esite amicizia vera tra uomo e donna???? :) :)
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esite amicizia vera tra uomo e donna???? :) :)
:sbonk: si potrebbe scrivere un trattato su questo dilemma ... :zott:Citazione:
Originariamente postato da didi04
esite amicizia vera tra uomo e donna???? :) :)
Citazione:
Originariamente postato da bimand
:sbonk: si potrebbe scrivere un trattato su questo dilemma ... :zott:
:asd: :asd: :asd:
Per me non esiste ma mi piacerebbe crederci :)
per me, invece, esiste
Illuminami, O Immenso :lode: :volemose:Citazione:
Originariamente postato da Antares
per me, invece, esiste
Penso di si... anche se nella maggior parte dei casi c'è attrazione, non è detta che l'amicizia si fondi solo su quella!
Attualmente io ho un grande amico, ma ne io ne lui abbiamo la minima intenzione di andare a letto assieme, anzi l'idea mi fa rabbrividire (e ne sono certa, anche a lui!) :asd:
....cavolina stavamo sul letto insieme e non è successo niente..... ! a questo punto esiste questa amicizia vera o non esistono uomini veri???:) :)
Sì che esiste!! :smile:
Ho un grande amico da anni... e non mi è mai passata per la testa l'idea che potessere nascere qualcosa all'infuori dell'amicizia ^^
io ci credo tantissimo all'amicizia tra uomo e donna... anche se, purtroppo, non ci crede chi ho intorno.
[B] allora...anche io ho un caro amico....ci diciamo tutto e ci sentiamo sempre ....il vero problema è che con quest'altro il rapporto è ambiguo ...tutti dicoo che siamo na coppia perfetta...credo di piacergli sia fisicamente che mentalmente ...possibile che non voglia provare ad avere una storia con me??? vorrei sapere come ragionano gli uomini??? mi sa che la domanda non avrà molte risposte.....:) :)
Se siete tanto amici non avrai problemi a chiederglielo, quello che pensa, no? :D
un trattato...io sono molto curiosa;) :) veramente non capisco cosa frulla nella mente maschile. l'ltima frase che mi sono sentita dire dal mio amico è: mia dai molta sicurezza...so che tu per me ci sei....! sembra apparentemente una cosa bella...ma non lo è....vero????Citazione:
Originariamente postato da bimand
:sbonk: si potrebbe scrivere un trattato su questo dilemma ... :zott:
Citazione:
Originariamente postato da didi04
[B] allora...anche io ho un caro amico....ci diciamo tutto e ci sentiamo sempre ....il vero problema è che con quest'altro il rapporto è ambiguo ...tutti dicoo che siamo na coppia perfetta...credo di piacergli sia fisicamente che mentalmente ...possibile che non voglia provare ad avere una storia con me??? vorrei sapere come ragionano gli uomini??? mi sa che la domanda non avrà molte risposte.....:) :)
allora te lo spiego io :ez:
io mi sono trovato nella stessa situazione, ma con un'unica differenza: l'amica in questione non ne voleva sapere di rischiare la mia amicizia per stare conme e non faceva altro che negare quello che era palese agli occhi di chiunque ci vedesse insieme per 5 minuti... in pratica facevamo tutto quello che fanno due persone che stanno insieme (tranne baciarsi e il sesso, perchè io non ho mai voluto andare oltre senza il suo consenso), gli atteggiamenti, il tono di voce quando ci parlavamo, gli sguardi, il linguaggio del corpo, la prossemica... tutto!
eppure a lei non bastava... non voleva rischiare di perdermi e alla fine proprio per questo motivo mi ha perso
per un ragazzo quando trova una ragazza con cui è in affinità andare oltre l'amicizia è una logica conseguenza, ma per le ragazze non è così
il fatto che un ragazzo dica "con te a letto non ci verrei mai" non vuol dire che lo pensi davvero, a volte è solo un modo per cercare di tenere nascosta alla ragazza quello che prova (per i motivi di cui sopra)
e il fatto che un ragazzo addirittura dorma nel letto di una ragazza senza provarci non vuol dire che non la desideri: sembra strano, ma contrariamente a quanto si dice gli uomini non ragionano col pube, esistono anche uomini che rispettano la ragazza di cui sono innamorati
volete sapere se un ragazzo vi trova attraenti o vuole stare con voi? CHIEDETELO!
dall'amicizia e la complicità reciproca non può che nascere un rapporto con basi solide e durature, se entrambi lo desiderano
scusate, ma con questo argomento toccate un nervo scoperto... :sigh:
A parte che la paura di "rovinare l'amicizia" è un'immensa cavolata :zott: se ci si mette insieme e si è innamorati non si rovina proprio niente, anzi! Se si esprime questo timore, vuole dire che già si parte con l'idea che un giorno l'eventuale storia finirà...
io non ci credo assolutamente..
almeno dalle mie esperienze, non è mai accaduto.. prima o poi almeno uno dei due cede, perchè l'attrazione deriva proprio dalla piacevole sensazione che si hà nello stare insieme..
Boh, io non mi sono mai innamorata di un amico :dunno: mi è capitato di pensare "sarebbe bello se ci amassimo, stiamo così bene insieme" ma non ci si può innamorare a comando! A volte c'è stata attrazione ma quella si tiene sotto controllo e basta... mica siamo in balia delle passioni :)
infatti, se in passato è andata a finire male non vuol dire che tutte le storie facciano la stessa fine...Citazione:
Originariamente postato da Ember
A parte che la paura di "rovinare l'amicizia" è un'immensa cavolata :zott: se ci si mette insieme e si è innamorati non si rovina proprio niente, anzi! Se si esprime questo timore, vuole dire che già si parte con l'idea che un giorno l'eventuale storia finirà...
il problema è che molte ragazze trasferiscono la loro insicurezza nei loro rapporti interpersonali, ricercando dei rapporti a "rischio zero" (amicizie senza altre "complicazioni", rapporti di coppia senza eccesivo coinvolgimento personale...)
ed è una cosa che mette molta tristezza...
un cosiglio a tutte le ragazze: se vi piace qualcuno ditelo chiaramente, non usate i soliti giri di parole...
ci sono sempre più ragazze che "la fanno solo annusare" per poi usare i ragazzi come loro pedine da manovrare, e poi si lamentano che gli uomini non si fanno più avanti
in una situazione del genere è ovvio che gli uomini abbiano timore di farsi avanti: piuttosto che rimetterci l'orgoglio preferiscono farsi i fatti loro
mi piacerebbe tanto crederci ma gli unici 2 amici maschi che avevo amici amici di confidenza con cui facevo tutto e a cui raccontavo tutto uno era stato il mio ragazzo e con uno la cosa a tratti diventava molto ambigua ....ricordo che mi scrisse a scuola a caratteri cubitali sul muro "Claudia ti amo" e mi diceva sempre che era la sua donna ideale:sbonk:
Il mio migliore amico,che io considero come un fratello,è bel lungi dall'essere anche il mio prototipo di tipo ideale...:eek: ci conosciamo da piu'di 10anni,abbiamo affrontato tnte delusioni insieme,ma mai abbiamo pensato di avvicinarci l'uno all'altra in modo diverso (rabbrividisco all'idea :asd: )da quello di essere migliori amici.Lui parla di me come la su'sorella e a me nn fa altro che piacere,su certe cose proprio nn si va d'accordo ma sul resto credo sia proprio l'amico ideale!!!quindi x me esiste l'amicizia tra uomo e donna..
Citazione:
Originariamente postato da Hoghemaru
infatti, se in passato è andata a finire male non vuol dire che tutte le storie facciano la stessa fine...
il problema è che molte ragazze trasferiscono la loro insicurezza nei loro rapporti interpersonali, ricercando dei rapporti a "rischio zero" (amicizie senza altre "complicazioni", rapporti di coppia senza eccesivo coinvolgimento personale...)
ed è una cosa che mette molta tristezza...
un cosiglio a tutte le ragazze: se vi piace qualcuno ditelo chiaramente, non usate i soliti giri di parole...
ci sono sempre più ragazze che "la fanno solo annusare" per poi usare i ragazzi come loro pedine da manovrare, e poi si lamentano che gli uomini non si fanno più avanti
in una situazione del genere è ovvio che gli uomini abbiano timore di farsi avanti: piuttosto che rimetterci l'orgoglio preferiscono farsi i fatti loro
....sono pienamente d'accordo con te....ma non è facile dire quello che si pensa...credo per esperienza che se si è troppo sinceri con un uomo questo scappa..in pratica fai la figura della donna pesante...quella appiccicosa.....alla fine siete tutti un po' cacciatori....:) ;) o sbaglio??? ....non è facile essere se stessi senza andare oltre e spaventare l'altro ;)
...ciao ! nel caso tuo però manca proprio il presupposto dell'attrazione!!! in questo caso è più facile mantenere le cose distinte, amore o/e amicizia! il problema nasce quando il comportamento è come da fidanzati ma mancano i baci e il sex.....:) che fai in quel caso????Citazione:
Originariamente postato da Ele*
Il mio migliore amico,che io considero come un fratello,è bel lungi dall'essere anche il mio prototipo di tipo ideale...:eek: ci conosciamo da piu'di 10anni,abbiamo affrontato tnte delusioni insieme,ma mai abbiamo pensato di avvicinarci l'uno all'altra in modo diverso (rabbrividisco all'idea :asd: )da quello di essere migliori amici.Lui parla di me come la su'sorella e a me nn fa altro che piacere,su certe cose proprio nn si va d'accordo ma sul resto credo sia proprio l'amico ideale!!!quindi x me esiste l'amicizia tra uomo e donna..
:asd:Citazione:
Originariamente postato da SuperManu
Illuminami, O Immenso :lode: :volemose:
per me è così, si può essere amici anche quando c'è attrazione fisica eh :volemose:
ci vuole semplicemente moderazione: dire semplicemente "mi piacerebbe stare con te", senza necessariamente saltargli addosso con l'atteggiamento da predatrice o fare un discorsi del tipo "sei l'uomo della mia vita" o "non posso vivere senza di te" o altre cose che possono far fuggire un uomo (non è il mio caso, ma a certi uomini certe cose spaventano...)Citazione:
Originariamente postato da didi04
....sono pienamente d'accordo con te....ma non è facile dire quello che si pensa...credo per esperienza che se si è troppo sinceri con un uomo questo scappa..in pratica fai la figura della donna pesante...quella appiccicosa.....alla fine siete tutti un po' cacciatori....:) ;) o sbaglio??? ....non è facile essere se stessi senza andare oltre e spaventare l'altro ;)
basta semplicemente dire le cose come stanno, nella maniera più semplice possibile, poi sarà l'uomo a fare il resto (se anche lui ricambia)
credetemi: poche parole, ma dette in maniera chiara e precisa, fanno miracoli
Sono d'accordo...dipende dall'uomo che hai davanti certo, però a volte essere diretti è la cosa migliore perchè si è onesti con l'altro ma soprattutto con se stessi....poi se le cose non vanno come si spera non significa che l'amicizia finisca...li dipende dall' "intelligenza " delle due persone e da come si supera la cosa!!!Citazione:
Originariamente postato da Hoghemaru
ci vuole semplicemente moderazione: dire semplicemente "mi piacerebbe stare con te", senza necessariamente saltargli addosso con l'atteggiamento da predatrice o fare un discorsi del tipo "sei l'uomo della mia vita" o "non posso vivere senza di te" o altre cose che possono far fuggire un uomo (non è il mio caso, ma a certi uomini certe cose spaventano...)
basta semplicemente dire le cose come stanno, nella maniera più semplice possibile, poi sarà l'uomo a fare il resto (se anche lui ricambia)
credetemi: poche parole, ma dette in maniera chiara e precisa, fanno miracoli
Allora hai posto male la domanda iniziale del thread, dovevi chiedere: "riuscirò mai a farmi il mio migliore amico?" :tajo:Citazione:
Originariamente postato da didi04
...ciao ! nel caso tuo però manca proprio il presupposto dell'attrazione!!! in questo caso è più facile mantenere le cose distinte, amore o/e amicizia! il problema nasce quando il comportamento è come da fidanzati ma mancano i baci e il sex.....:) che fai in quel caso????
Invece così abbiamo interpretato tutti "è possibile essere amici senza provare attrazione/amore?" :)
Nel tuo caso, io direi che non è un'amicizia :look: siete due persone delle quali almeno una è innamorata dell'altra (probabilmente entrambe) e che sono ANCHE legate da amicizia :dunno:
Ciao ! avrai sicuramente ragione tu ! ma mi pare di notare che il resto delle persone hanno inteso bene...tra l'altro il discorso anche per merito di altri che hanno partecipato si è evoluto:) tra l'altro nel caso posto non si sa se c'è amore...è qui il problema ??? se contunuare una amicizia ambigua e come ? oppure dire come stanno le cose rischiando di perdere amicizia e amore:) :) :)Citazione:
Originariamente postato da Ember
Allora hai posto male la domanda iniziale del thread, dovevi chiedere: "riuscirò mai a farmi il mio migliore amico?" :tajo:
Invece così abbiamo interpretato tutti "è possibile essere amici senza provare attrazione/amore?" :)
Nel tuo caso, io direi che non è un'amicizia :look: siete due persone delle quali almeno una è innamorata dell'altra (probabilmente entrambe) e che sono ANCHE legate da amicizia :dunno:
Mah... io parlo in base alla mia esperienza diretta... le mie amiche più grandi sono le mie ex, ed è chiaro che finita la storia c'è sempre un periodo di ripresa... ma dopo ho instaurato dei rapporti favolosi che durano tuttora. Poi, come in ogni contesto, tutto varia in funzione della persona.
L'amicizia è spesso un valore più grande dell'amore... poiché l'amore prima o poi ha fine, ma le amicizie, quelle vere, durano sempre, e trovo che l'amicizia che termina non fu mai pienamente vera! Io sono stato perdonato dal mio migliore amico per essermi messo con la sua ragazza... e poi... a mia volta anche io ho visto la mia ragazza lasciarmi per un mio amico. C'è un tempo per ogni cosa gente, come dice un sapienziale libro profetico... C'è un tempo per vincere ed uno per perdere; Uno per nascere ed uno per morire; Uno per amare ed uno per odiare eccetera... Ma l'amicizia dovrebbe essere un "tempo favorevole" in ogni tempo, in ogni luogo, ad ogni età.
ti piace? vorresti stare con lui? solo la sua amicizia non ti basta?Citazione:
Originariamente postato da didi04
Ciao ! avrai sicuramente ragione tu ! ma mi pare di notare che il resto delle persone hanno inteso bene...tra l'altro il discorso anche per merito di altri che hanno partecipato si è evoluto:) tra l'altro nel caso posto non si sa se c'è amore...è qui il problema ??? se contunuare una amicizia ambigua e come ? oppure dire come stanno le cose rischiando di perdere amicizia e amore:) :) :)
se hai risposto "SI" ad almeno una di queste domande allora fatti avanti
senza giri di parole, senza strategie complicate, di semplicemente che lo desideri e che vorresti stare con lui
se un atleta affronta una sfida pensando che perderà non potrà ottenere un esito diverso dalla sconfitta
allo stesso modo se affronti una storia preannunciandoti già una conclusione disastrosa allora non potrà essere altrimenti: devi semplicemente affrontare la storia aspettandoti il meglio
se anche lui prova lo stesso per te e tu ti crei troppi problemi (mantenendo questa situazione ambigua) allora rischi davvero di perdere anche la sua amicizia
un certo Freud una volta disse: "se si elimina il rischio dalla propria vita, rimane ben poco"
fatti coraggio e osa: puoi solo guadagnarci!
io ssono pienamente d'accordo con tutto quello che hai scritto fino ad ora:) veramente. ma dipende da chi hai di fronte. il mio amico è una persona complicata. è vero siamo tutti complicati.... ma questo lo è davvero...è uscito da un anno da una storia importante che lo ha fatto disperare....mi parla sempre di altre donne anche se poi stiamo sempre insieme o quasi...poi dice che è geloso se sto con altri e che lo sarebbe di meno se io gli raccontassi tutto...insomma o è paranoico o non esistono uomini veri...( ti prmetto che fisicamente gli piaccio e anche mentalmente)Citazione:
Originariamente postato da Hoghemaru
ti piace? vorresti stare con lui? solo la sua amicizia non ti basta?
se hai risposto "SI" ad almeno una di queste domande allora fatti avanti
senza giri di parole, senza strategie complicate, di semplicemente che lo desideri e che vorresti stare con lui
se un atleta affronta una sfida pensando che perderà non potrà ottenere un esito diverso dalla sconfitta
allo stesso modo se affronti una storia preannunciandoti già una conclusione disastrosa allora non potrà essere altrimenti: devi semplicemente affrontare la storia aspettandoti il meglio
se anche lui prova lo stesso per te e tu ti crei troppi problemi (mantenendo questa situazione ambigua) allora rischi davvero di perdere anche la sua amicizia
un certo Freud una volta disse: "se si elimina il rischio dalla propria vita, rimane ben poco"
fatti coraggio e osa: puoi solo guadagnarci!
;) :)
Io credo che l'amicizia tra uomo e donna possa esistere ma è molto difficile da mantenere..Cmq se si riesce nell'impresa è anche meglio delle amicizie tra donne che spesso sono un pò false ;)
Io quoto tutto ciò che hanno detto Hoghe (sei un grande :lode: ), Antares e Bimand. A me è capitato di affrontare un discorso del genere e ti dico che se di fronte hai una persona con sale in zucca, allora puoi stare tranquilla che non si rovina nulla... Ma se dici che ha ancora addosso i segni di una storia passata, beh... ti consiglierei di rifletterci bene prima di fare un passo del genere...
Comunque io ultimamente mi sono ricreduto su quest'argomento. L'amicizia può esistere, secondo me. L'importante è che entrambe le parti lo vogliano.
Poi, vorrei che tu mi spiegassi il significato di "uomo vero"
Anche io voglio saperlo :mumble:Citazione:
Originariamente postato da (sic)
Poi, vorrei che tu mi spiegassi il significato di "uomo vero"
Me lo stavo chiedendo anche io... :look:
forse intende l'uomo che prende sempre l'iniziativa... una razza in via d'estinzione per i motivi che ho illustrato negli altri post
secondo me certe ragazze dovrebbero capire che non possono pretendere di avere tutto su un piatto d'argento, se vogliono qualcuno devono essere disposte anche loro ad esporsi e a rischiare
è troppo facile pretendere che sia solo l'orgoglio maschile ad essere ferito da un rifiuto, o che sia solo l'uomo a porsi il problema di come farsi avanti...
la storia dell'amicizia che preclude qualcosa di più profondo è una stupidaggine che avete inventato voi donne, quindi è ora che ve ne assumiate la responsabilità e che iniziate a prendere voi l'iniziativa una volta tanto...
Citazione:
Originariamente postato da Hoghemaru
La storia dell'amicizia che preclude qualcosa di più profondo è una stupidaggine che avete inventato voi donne, quindi è ora che ve ne assumiate la responsabilità e che iniziate a prendere voi l'iniziativa una volta tanto...
Per poi sentirti dire: Non mi piaci, sei troppo aggressiva :cool:
...concordo ...! ma allora scusate....prima gli uomini si lamentano che le donne sono troppo aggressive...poi dicono che le voliono piene di iniziativa!!! ho letto un libro molto interessante scritto da sessuologi e psicologi che si intitola"perchè gli uomini non si fermano a chiedere informazioni e le donne non sanno leggere le cartine" sembra un titolo stupido ma il libro è interessante...in pratica nel DNA dell'uomo c'è quell'essere cacciatore e la donna preda. certo non è che la donna deve stare ad aspettare...può giocare sulla seduzione, provocare, lanciare segnali. ma credo che sia NORMALE ( concedetemi questa parola) che sia l'uomo a "provarci" ....come uomo vero intendo quello che non ha paura di mostrare sentimenti e desideri e che sappia corteggiare senza stare a sondare troppo il terreno:)Citazione:
Originariamente postato da Hoghemaru
forse intende l'uomo che prende sempre l'iniziativa... una razza in via d'estinzione per i motivi che ho illustrato negli altri post
secondo me certe ragazze dovrebbero capire che non possono pretendere di avere tutto su un piatto d'argento, se vogliono qualcuno devono essere disposte anche loro ad esporsi e a rischiare
è troppo facile pretendere che sia solo l'orgoglio maschile ad essere ferito da un rifiuto, o che sia solo l'uomo a porsi il problema di come farsi avanti...
la storia dell'amicizia che preclude qualcosa di più profondo è una stupidaggine che avete inventato voi donne, quindi è ora che ve ne assumiate la responsabilità e che iniziate a prendere voi l'iniziativa una volta tanto...
Citazione:
Originariamente postato da SuperManu
Per poi sentirti dire: Non mi piaci, sei troppo aggressiva :cool:
...infatti....vero!!!!:)
il problema è che ormai le donne quei segnali li lanciano anche se un uomo non gli interessa, lo fanno solo perchè così rende gli uomini più disponibili ad esaudire le loro richieste e a farsi fare dei favori...Citazione:
Originariamente postato da didi04
...concordo ...! ma allora scusate....prima gli uomini si lamentano che le donne sono troppo aggressive...poi dicono che le voliono piene di iniziativa!!! ho letto un libro molto interessante scritto da sessuologi e psicologi che si intitola"perchè gli uomini non si fermano a chiedere informazioni e le donne non sanno leggere le cartine" sembra un titolo stupido ma il libro è interessante...in pratica nel DNA dell'uomo c'è quell'essere cacciatore e la donna preda. certo non è che la donna deve stare ad aspettare...può giocare sulla seduzione, provocare, lanciare segnali. ma credo che sia NORMALE ( concedetemi questa parola) che sia l'uomo a "provarci" ....come uomo vero intendo quello che non ha paura di mostrare sentimenti e desideri e che sappia corteggiare senza stare a sondare troppo il terreno:)
e poi mi spiegate cosa c'è di aggressivo nel dire "mi piacerebbe stare con te"?
non c'è bisogno di saltare addoso agli uomini per digli quello che provate, basta una semplice frase detta nella maniera più dolce e naturale possibile
e allora perchè un'uomo dovrebbe farsi avanti solo per sentirsi dire "guarda, hai equivocato tutto... per me sei solo un amico"?
secondo me le vostre sono solo delle scuse per evitare di affrontare la questione, perchè così se non succede nulla la colpa è esclusivamente dell'uomo che non si è fatto avanti... è troppo comodo delegare le responsabità agli altri e lavarsi la coscienza
non potete criticare gli uomini se poi voi siete le prime che hanno paura di farsi avanti per paura di un rifiuto
Direi che se ognuno sta a seguire quello che si è detto fino ad ora non si arriva che ad un punto morto...la ragazza non dice nulla perchè "ha paura" di sentirsi dire che è aggressiva ... il ragazzo non dice nulla perchè ha paura che dall'altra parte non sia corrisposto...il risultato di tutto ciò!? è che si rischia di portare avanti una situazione all'infinito...io sono del parere che a volte sia il caso di rischiare (come poi aveva detto Hoghe ) ... se le cose poi non vanno come dovevano...amen...per lo meno non si hanno rimpianti e si può dire "quello che potevo l'ho fatto"...io parlo per me...mi è capitata una situazione simile e le cose non sono andate come speravo...e all'inizio ci sono stato male e mi sono dato del coglione perchè se non dicevo nulla sarebbe stato meglio e il rapporto di amicizia sarebbe rimasto...è passato tanto tempo da quel giorno e ora, ripensandoci (nonstante abbia sofferto) sono contento di aver fatto quel passo, sono stato onesto con me e con lei e per lo meno non ho rimpianti !!! :)
Personalmente non mi è mai accaduto... O meglio, pensavo di avere amici con la A maiuscola, ma poi un certo interesse da parte loro è sempre venuto fuori...
Adesso ho solo amici-soft (persone a cui voglio bene, in cui però non c'è l'intimità e la complicità propria delle amicizie vere)...
Ma continuo a credere che l'amicizia uomo-donna sia possibile, sono circondata da vari esempi che mi fanno sperare ancora...
:ciao: