:rolleyes: Ancora 3 stati in bilico :rolleyes: ma il voto "popolare" ha premiato i repubblicani :sigh::confused: :zott:
Ve lo aspettavate?:mad:
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:rolleyes: Ancora 3 stati in bilico :rolleyes: ma il voto "popolare" ha premiato i repubblicani :sigh::confused: :zott:
Ve lo aspettavate?:mad:
sinceramente no :sigh:
conosco alcune famiglie americane sono persone aperte, che volevano tutto fuorchè la guerra e la riconferma di Bush... evidentemente sono un caso isolato :dunno:
sinceramente si :(Citazione:
Originariamente postato da Bianca
Ve lo aspettavate?:mad:
e purtroppo temo che non sarà l'unico a venir nuovamente eletto :sbonk:
Da quel che ho sentito, a giudicare dalle azioni eroiche compiute in guerra dallo sfidante, direi che Bush a confronto è un agnellino... quell'altro sarebbe andato in cerca di Bin Laden personalmente e sarebbe tornato con lo scalpo...Citazione:
Originariamente postato da arwen
sinceramente no :sigh:
conosco alcune famiglie americane sono persone aperte, che volevano tutto fuorchè la guerra e la riconferma di Bush... evidentemente sono un caso isolato :dunno:
io me l'aspettavo eccome...
Sinceramente SI!!! :boing: E sono STRAFELICE che Bush ce l'abbia fatta!!! :woot: E devo dire che è anche una fortuna per l'Italia! ;)Citazione:
Originariamente postato da Bianca
Ve lo aspettavate?:mad:
Psicoivan come sempre, sempre voce fuori dal coro... :asd:
:ciao:
Me lo aspettavo? Bah, dalle undici all'una ho avuto la speranza che succedesse diversamente, ma prima e dopo avevo la sensazione ben netta che sarebbe successo così...
D'altronde: un po' di tempo fa avevo sognato una vittoria di Bush col 52% dei voti, contro il 48% di Kerry. Il 48% lo ho preso, al 52% sono andato vicino... in sogno sono un eccellente analista politico! :P (ah, ho sognato anche altre cose poco carine, spero non succedano :( )
Ma, in ultima analisi: this is their land, come dice una canzoncina. Mi dispiace (non posso dire il contrario), e vorrà dire che eviterò di andare a fare il dottorato lì, almeno per quattro anni :p
Bah che palle...già mi stava sui cojoni quel tizio...ora dobbiamo risorbircelo altri 4 anni......in più da quando si è saputo della sua probabile vittoria, il petrolio è schizzato in sù col prezzo...un'altra inkiappetata...in più come hanno rieletto lui sicuramente rieleggerano anche qui in italia il Nostro Signore...lui è convinto che la vittoria di Bush sia dovuto al taglio delle tasse e lui vuole fare esattamente lo stesso...se ci riesce è un mago...o semplicemnte calerà delle tasse e ne introdurrà delle nuove!? o farà una aggiuntina a certio costi?! i soldi che toglie dalle tasse da qualche parte dovranno pur uscire no?! ...va beh...mio pensiero finale: 'FANCULO !!!
Che schifo staser anon son riuscita neanche a guardare i telegiornali mi girano veramente....un uomo cosi' mi fa veramente paura non che l'altro fosse un santo ma sicuramente meglio.....
Beh ho seguito per un po',ma davo già per scontato che veniva rieletto Bush.Perchè gli Americani lo hanno rieletto?A mio avviso il periodo è molto delicato e lasciare le redini ad un nuovo eletto...sarebbe stato controproducente....non si poteva fare altrimenti....in pratica Bush aveva già le mani in pasto.....
Secondo me l'uomo che "ha difeso con ogni mezzo la sicurezza del paese" ha fatto presa nei patriottici americani, ecco perchè è stato rieletto... sarò un po' malizioso?
Per meriti no, eh??? :asd: Se non vince chi "vi convince" bisogna sempre trovare una spiegazione logica che riduca la vostra dissonanza cognitiva??? :asd: :asd: :asd:
Che schifo!
Che schifo!
Che schifo!
Gli americani hanno dimostrato, una volta ancora, di essere un popolo di deficenti! Ok la pena di morte! Ok le armi a cani e porci! Ok all'assicurazione negata ai poveri ma... Votare di nuovo un presidente rozzo, forcaiolo e guerrafondaio, che ci sta regalando "Il meglio delle decapitazioni" grazie alla sua politica occupazionistica è uno schifo! E che nessuno venga a dirmi che lo fa per qualche altro motivo che non sia il petrolio! Si vendicò delle Twin towers all'inizio, con l'Afghanistan, e quello sarebbe bastato, poi i vari Saddam (con cui tra l'altro anni fa faceva affari la famiglia Bush)... bé è troppo gente! E' davvero troppo! E vedrete che ormai, consumato l'Iraq andrà a far danni in Iran...
Bé ma lui lo fa per il senso di giustizia no? Lui è andato da saddam non per il petrolio! Ma perché Saddam era un tiìorturatre no? E i soldati americani invece!
Mamma mia... se dovessi seguitare ad individuare le varie contraddizioni di Bush e dell'America scriverei fino a domattina ma... è meglio piangere ed augurarsi che Bush sia solo un incubo dal quale il mondo si sveglierà presto...!!!
:bah:Citazione:
Originariamente postato da psicoivan83
Per meriti no, eh??? :asd: Se non vince chi "vi convince" bisogna sempre trovare una spiegazione logica che riduca la vostra dissonanza cognitiva??? :asd: :asd: :asd:
non mi ha convinto nemmeno l'altro :asd: sinceramente
L'america ha rivotato Bush.... -___-
Errare è umano perseverare è diabolico... odio questo detto ma non saprei cosa altro dire.
Mah Ivan, ha vinto perchè ha convinto gli americani.
Non doveva convincere noi e in effetti ha convinto pochi europei; ha trovato gli argomenti giusti per gli americani e ha convinto molti uomini americani a votare per lui. Non penso che ci siano molti capi di stato del primo mondo rieleggibili per 'meriti', al momento :(
Sposto su attualità e cronaca :)
Grazie Dre ^^
:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:Citazione:
Originariamente postato da psicoivan83
Sinceramente SI!!! :boing: E sono STRAFELICE che Bush ce l'abbia fatta!!! :woot: E devo dire che è anche una fortuna per l'Italia! ;)
:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
nn dico altro :eek:
Giro un pò per l'ufficio, mi faccio un caffè e poi torno :asd:
il prof di filosofia al liceo diceva sempre: "tra i due mali scelgo quello minore"Citazione:
Originariamente postato da io mordo
non mi ha convinto nemmeno l'altro :asd: sinceramente
si, è vero: Bush sta facendo tutti sti gran casini solo per il grande senso di libertà che permea la mentalità americana, L'america è sempre intervenuta quando i diritti umani venivano calpestati, l'America è l'ultimo baluardo contro la tirannia e i regimi totalitari, W L'AMERICA!!!
...
però non mi ricordo cosa fece quando ci fu quella storiella nell'Ex-Yuogoslavia... ma sicuramente avra avuto i suoi buoni motivi per farsi gli affari suoi... (petrolio? noooo...)
:omg: :eek: :rolleyes: tralascio ogni commento va' :asd:Citazione:
Originariamente postato da psicoivan83
Sinceramente SI!!! :boing: E sono STRAFELICE che Bush ce l'abbia fatta!!! :woot: E devo dire che è anche una fortuna per l'Italia! ;)
Ho sperato fino all'ultimo che non ce la facesse... peccato.
Almeno c'è un lato positivo: non sarà rieleggibile fra 4 anni
Io sono contro Bush e queste elezioni mi hanno deluso molto.
Una frase che ho sentito di un'americana mi ha fatto riflettere: "Votavano Kerry per non votare Bush".
Questo la dice lunga su entrambi i candidatiCitazione:
Originariamente postato da Bardo
"Votavano Kerry per non votare Bush".
Io non capisco e vorrei che qualcuno dei sostenitori di bush mi aiutasse a capire.
Io ero per una sconfitta di Bush. Ma non per motivi politici, ho amici di alleanza nazionale che tifavano kerry perche' odiano bush e quanto sta facendo adesso. Inoltre la politica e' sempre stata lontano da me e io dalla politica pur avendo un fratello consigliere comunale, la trovo una cosa che divide molto, non me ne frega niente e considero le persone a prescindere dalle loro ideologie. Il punto e' un altro, perche' rivotare una persona totalmente guerrafondaia che appena gli toccano il giocattolino attacca mezzo mondo, stati, popoli ecc ecc??? Insomma e' fuori discussione che sta facendo una guerra inutile contro un nemico invisibile che non ha uno stato e neanche una visibilita' fisica... Insomma e' una guerra senza fine che probabilmente si potra' concludere solo se fanno un attentato a bush perche' per sconfiggere il terrorismo non basta di certo bombardare a tappeto afganistan, irak ecc ecc. Che il popolo americano sia "ignorante" e' fuori discussione, e' una cultura giovane senza una storia e una "memoria" alle spalle... e probabilmente ha due facce, una repubblicana, l'america delle procince, del texas, dell'arizona, de "la casa nella prateria" dei principi forti, del "votero' bush perche' e' un buon cristiano" come ho sentito in una intervista fatta ad una sua sostenitrice, l'america perbenista, quella un po' piu' "integralista" forse meno tollerante e piu' rigida, e ha perso l'america delle metropoli, quella fetta piu' moderata, piu' tollerante...e forse perche' poi non si puo' mai dire, meno piena di se'e guerrafondaia. Non sono mai stato antiamericano, ho sempre avuto un vivo amore da un punto di vista sociologico e sociale per gli stati uniti, soprattutto per il loro essere un crogiuolo di culture, il fatto che in una citta' ci siano tremilioni di razze, culture, modi di essere, trovi italiani, statunitensi, arabi, cinesi, pakistani, portoricani, induisti, metallari, punkettoni, rappettari, cattolici, protestanti buddisti ecc ecc ecc che vivono a due passi gfli uni dagli altri, e e' un paese che per il fatto di essere cosi' trasversale mi piace un sacco e sogno un giorno di poterci passare un periodo magari in diverse citta' per poter osservare veramente questa cultura con mille sfaccettature dal vivo. Probabilmente ha vinto Bush perche' comunque ha saputo vendere bene la sua immagine, si e' dipinto come un salvatore della patria contro il nemico straniero invasore, mettendo poi il fatto che economicamente il paese si e' ripreso non ha avuto difficolta'. Mi spiace solo perche' sono convinto che questa guerra continuera', continueranno gli attentati arabi ovunque e gli americani continueranno ad attaccare stati su stati.....Sinceramente non so che abbia fatto Kerry prima ma tra una certezza data dalla condotta di Bush cosi' evidente e una probabilita' avrei preferito la seconda.
:asd:Citazione:
Originariamente postato da Haruka
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nn dico altro :eek:
Giro un pò per l'ufficio, mi faccio un caffè e poi torno :asd:
Abbiamo un bel precedente io e te sull'argomento... :asd:
:matrix:
Non preoccuparti, non faccio il fanatico 'sta volta... :asd: Dico solo che son contento e basta... :asd:
:ciao:
OT :ot:
scusate un attimo...
va bene il confronto/scontro...
va bene esprimere le proprie idee...
ma è proprio necessario che tutti quotiate ivan e mettiate sotto faccine scandalizzate/shockate/inviperite dandogli contro a sto ragazzo manco fosse il capro espiatorio del forum??? :look:
...abbiamo capito che qui dentro il 70% siamo di sinistra, ma non castriamolo ogni volta a sto modo, vi prego :asd:
bacio a ivan :smack:
Chiara :arwen:
/fine OT
Bah....non c'entra niente essere di destra o di sinistra, ho degli amici di destra (alleanza nazionale) che facevano un tifo sfegatato per kerry i quali sono contrarissimi alla guerra e a bush... Io cercavo comunque un dialogo con qualche sostenuitore proprio per capire meglio...
Capisco che ognuno ha il suo punto di vista, ma potresti dirmi xkè è un bene anche x l'Italia che sia uscito Bush?! Già il fatto che la benzina sia raddoppiata x colpa della SUA guerra dovrebbe farti riflettere... ;) ma in ogni caso attendo con impazienza l'approfondimento di quel post.Citazione:
Originariamente postato da psicoivan83
Sinceramente SI!!! :boing: E sono STRAFELICE che Bush ce l'abbia fatta!!! :woot: E devo dire che è anche una fortuna per l'Italia! ;)
Psicoivan come sempre, sempre voce fuori dal coro... :asd:
:ciao:
Io cmq se avessi potuto votare avrei votato il terzo candidato... ebbene si... xkè c'era un terzo candidato x chi non ne fosse a conoscenza... :asd:
Questo spiega quanto stiamo inguaiati in Italia... :asd:Citazione:
Originariamente postato da Duccio
Bah....non c'entra niente essere di destra o di sinistra, ho degli amici di destra (alleanza nazionale) che facevano un tifo sfegatato per kerry i quali sono contrarissimi alla guerra e a bush...
Ok, provo a dire la mia.
Credo che l'errore che si sta facendo, nel giudicare l'America, gli Americani e il loro voto, sia quello di ragionare con la nostra mentalità, dimenticandoci quale sia la loro realtà.
Innanzitutto porto alla vostra attenzione che le aree rurali (e lì sono davvero grandi) sono piene di realtà assolutamente a noi sconosciute, stati come il Montana, l'Arizona, il Texas, il South e il N. Dakota, sono pieni di uomini seduti sulle proprie verande che, doppietta in grembo, non esitano a sparare su chiunque invada le loro proprietà.
Bush ha fatto di questa gente il suo elettorato, la sua roccaforte, oltre ovviamente alle lobby che, comunque, appoggiano sia l'uno che l'altro.
Queste elezioni sono state trasformate in una specie di referendum, pro o contro Bush, in cui l'alternativa, e cioè Kerry, si è fossilizzato in campagna elettorale, sugli errori ( o presunti tali) commessi da Bush in politica estera. Dimenticando due cose fondamentali: la prima, quella su cui avrebbe dovuto focalizzare l'attenzione, e cioè la politica interna, la politica sociale, i tagli previsti a favore delle industrie legate agli armamenti, ecc ecc.
La seconda, e più importante, secondo me: la gente, in America, piaccia o non piaccia, ha bisogno di un leader forte, che in un momento come questo, in cui regna angoscia e paura, sappia guidarli (bene o male, lo dirà solo il tempo). E Bush ha dimostrato, stando ai voti, di proteggerli come loro vogliono. Non che per questo io sia favorevole, anzi, il sapere che alle spalle di Bush vi è un consenso così largo sul suo operato (lo dimostra lo scarto di voti, mai così ampio dai tempi di JFK) mi fa pensare che Bush non sia altro che il portavoce di quella che è la volontà di un popolo che non esita a mostrare i muscoli e difendersi attaccando. E' questo, che non mi rende fiducioso. Assolutamente.
Detto questo, alla fine, i due candidati non erano poi così dissimili. Viene in mente una frase di Grillo, alla domanda su quale fosse la reale differenza tra i due: " Cambia la velocità alla quale si mettono a 90° di fronte alle multinazionali".
Sono d'accordo con quanti hanno scritto che poi poi alla fine sperare che vincesse Kerry per sconfiggere Bush è mooolto triste... (quasi quanto sperare in Rutelli Vs Berlusconi:sbonk: :jd: )...
Però sinceramente speravo nel male minore (o almeno in quello che sembrava).
Per il resto concordo con il parere di Jhonny Freak e mi sto facendo tante domande sull'"antiamericanismo"...
:ciao:
Esatto... se osservi la mappa delle elezioni vedi che su una base 'territoriale' quasi tutta l'america ha votato repubblicano... tutti gli stati con le praterie, i ranch e le coltivazioni di grano, dove gli uomini indossano camicie di flanella a scacchi con due tasche e domano cavalli selvaggi :P
E' chiaro che in stati piu' legati al terziario, diciamo, all'alta tecnologia, al turismo, piu' impegnati con lo scambio con altri posti nel mondo, le posizioni conservative siano indebolite (e non è una mia idea, basta guardare la cartina :P)
Forse il punto è che quando noi pensiamo all'America, pensiamo piu' a New York o a Washington DC, o al limite a Las Vegas o New Orleans, che al Montana o all'Arkansas. Ma d'altronde, chi vorrebbe vivere nella contea di Garfield? :p
edit edit edit
Mi viene in mente un'altra questione... e cioè, che ci sono diversi stati degli USA, che praticamente vivono di "guerra", in alcune delle principali città di questi stati (ma soprattutto nei paesi circostanti), arruolarsi è tradizione, quelli sono i crogiuoli dei cosidetti "vetrerani di guerra"... ma sì dai... i "veterani"... per dirla tutta, i "vecchi rincoglio" veterani ormai capiscono solo le parole "attacco" "esercito" eccetera... e chiaramente, avendo per una vita servito la Patria Americana non possono far altro che votare Bush... ma è soprattutto dei loro nipoti e via dicendo la responsabilità della vittoria di Bush... e in più c'è da dire che i Media americani sanno fare un'ottima pressione psicologica sui cittadini, con propaganda del tipo: "Volete davvero voi che resti impunita l'aggressione dell'11 settembre? Volete un'america libera? Eccetera... eccetera eccetera... tutte boiate psico-mediatiche atte a devastare la mente del ciottadino americano sempre in bilico tra la realtà ed il delirio d'onnipotenza tipico degli statunitensi!
Ed il loro motto "in god we trust" è l'ennesima dimostrazione di quanto non vi sia limite all'ipocrisia... infatti l'America è un accozzaglia di religioni di ogni tipo, sétte cristiane, semite, musulmane ( e badate bene, ho detto sétte, proprio perché si formane dei gruppi religiosi all'interno dei gruppi religiosi stessi...), insomma, è un popolo carnevalescon che mette anche Dio in mezzo alle motivazioni guerrafondaie... un po' come fannop i loro nemici islamici... che invece, se ne sarebbero stati volentieri a pregare alla Moschea se solo gli americani non gli avessero voluto depredare l'unica cosa che hanno, ossia il petrolio.
"In God we trust" dunque? Be sarebbe preferibile: "God save us against american trust"
:sbonk:
il bello è che io nn sono di sinistra :asd:Citazione:
Originariamente postato da arwen
OT :ot:
scusate un attimo...
va bene il confronto/scontro...
va bene esprimere le proprie idee...
ma è proprio necessario che tutti quotiate ivan e mettiate sotto faccine scandalizzate/shockate/inviperite dandogli contro a sto ragazzo manco fosse il capro espiatorio del forum??? :look:
...abbiamo capito che qui dentro il 70% siamo di sinistra, ma non castriamolo ogni volta a sto modo, vi prego :asd:
bacio a ivan :smack:
Chiara :arwen:
/fine OT
cmq nn è mica vietato eh :look: e per la cronaca l'abbiamo fatto in due :sbonk: mica in 15...
Chia'.. rilassati :asd: se Ivan si scoccia lo dice, eh :asd:
[/ot]
Citazione:
Originariamente postato da marcheseblu
Ed il loro motto "in god we trust" è l'ennesima dimostrazione di quanto non vi sia limite all'ipocrisia...insomma, è un popolo carnevalesco che mette anche Dio in mezzo alle motivazioni guerrafondaie...
Lo mettono ovunque.
Pensa solo ai divi dello spettacolo, tipo di recente la Lopez che vincendo non so quale premio è salita sul palco ed ha iniziato il discorso con "Innanzitutto ringrazio Dio"
E cosi' fanno un po' tutti i divi.
Ora, ammesso che stò Dio esista, cosi' come lo percepisce la religione cattolica non ce lo vedo proprio a dare una mano a certa gente a fare "i miliardi".Non penso che sarebbe contento di aver permesso alla signorina Lopez di farsi il bagno col cesso d'oro e di assumere il "levacappotti" fra le tante altre boiate che riempiono la sua vita.
Per come me lo ricordo io(che non sono credente),Dio non aiuta la gente a fare i soldi e vivere nell'extra mega lusso sfrenato quando nella metà e + del mondo c'è chi muore di fame.
L'idea che questo popolo cosi' largamente religioso e fanatico ha su Dio è alquanto distorta direi. Come del resto l'idea che hanno di ciò che stà al di fuori dei loro confini...
Scusate il piccolo OT
:sbonk:
...è meglio che rido va :asd:...è che penso a tutti quegli Homer Simpson che hanno abbandonato, soltanto per andare a votare, la conca formata dalle chiappe sul divano! :asd:
Ne ha smossi tantissimi, porcoddue! :asd:
Uh ma io sono rilassata :)Citazione:
Originariamente postato da Haruka
il bello è che io nn sono di sinistra :asd:
cmq nn è mica vietato eh :look: e per la cronaca l'abbiamo fatto in due :sbonk: mica in 15...
Chia'.. rilassati :asd: se Ivan si scoccia lo dice, eh :asd:
[/ot]
infatti non ho mica messo faccine incavolate :dunno:
solo che mi chiedevo che serviva se poi tutti lo quotiamo e gli ribattiamo le stesse cose :confused:
e non mi riferivo mica a questo topic, ma in generale...
boh poi non voglio fare l'avvocato/l'accusatore di nessuno ;)
:ciao:
:swear: :stress: :zott: scusate ma non riesco a commentare in un altro modo!:mad: :mad: :mad: