi c'è la psicoterapia cognitivo comportamentale.
Ho controllato anche su google, mettendo nomi e cognomi di ognuno e niente, non sembrano essere nemmeno psicoterapeuti in formazione, penso che lo avrebbero specificato se fosse così.
Non so se posso fare il nome di questo centro qui pubblicamente, per farvi capire.
Questa cosa mi sembra assurda dato che c'è gente che fa sacrifici per 4 anni per poter esercitare la psicoterapia.
Potrebbero essere denunciabili?

Citazione:

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Originalmente inviato da caramellina84

Girando su video di psicologia su youtube, casualmente ho trovato un centro composto da vari psicologi, che dicono di praticare la psicoterapia cognitivo comportamentale, ma la cosa strana è che sono andata sul loro sito internet e nessuno di loro risulta essere psicoterapeuta, nell'area "chi siamo" del sito c'è scritto solo "psicologo clinico", mentre tra i servizi c'è la psicoterapia cognitivo comportamentale.
Ho controllato anche su google, mettendo nomi e cognomi di ognuno e niente, non sembrano essere nemmeno psicoterapeuti in formazione, penso che lo avrebbero specificato se fosse così.
Non so se posso fare il nome di questo centro qui pubblicamente, per farvi capire.
Questa cosa mi sembra assurda dato che c'è gente che fa sacrifici per 4 anni per poter esercitare la psicoterapia.
Potrebbero essere denunciabili?

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Va bene, denunciamo pure se ci sono psicologi che fanno psicoterapia senza avere la specializzazione, ma a dire il vero mi preoccupano di più i counselor che fanno sostegno, riabilitazione o terapia senza nemmeno avere la minima abilitazione sanitaria o universitaria. Mi preoccupano anche i medici che vogliono togliere la diagnosi agli psicologi, come si può vedere dal loro codice deontologico che ho pubblicato nella discussione "Furto della diagnosi da parte dei medici"

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Originalmente inviato da evolution

Va bene, denunciamo pure se ci sono psicologi che fanno psicoterapia senza avere la specializzazione, ma a dire il vero mi preoccupano di più i counselor che fanno sostegno, riabilitazione o terapia senza nemmeno avere la minima abilitazione sanitaria o universitaria. Mi preoccupano anche i medici che vogliono togliere la diagnosi agli psicologi, come si può vedere dal loro codice deontologico che ho pubblicato nella discussione "Furto della diagnosi da parte dei medici"

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A me preoccupano tutti perché in ogni caso si tratta di esercizio abusivo di una professione che per legge può essere svolta solo con un determinato titolo e competenze.
E purtroppo gli ordini non fanno nulla per tutelarci.

Come hai ben detto, la psicoterapia è eseguibilie SOLO da uno psicoterapeuta, e NEANCHE IN FORMAZIONE, ma COMPLETO. Questo non è il posto giusto per segnalarlo, ma sicuramente puoi farlo all'Ordine della regione di appartenenza:approved: Questo è l'unico strumento di tutela che abbiamo.....:look:

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Girando su video di psicologia su youtube, casualmente ho trovato un centro composto da vari psicologi, che dicono di praticare la psicoterapia cognitivo comportamentale, ma la cosa strana è che sono andata sul loro sito internet e nessuno di loro risulta essere psicoterapeuta,

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se è solo psicologo non può fare psicoterapia né dire di farlo.
Altra cosa è invece se utilizzano alcune tecniche -ad es. alcune tecniche cognitivo comportamentali, come il modello abc o altro- in colloqui di sostegno/counseling.

Dipende molto da quello che fanno e soprattutto da come si presentano, se dicono di fare psicoterapia e si presentano come psicoterapeuti senza esserlo sono passibili di denuncia. Se si pongono come terapeuti e offrono servizi di cura non sono perseguibili in quanto lo psicologo è una professione sanitaria che fa abilitazione e riabilitazione le quali sono processi terapeutici.
Bisognerebbe capire e vedere nello specifico cosa fanno e come si pongono-
Postate un link no?

Citazione:

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Originalmente inviato da Duccio

Dipende molto da quello che fanno e soprattutto da come si presentano, se dicono di fare psicoterapia e si presentano come psicoterapeuti senza esserlo sono passibili di denuncia. Se si pongono come terapeuti e offrono servizi di cura non sono perseguibili in quanto lo psicologo è una professione sanitaria che fa abilitazione e riabilitazione le quali sono processi terapeutici.
Bisognerebbe capire e vedere nello specifico cosa fanno e come si pongono-
Postate un link no?

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Ti ho mandato il link in privato perché qui non si può, una volta lo feci e mi è stato cancellato.
Comunque per rispondere anche a johnny, so bene che lo psicologo può utilizzare alcune tecniche cognitivo-comportamentali nei colloqui di sostegno, io stessa lo faccio, ma sostenere di praticare la psicoterapia è cosa ben diversa.

Senza mettere link si può fare un copia incolla dei servizi proposti e delle diciture che vengono utilizzate.
L'altra volta il link fu tolto dopo che la persona interessata giunse nel forum e fu quindi deciso di rimuovere il tutto. Anche perchè poi, in bene o in male, un link in un forum pubblico può comunque costituire una forma pubblicitaria.

P.S. stavo editando ma Duccio mi ha preceduto, passandomi anche il link. In realtà scrivevo di fretta, lo dicevo solo per una forma di cautela :)

Eh scusate non ci avevo pensato...
Comunque leggo un indice con scritto Psicoterapie e questo già non va bene...
Poi per il resto si parla di Terapie... non credo che parlare di terapie sia abuso di professione... terapia è una parola con cui si intende una cura... Se parlassero di psicoterapie sarebbe un altro discorso.. ma la parola in sè terapia è giuridicamente valida...
Bisognebbe chiedere a queste persone se sono psicoterapeuti e capire se le varie tecniche da loro utilizzate che tipo di tecniche sono.. cosa su cui io non sono molto ferrato..
Comunque quello che vedo io l'unico abuso (posso sbagliarmi) è la dicitura PSICOTERAPIE...
Secondo me una mail facendoglielo presente sarebbe una cosa opportuna...

Parlare di terapie no, ma psicoterapie sì, e ne parlano eccome.
E comunque non è solo quello che c'è scritto sul sito..
Io ho visto un loro video su youtube in cui hanno partecipato a una trasmissione televisiva locale, in cui gli è stato chiesto cosa fanno e uno di loro risponde chiaramente: nel nostro centro si fa la psicoterapia cognitivo-comportamentale.

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Originalmente inviato da Duccio

Eh scusate non ci avevo pensato...
Comunque leggo un indice con scritto Psicoterapie e questo già non va bene...
Poi per il resto si parla di Terapie... non credo che parlare di terapie sia abuso di professione... terapia è una parola con cui si intende una cura... Se parlassero di psicoterapie sarebbe un altro discorso.. ma la parola in sè terapia è giuridicamente valida...
Bisognebbe chiedere a queste persone se sono psicoterapeuti e capire se le varie tecniche da loro utilizzate che tipo di tecniche sono.. cosa su cui io non sono molto ferrato..
Comunque quello che vedo io l'unico abuso (posso sbagliarmi) è la dicitura PSICOTERAPIE...
Secondo me una mail facendoglielo presente sarebbe una cosa opportuna...

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La situazione è molto semplice alla fine.. se parlano di psicoterapia possono essere passibili di segnalazione... se parlano di terapia no.
Appurato che scrivano e dicano psicoterapia (come ho visto sul sito) secondo me prima di partire con denunce segnalazioni ecc io (almeno quello che farei io) manderei una mail a loro informale per chiedere se sono psicoterapeuti e informazioni per capire.. una volta appurato che non sono psicoterapeuti farei presente loro che tali diciture possono essere usate solo da psicoterapeuti... Poi se fanno gli gnorri o non mostrano di aver capito farei la segnalazione.... questo perchè la caccia alla streghe non mi piace e denunciare delle persone solo perchè utilizzano una nomenclatura invece che un'altra mi pare eccessivo.. almeno concederei loro il beneficio del dubbio dell'ignoranza anche se la legge non prevede l'ignoranza...

Citazione:

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Originalmente inviato da Duccio

La situazione è molto semplice alla fine.. se parlano di psicoterapia possono essere passibili di segnalazione... se parlano di terapia no.
Appurato che scrivano e dicano psicoterapia (come ho visto sul sito) secondo me prima di partire con denunce segnalazioni ecc io (almeno quello che farei io) manderei una mail a loro informale per chiedere se sono psicoterapeuti e informazioni per capire.. una volta appurato che non sono psicoterapeuti farei presente loro che tali diciture possono essere usate solo da psicoterapeuti... Poi se fanno gli gnorri o non mostrano di aver capito farei la segnalazione.... questo perchè la caccia alla streghe non mi piace e denunciare delle persone solo perchè utilizzano una nomenclatura invece che un'altra mi pare eccessivo.. almeno concederei loro il beneficio del dubbio dell'ignoranza anche se la legge non prevede l'ignoranza...

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Scusate ma esiste un albo degli psicoterapeuti?
Come fa una persona che vuole intraprendere una psicoterapia ad avere la certezza che uno è davvero psicoterapeuta?
Poi, per il fatto della nomenclatura, parlare di terapia cognitivo comportamentale è diverso rispetto a psicoterapia cognitivo comportamentale?
Basta togliere il suffisso "psico" davanti a terapia ed è tutto a posto?

Il fatto è che la legge non è chiara, non esiste nessun articolo che delimiti e spieghi con chiarezza gli atti tipici di psicologo differenziandoli da quelli di psicoterapeuta.
Lo psicologo è una professione sanitaria che cura , fa abilitazione e riabilitazione e facendo riabilitazione fa terapia, questo credo che sia fuori discussione...
Ora io posso usare delle tecniche terapeutiche... posso dire che sono in un'ottica cognitivo comportamentale perchè magari è il mio modello di riferimento... ma proprio perchè la legge non scinde terapia da psicoterapia è tutto molto fumoso e quindi non essendoci chiarezza rientra tutto in un limbo in cui gli ordini stessi non fanno chiarezza.
Ti ricordo questo thread dove anche tu avevi scritto dove avevamo già espresso l'argomento e dove tu avevi scritto
http://www.opsonline.it/forum/psicol...o-150035.htmlù
Non so se esista un albo degli psicoterapeuti.. secondo me non c'è... piuttosto nell'ambo degli psicologi nazionale dovrebbe essere precisato l'esercizio o meno di psicoterapia. Comunque non ci vuole niente a mandare una mail.. non possono certo definirsi psicoterapeuti e dire di fare psicoterapia se non lo sono..
Il confine fra tecniche di terapia psicologica e psicoterapia sinceramente nessuno lo sa definire perchè non è chiarito dalla legge. Neanche gli ordini quando interpellati ne hanno mai dato delle definizioni chiare.. quindi rimane tutto su un limbo e su una definizione formale...

Comunque andando a vedere il sito dell'ordine nazionale e reindirizzandomi in quelli regionali (dato che non era precisato sull'ordine nazionale) ho verificato che nessuno di loro è psicoterapeuta.
Io manderei loro una mail .. poi se volete segnalare fate pure, sinceramente mi sembrano tutti ragazzi abbastanza giovani .. non psicologi sessantenni che vogliono fare i furbi...

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Originalmente inviato da caramellina84

Scusate ma esiste un albo degli psicoterapeuti?

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Come già accennato da Duccio, la risposta formalmente sarebbe no. Essendo la psicoterapia una specializzazione cui si può accedere dopo laurea, abilitazione e iscrizione all'albo (o superamento dell'esame di stato e iscrizione entro la prima sessione dell'anno, per alcune scuole) in psicologia oppure in medicina, l'albo degli psicoterapeuti risulta essere, in sostanza, un elenco di nominativi di professionisti che sono abilitati all'esercizio di tale disciplina. Chiaro che c'è un decreto con cui si viene inseriti, con il criterio che devono essere trascorsi 4 anni dalla data di iscrizione all'albo (in quanto le scuole hanno una durata legale). Per esempio nel mio ordine compare tra i dati del professionista la dicitura "Psicoterapia SI" (oppure NO) a seconda dei casi

Citazione:

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Originalmente inviato da Duccio

Il fatto è che la legge non è chiara, non esiste nessun articolo che delimiti e spieghi con chiarezza gli atti tipici di psicologo differenziandoli da quelli di psicoterapeuta.
Lo psicologo è una professione sanitaria che cura , fa abilitazione e riabilitazione e facendo riabilitazione fa terapia, questo credo che sia fuori discussione...
Ora io posso usare delle tecniche terapeutiche... posso dire che sono in un'ottica cognitivo comportamentale perchè magari è il mio modello di riferimento... ma proprio perchè la legge non scinde terapia da psicoterapia è tutto molto fumoso e quindi non essendoci chiarezza rientra tutto in un limbo in cui gli ordini stessi non fanno chiarezza.
Ti ricordo questo thread dove anche tu avevi scritto dove avevamo già espresso l'argomento e dove tu avevi scritto
http://www.opsonline.it/forum/psicol...o-150035.htmlù
Non so se esista un albo degli psicoterapeuti.. secondo me non c'è... piuttosto nell'ambo degli psicologi nazionale dovrebbe essere precisato l'esercizio o meno di psicoterapia. Comunque non ci vuole niente a mandare una mail.. non possono certo definirsi psicoterapeuti e dire di fare psicoterapia se non lo sono..
Il confine fra tecniche di terapia psicologica e psicoterapia sinceramente nessuno lo sa definire perchè non è chiarito dalla legge. Neanche gli ordini quando interpellati ne hanno mai dato delle definizioni chiare.. quindi rimane tutto su un limbo e su una definizione formale...

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Sì sì mi ricordo quel thread dove anche io avevo scritto però a volte mi vengono mille dubbi.
Io ad es non sono psicoterapeuta e sul mio sito non scrivo terapia, perché mi viene il dubbio che qualcuno possa confonderla con la psicoterapia. Vedendo anche questo sito, in cui parlano di orientamento specifico, non so nemmeno se sia corretto che uno psicologo possa autoassegnarsi uno specifico orientamento senza essere psicoterapeuta.

beh se le tecniche che usa sono ascrivibili ad un determinato modello perchè no?
I modelli sono semplici paradigmi teorici.. si può impostare un progetto stesso secondo un'ottica anzichè un'altra.. non è che parlare di approccio cognitivo o sistemico vuol dire esclusivamente parlare di psicoterapia...

al di là delle disquisizioni sulla differenza tra terapia e psicoterapia, penso che uno psicologo serio non scriva nel proprio sito internet che fa "terapia" o "terapia psicologica" perché la gente la confonde con la psicoterapia. Magari meglio scrivere "counseling, sostegno, ecc...".
Anche se tecnicamente non scrive nulla di falso o perseguibile
Ci sono ad es. corsi di "terapia psicologica" aperti a psicologi e anche (ahimè) a non psicologi

Citazione:

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Originalmente inviato da Duccio

Comunque andando a vedere il sito dell'ordine nazionale e reindirizzandomi in quelli regionali (dato che non era precisato sull'ordine nazionale) ho verificato che nessuno di loro è psicoterapeuta.
Io manderei loro una mail .. poi se volete segnalare fate pure, sinceramente mi sembrano tutti ragazzi abbastanza giovani .. non psicologi sessantenni che vogliono fare i furbi...

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Ho mandato loro qualche giorno fa un'email, senza specificare che sono una collega, chiedendo come sia possibile che sostengano di fare psicoterapia, dato che non sono psicoterapeuti. Non ho ricevuto nessuna risposta.
A questo punto mi spiace ma ne devo dedurre che sono in malafede, altrimenti non mi spiego la mancanza di una risposta.
Poi comunque, ragazzi giovani non mi pare proprio..non sono neolaureati, avranno sui 40 anni.

io non capisco cosa c'entri l'età.

Citazione:

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Originalmente inviato da Lyanne

io non capisco cosa c'entri l'età.

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Rispondevo a Duccio, poiché lui ha scritto "sono giovani, non sono sessantenni", intendendo dire che essendo magari laureati da poco, hanno un po' di confusione, ma non è così perché si legge dal curriculum che sono laureati da un bel po' e quindi si presume che dopo vari anni dalla laurea uno sia perfettamente consapevole della differenza tra psicologo e psicoterapeuta..

L'età varia dal 77 all'82 (anno di nascita intendo)... Conta comunque che generalmente l'età con cui uno psicologo inizia ad ingranare e ad aprire lo studio, partita iva, avere pazienti e collaborazioni non è paragonabile a quella di altri laureati perchè purtroppo ci sono diversi anni di studio stage tirocini ecc precedenti..in tal senso ho detto che sono giovani perchè generalmente uno psicologo a 30-35 anni se non è all'inizio della professione di sicuro non è un professionista affermato.... In quel senso intendevo... Non so le vostre conoscenze e amicizie ma gli psicologi che conosco e amici che ho a 30, 35 anni sono tutti diciamo abbastanza agli inizi della professione e entrano nel vivo adesso... :)
Comunque se non hanno risposto ci sta che siano in malafede.. quindi che devo dire, segnala all'ordine del Piemonte.. :)

Vi ringrazio per la risposta però...
caramellina84: mi era chiaro che stavi rispondendo a Duccio ;), il senso della mia domanda era un altro, probabilmente sono stata poco chiara io.
Il mio dubbio riguarda il nesso ipotizzato tra età e (presunta) malafede: "sinceramente mi sembrano tutti ragazzi abbastanza giovani .. non psicologi sessantenni che vogliono fare i furbi...".
Che uno abbia 30, 40 ..... 80 anni...se dichiara il falso, dichiara il falso! (e se una persona ha X anni, non è detto che necessariamente voglia fare la furba!)
Solo per precisare :)

Citazione:

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Originalmente inviato da Lyanne

Vi ringrazio per la risposta però...
caramellina84: mi era chiaro che stavi rispondendo a Duccio ;), il senso della mia domanda era un altro, probabilmente sono stata poco chiara io.
Il mio dubbio riguarda il nesso ipotizzato tra età e (presunta) malafede: "sinceramente mi sembrano tutti ragazzi abbastanza giovani .. non psicologi sessantenni che vogliono fare i furbi...".
Che uno abbia 30, 40 ..... 80 anni...se dichiara il falso, dichiara il falso! (e se una persona ha X anni, non è detto che necessariamente voglia fare la furba!)
Solo per precisare :)

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Quello che hai detto lo trovo giusto e lo condivido... e ripeto.. la legge non prevede l'ignoranza... Però io non ho detto di non segnalarli perchè sono gggggiovani e quindi inesperti, inconsapevoli e ingoranti delle norme, leggi ecc... Io ho solo detto che siccome sono gggggiovani.. magari ecco potrebbero non sapere (io ho visto cos' tanta ignoranza, scarsa conoscenza anche con la massima buona fede in persone anche adulte vaccinate e prossime alla pensione che non mi stupisco più di niente ormai)... Il che non vuol dire che devono fare come gli pare ma credo che a maggior ragione in questo caso una mail di avvertimento o di capire meglio come stanno le cose, era una buona cosa... Non vorrei che fosse stato inteso il mio discorso come dire che siccome sono gggggiovani allora possono fare quello che vogliono e gli si deve perdonare tutto... Ripeto, a me non piace la caccia alle streghe, siccome il periodo è quello che è (disoccupazione, crisi, usurpazione professionale ecc ecc) tutti sono più o meno sul piede di guerra, tutti sono osservatori del minimo errore per colpire.. tutti cercano il minimo sbaglio per denunciare, segnalare ecc.... il che è anche giustissimo ma almeno per quanto mi riguarda io prima di segnalare mi accerterei che la cosa non sia stata fatta in buona fede... Non mi piace la burocratizzazione di tutto... e secondo me proprio come psicologi e aspiranti tali dovremmo andare al di là della sterile e arida applicazione della legge per quanto ovvia e giusta essa sia.
Spero di aver spiegato meglio quello che intendevo.
In ogni caso va segnalata a questo punto, usa il termpine psicoterapia e non sono psicoterapeuti... alla mail non hanno risposto.. a questo punto è giusto anche dubitare della buonafede :)

Sono uno psicologo clinico e faccio counseling da 10 anni. Mi guardo bene dal definirmi psicoterapeuta. Non ci si può definire secondo un'orientamento teorico se non si è specializzati, ma si può lavorare sui casi secondo le nostre teorie di riferimento teorico, si possono utilizzare tutte le metodologie e le tecniche (in cui siamo formati!) per la gestione dei casi. Ottimo è inviare a colleghi i casi che non sappiamo/possiamo prendere in carico, per accettare solo e soltanto quelli su cui sappiamo di poter lavorare e bene.