Ipotesi Su Chi Siamo Da Dove Veniamo Dove Siamo E Dove Andremo

Chi siamo e da dove veniamo


Analizziamo che il Tutto si rispecchia in miniatura nell’intimo dell’essere umano.
Da dove dovremmo cominciare?Dall’egoismo?
Bene, cominciamo dall’egoismo, da dove trae radici?
Dobbiamo prendere in considerazione il fatto che le leggi naturali della vita della natura hanno il compito d’alimentare queste vibrazioni? Oppure il fatto che tutti i sentimenti vengono vissuti in tante vite?
Se mettiamo assieme le leggi naturali della natura e il fatto che in tutte queste vite hanno il compito di dare a ciascuno l’esercizio di cui necessita e per tanto di vivere tutti i sentimenti possibili, non ci rimane che concludere in una logica che questa vita d’ora racchiude tutte le vite precedenti.
Perché le racchiude tutte? Le racchiude tutte, perché, in tutte queste vite si è immagazzinato tanta esperienza, e dove va a collocarsi quest’esperienza? Va a collocarsi in successione nel formare la coscienza, chiamata Riminiscenza.
Se tutte queste vite vissute ci portano ad essere una successione di ciò che abbiamo compreso, quale sono in successione, o meglio, come si può descrivere in fotogrammi questa successione?
Possiamo cominciare dalla radice dell’egoismo? Ma per fare questo si deve prendere in considerazione una vita soggettiva, altrimenti si fa una successione più oggettiva, che forse è più logico.
Se in noi c’è Tutto in miniatura, vuole significare che in noi v’è una piccola parte di quel Tutto che in se racchiude tutti i perché. Ma che significato può avere per questa minima parte del Tutto percorrere una strada che gli rivela la sua entità?
Se così fosse, sta a significare che questa piccola parte del Tutto non è cosciente di esserlo, quindi percorre quello che poi percorrerà per riscoprire quello che in realtà è, con una differenza, quella di prenderne coscienza.
Quindi questa piccola parte del Tutto, viene immersa in uno stato “inferiore”che si può chiamare Manifestato e da qui comprendere che lui deriva dal non Manifestato.
Questo può essere alla portata della mente umana, che ha la facoltà di mettersi in logica.
Quindi, una parte di noi proviene dal non Manifestato, che sarebbe l’Assoluto, in una minima parte di quest’Assoluto, vi è un Manifestato che, logicamente chiameremo Cosmo, com’è formato un Cosmo?
Il Cosmo è formato di materia densa e meno densa, cioè dal Microcosmo e dal Macrocosmo, e noi dove saremmo collocati?
Cominciamo a sostenere che da quella minima parte del Tutto – Uno- Assoluto senza coscienza in cui ci riconosciamo in questa supposizione, si costruiscono i corpi che vanno dal Macrocosmo al Microcosmo, e come si possono mettere in successione?
Il Microcosmo è la Coscienza che sta nel piano medesimo e che è quello che non morirà finche non si è formata la Coscienza Cosmica, e giace lì con il suo corpo, formato dalla materia delle leggi di quel piano, per tutte le reincarnazioni che servono. Differente è per i piani sottostanti che per ogni vita si devono ricostruire a secondo dell’esercizio che necessita la coscienza per la sua formazione, e quali sono questi corpi?
Da prima il corpo mentale che di conseguenza sta nel piano mentale, poi il piano astrale con il suo corrispettivo corpo astrale e dulcis in fundu il piano fisico con il corpo fisico che noi conosciamo bene. Come si costruiscono questi piani, e di conseguenza la coscienza?
C’è da sostenere che il piano fisico è formato da tre sottopiani, cioè il piano minerale, quello vegetale e quello animale, dove il nostro corpo si trova in questo momento, e cioè nel piano animale.
Da qui comincia la formazione della coscienza, vale a dire che dal piano più grossolano del piano fisico cominciano, con la complicità delle leggi naturali della natura, i grandi quesiti che l’essere umano deve riscoprire e riconoscere per trascenderli.
La formazione comincia con il piano minerale, e in questo piano c’è una lentezza che è impressionante, la coscienza starà in contatto con il piano minerale per centinaia d’anni e forse per migliaia d’anni, e questa condizione si chiamo“cristallizzazione”.
Per una mente abbastanza ragionevole, la cristallizzazione può essere benissimo la radice dell’egoismo, poiché in essa si legge una noia mortale, un tornare indietro, un ripetere le cose fino alla nausea.
In questo piano s’intravedono i corpi astrali e quelli mentali, ma lievemente.
Si passa poi al piano vegetale in cui comincia a prendere sempre più forma il piano astrale, che corrisponde ai desideri e alle emozioni, in questo piano, le piante cominciano a desiderare l’acqua, il sole, sono piantati in terra ove prendano la maggior parte delle loro risorse, quante volte abbiamo visto una pianta che si oppone all’altra per raggiungere i raggi del sole, e ancora, quanta forza possono contenere le radici che s’intrufolano nelle rocce pur di trovare un po’ d’umidità o acqua, gia in questo si comincia a riconoscere una parte del nostro egoismo e gia qui si può dire che oltre al piano dei desideri e delle emozioni e cioè quello astrale, si comincia a formare il corpo mentale nel suo corrispettivo piano.
Ma il piano in cui ci riconosciamo di più è quello animale, qui si forma l’istinto, base naturale del piano mentale.
Quell’istinto di sopravvivenza che non riusciamo a scrollarcelo da dosso neppure ora, ecco qui incominciamo a fare gruppo, cominciamo ad avere qualche pensiero istintivo, la famiglia, il gruppo, la solitudine ecc.
E ancor di più ci riconosciamo nel piano animale, gli ultimi animali che poi prenderanno il corpo umano sono il cane il cavallo e, perché gli è dovuto, non senza ragione, la scimmia.
Tutto quello che fino ad ora la nostra coscienza ha incamerato, lo dovrà riconoscere nel piano animale con le leggi del piano animale e della natura, ma con il corpo dell’essere umano che per la prima volta dice “IO” voglio, questo è mio, e di conseguenza tuo, suo, ecc.
Se la nostra coscienza si è formata immersa nella natura, giusto sarebbe, ora che essere umani siamo, notare che movimento possono avere queste leggi e se andiamo ad analizzarle, anche la mente umana non può che trarre una logica che non si contraddica, poiché le prove inconfutabili sono in lui e nel suo passato, quindi abbiamo garanzia di verità, poiché il passato non si può manipolare.
Che compito hanno le leggi naturali della natura?
Sembra strano per la semplicità che ne deriverà dall’analisi di ciò, la natura ha come minimo il compito d’auto conservare le specie e le razze che sono in essa, e questo non lo fa sotto impulso del caso, là ove c’è anche la minima finalità il caso non può esistere o la logica non è più logica.
V’è una cosa che assomiglia al tragitto della formazione della coscienza che ci riguarda, la natura è palestra delle coscienze in evoluzione, se l’essere umano non fosse dotato di intelletto, l’equilibrio biologico del pianeta non se n’accorgerebbe.
Dopo il trapasso di ogni reincarnazione, si valuta la vita appena passata e si rimette tutto in una logica che non si contraddice, poi nel piano mentale si rivive tutte le altre vite per collocare l’ultima al posto giusto, ma sta di fatto che nulla s’impara o meglio dire, non si evolve se non nel piano fisico, gli altri piani sono un riassunto, con tanta beatitudine, ma solo un riassunto delle vite precedenti.
Quello che ci stupirà, è che dopo aver compreso che siamo indispensabili, che senza di uno di noi nulla può esistere, la reincarnazione la desideriamo così tanto che pensandoci ora pare talmente impossibile che pochi ci farebbero la firma su questa grande verità.
Finito l’esercizio di formazione della coscienza, si lascia il ciclo delle nascite e delle morti, ci si sofferma nel piano della coscienza per intraprendere la conclusione della formazione, essa si sentirà COSCIENZA COSMICA, in contatto con ogni essere vivente del Cosmo, è da qui che vengono queste comunicazioni, ma non è l’ultima meta della nostra coscienza, se ricordiamo bene dobbiamo tornare là da dove siamo venuti senza la formazione di quella coscienza che c’è costata cinquantamila anni, e cioè torneremo nell’ASSOLUTO, come COSCIENZE ASSOLUTE E LI’ SI SENTONO TUTTI I COSMI, FAREMO PARTE COSCIENTEMENTE DEL TUTTO – UNO – ASSOLUTO CHE A NOI SUONA COME DIO.
Va bene, tutto è in una logica che si può accettare, ma sta di fatto che non si comprende bene quale sia l’esercizio che un essere umano debba fare per arrivare a comprendersi, cosa dobbiamo fare?
Non è semplice, ma sta di fatto che le Coscienze Cosmiche lo hanno fatto prima di noi e poi prima di loro lo hanno fatto altri e poi ancora altri, questo sta a significare che possiamo farcela anche noi, anche perché non v’è scelta di sorta o così o così. Ci consola una cosa, che i perché che ci andremo a chiedere li abbiamo sotto il naso veramente, tutto ha una spiegazione e tutto ci da delle spiegazioni se stiamo attenti al movimento del nostro intimo e a quello esterno, l’unico perché, che non esiste e che non consiglierei nemmeno al peggior nemico di chiedersi, perché può causare l’impazzire, è di non domandarsi il perché esiste il TUTTO- UNO – ASSOLUTO cioè perché esiste DIO.
Perché non c’è risposta a quest’ultima domanda?
Perché il significato di una domanda trae seco da una logica che è in successione e per tanto non essendoci successione nell’ASSOLUTO e cioè in DIO, non possiamo dargli un perché, lo limiteremo, e se vogliamo darglielo per forza, ci porterebbe a dire che EGLI è la prima causa, ma questa PRIMA E CAUSA sa di un inizio che nell’ASSOLUTO non esiste, e per tanto non è prima causa poiché EGLI E’, ed è sempre stato e sempre sarà, quindi c’immergiamo in un labirinto che non ha sbocco e il cervello umano non ha convenienza a cercare una cosa che è fuori dal Cosmo, anche se uscire dal Cosmo significa non Manifestato e quindi non percepibile alla sola mente umana.
Non Manifestato, impensabile dare un perché a ciò che è sempre esistito.

Come descrivereste il rapporto tra corpo, corpo astrale, mente e coscienza nello psicotico?
In che stato si troverebbe?

Citazione:

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Originariamente postato da io mordo
Come descrivereste il rapporto tra corpo, corpo astrale, mente e coscienza nello psicotico?
In che stato si troverebbe?

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ciao io mordo, innanzi tutto fare di tutta l'erba un fascio è sempre sbagliato,a nostro avviso, poichè le stesse mancanze che vi troviamo nel psicotico, le troviamo anche in maniera più leggera , nella persono così detta normale.
l'illusione del mondo ove siamo immersi da a ognuno l'esercizio pari alla sue evoluzione e quindi vi sono leggi un tutto questo che racchiudono tutti noi.
detto questo ti facciamo un esempio di come non ci rapportiamo da gli altri:

(Degli altri noi non vediamo la realtà del loro essere, ma veddiamo quello che appare. Ciò significa che vediamo al massimo, quello che gli altri mostrano di sé. Non solo, ma anche l’immagine che gli altri danno di se stessi può essere da noi distorta, può essere esaltata o peggiorata. Così che quando ci innamoriamo di qualcuno, ci innamoriamo di una immagine. Chissà se il nostro innamoramento potrebbe persistere se di chi amiamo conoscessimo non l’immagine, ma la realtà.
Il fatto che gli altri ci mostrino solo un’immagine, non è la realtà, è talmente vero che si può dire sia pure una "coincidenza" che, talvolta, le intenzioni degli altri corrispondono alle intenzioni che noi crediamo che gli altri abbino. Il più delle volte , invece, noi attribuiamo agli altri intenzioni che gli altri non hanno; oppure non vediamo le loro vere intenzioni e su quello che noi pensiamo che gli altri siano, sull’immagine che di essi ci siamo fatti, costruiamo la nostra realtà con loro, il nostro mondo. Non credere che quello che dicciamo si riferisca a casi o persone limite: è cosa di tutti e di tutti i giorni.)
è così illusorio tutto per noi rispeto alla Realtà vera che due individui per vivere un'esperienza diversa può bastare il vivere la stessa storia.

speriamo di essere stati abbastanza chiari
un abbraccio

io mordo, si può sempre analizare il soggettivo ma usando le leggi oggettive, ma questo implica conoscere tante varianti soggettive che tutte portono all'oggettivo.
ma senzaltro il caso individuale lo si può collocare bene ma ci vogliono elementi che riguadono il singolo per poter coglierlo là dove si trova e cioè prendere atto della collocazione che si trova in questo istante del presente.
e quandi parliamo del presente intendiamo , Eterno Presente e quindi il nostro punto si vista abbraccia tutti i piani d'esistenza per una analisi più oggettiva possibile.
perchè ? Eterno Presente?
perchè una informazione di questo individuo che posso provenire da qualsiasi direzione anche da una banale situazione che sembrava insignificante può trovare collocazione nella patologia se di quest'ultima trattasi.

siamo sicuri che stando vicino all'individuo in questione , osservando le traccie che lascia e il movimento attorno a lui che la vita smuove per il suo livello di evoluzione, ecco da li si puo arrivare a comprendere il suo stato o dove la cristalizzazione è posata.

ciao

Ciao Isa e ciao Franco, vi seguo, come vedete... ma voi che lavoro fate? Ascoltate le persone che vengono chiedendo un aiuto? Non siete psicologi, vero? Intendo dire, fate un lavoro di accompagnamento spirituale, immagino, o tutt'altro?

Citazione:

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Originariamente postato da synapsis
Ciao Isa e ciao Franco, vi seguo, come vedete... ma voi che lavoro fate? Ascoltate le persone che vengono chiedendo un aiuto? Non siete psicologi, vero? Intendo dire, fate un lavoro di accompagnamento spirituale, immagino, o tutt'altro?

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ciao e grazie, sai la nostra vita è stata fino ad ora un seguire senza accettare compromessi di sorta, seguendo certi movimenti che la vita ci ha dato, quindi tutto quello che sappiamo lo abbiamo vissuto di prima perona e questo ha implicato anche il trovarci in situazioni di sopravivenza come in mezzo a una strada senza mangiare ma senza chiedere mai nulla a nessuno e campavamo di quello che seminavamo nel parlare con le persone.
a volte tornavamo in tenda e trovavamo un sacchetto con dei panoni dentro che poi abbiamo saputo che un ragazzo che aveva risposto ad annunci che avevamo messo con dei volantini per tutta bologna che indicavano di esperienze insolite,
fino al punto che abbiamo compreso che si cresce di più in mezzo agli uomini e non facendo gli eremiti,certo la cosa è molto più difficile sopratutto quando hai compreso certe cose vorresti regalarle a tutti,.
e ora dopo tanto sbattimento che è durato, per franco 13 e con isa quasi 5, siamo riusciti a trovare una casina abbusive e ci chiedono 250 euro , siamo disoccupati per il momento e la forza di farcela non manca andremo fino infondo come sempre.
tante persone ci conoscono armai o tramite conoscenza di amici o tramite annunci che mettiamo e anche per il fatto che siamo stati al fatti vostri in rai, be tanti amici o conscenti ci vengono a trovare o ci chiamano per tante cose e non non chiediamo nulla e ci basta vedere nei loro occhi quella luce di speranza che si riaccende.
pensa che noi non chiediamo nulla mai a nessuno e una persono di una chat che siamo scritti da 2 anni e conosce tutti i nostri spostamenti e come affrontiamo la vita ci ha comunicato che ci spedisce del denaro, l'emozione è grande quando incontri persone buone che non pensavi potessero esistere ancora ma non avendo mai perso la speranza della qualità dell'esere umano siamo ancora qui in mezzo ai nostri simile e un giorno chissà se potremmo essere veramente autosuficentio e aiutare chi ce lo chuiede, ancor di PIU'.
nessuna tendenza a nessuna religione ne bandiera ne sinistra ne destra , tutto ci può servire ma non ci fermiamo da nessuna di queste .
se hai altre domande ti risponderemo volentieri, scusaci se c'è qualche errore ma quando raccontiamo una parte della nostra vita è sempre emozionante.

vi amiamo:)

Grazie a voi, per la risposta. Per quanto riguarda gli errori, non ti preoccupare (sei tu, Isa, vero? Franco ha un altro stile), è più importante il contenuto.
Buona fortuna, per tutto, di cuore, anima gentile.

Ciao synapsis ora sono Isa, ma prima ha scritto Frenk, io ero ancora a letto. Comunque come dici non importa chi scrive, ma i contenuti.
Proseguiremo certi che il nostro dialogare con il simile porti buoni frutti, come già sta cominciando ad accadere, importante è non mollare mai, anche se la strada a volte è dura e sofferta, ma quello che c'è oltre è tanto, di più di quello che si è passato.

A presto un abbraccio sentito

Ecco, mi ero sbagliata... anime gentili...

L’EGOISMO COME BASE DELLE VIBRAZIONI “NEGATIVE”

Quali altre vibrazioni (sentimenti) negativi possiamo trarre dall’egoismo? Tutti quei sentimenti (vibrazioni) che ci rallentano lo sviluppo della coscienza e cioè il negativo.
Dall’egoismo nasce la gelosia, poiché il senso di possessività è parte integrante dell’egoismo, perché questo sentimento sia fine a se stesso deve produrre.
La gelosia proveniente dall’egoismo fa produrre, logicamente, l’invidia, tale invidia smuove la vibrazione della vanità, che in essa manifesta, in fine, la delusione da cui scaturisce la passività ritrovata, poiché ogni sentimento negativo a partire dall’egoismo è passivo e siccome la passività è fine a se stessa, la natura sta accompagnando con le sue leggi queste espressioni di vibrazioni.Questa è l’illusione che le leggi naturali devono far apparire prima di prescindere da esse.
Ora, giriamo al contrario tali leggi.
Tutte le vibrazioni mosse dalle leggi della natura, sono appositamente create per affiancarle ad altre leggi.
Tali leggi provengono dal piano della coscienza, sostanza e spirito, tali leggi non hanno contrario, altrimenti la logica non si affermerebbe da se stessa.
Proviamo a riconoscere le leggi con la logica senza contrario.
Si nasce come una pellicola pronta a recepire immagini e audio, ma da chi si prende ciò?Dalle persone che ci sono vicine, che a loro volta hanno già la pellicola stampata dal vissuto e pertanto da ciò che sono, per poi incontrarci con i nostri simili come succede fin dalla nascita in famiglia.
Vediamo come i vari sentimenti vibrano al confronto con il simile.
E’ come un gioco, si discutono le regole, molte volte si riconosce quando sbaglia il prossimo perché il punto di vista è esterno, ma quest’esteriorità dell’individuo che vede l’errore fa parte di un altro movimento che vede l’osservatore com’errante.
In questo movimento descritto c’è un senso unico e cioè il guardare all’esterno come va a collocarsi la coscienza rispetto alla natura, se noi distogliamo il giudizio sul nostro prossimo e poggiamo mente sul movimento della natura, vediamo che anche ogni cosa che l’uomo abbia creato di materiale, non quello che riguarda la natura del pianeta che comprende i piani minerale, vegetale e animale, ripeto, qualsiasi cosa creata dall’uomo si muove in funzione delle leggi naturali.
Se sto pensando ad un qualcosa e mentre lo penso la vita mi pone davanti a quel qualcosa che sto pensando, non andiamo a cercare altro di più di quello che si vede e cioè che noi lì dovevamo essere, poiché quando il pensiero (piano mentale) si riconosce con il piano fisico, la coscienza prende atto del presente, esempio delle fotografie.
Ma tra il piano mentale e quello fisico, c’è un piano che dà il tono alle nostre vibrazioni e questo piano si chiama piano astrale, che non è altro che un dosatore d’energie che fanno vibrare.
Come funziona il collocamento di tale energia?
Si conosce conoscendo le leggi del piano astrale, che gestito dal piano mentale, si muove secondo l’ampiezza individuale di coscienza.
Voi direte, che funzione ha il nostro cervello racchiuso nel nostro cranio?Funge come radio ricevente in cui la sua sintonizzazione è in contatto con il piano naturale, in pratica fisico, con l’astrale (vibrazioni e sentimenti), con il mentale (pensieri) e la coscienza ha in mano la manopola (consapevolezza) che muoverà in funzione dei suoi limiti, che riconoscerà per abbatterli e l’impatto che la coscienza ha con i suoi limiti crea il dolore.
Quindi il dolore si manifesta qualora ci sia presentata l’occasione di comprendere i nostri limiti.
Pertanto se un nostro simile con la sua espressione muove qualcosa che in noi vibra in modo negativo, quel piccolo atto di vibrazione è la radice di quel dolore che la vita pone, con vibrazioni ben maggiori che si riconoscono come sofferenza, certe volte insopportabili.
Per evitare di trovarci in mezzo alla sofferenza insopportabile, è nostra convenienza ascoltarci quando siamo davanti al simile, poiché se si erra con un simile, si ha la possibilità di essere perdonati, ma le leggi che ci fanno ampliare la coscienza non guardano in faccia a nessuno, se non fosse così, non avrebbero una logica che si afferma da se stessa.Essendo così, solo i più sbadati e un po’ masochisti, non trovano il tempo per ascoltarsi e lasciano il compito alla vita che li va a raggiungere là dove stanno, poiché non esiste nascondiglio ove chi erra possa nascondersi.
Si deduce che quello che siamo viene fuori, nolenti o dolenti, da quello che facciamo, diciamo e pensiamo, ed il sottovalutare chi si ha innanzi, conferma il livello d’ignoranza, poiché nel nostro prossimo c’è sempre qualcosa che ci riguarda e per nostra convenienza è meglio sfruttare gli incontri che si hanno.
Ora, l’esercizio diventa più difficile là dove siamo cresciuti, poiché la similitudine della famiglia o di chi per essa, ci fa vibrare.Pertanto l’esercizio è meglio risolverlo in casa dove c’è più presunto amore, invece al di fuori di essa l’amore del prossimo si deve guadagnare.
Come si fa a guadagnare l’amore del prossimo?
Ascoltandolo e ascoltandoci, poiché quello che in noi vibra come negativo, se davanti abbiamo uno specchio, esiste anche nell’intimo di chi smuove questo in noi.Noi non dobbiamo fare la stessa cosa e mirare le domande opposte alle sue espressioni negative, un esempio in cui si può muovere del negativo nel nostro prossimo è lo scherzo, chi allude a voi nello scherzo attacca, poiché chi lancia tale attacco vuole attirare l’attenzione del suo simile, al contrario dell’umorismo, quale non ha come primo attore l’individuo e pertanto non smuove intimamente nulla di negativo.Di logica lo scherzo fa vibrare di più in negativo, mentre il fine dell’umorismo è positivo.
Come nasce l’umorismo?
L’umorismo nasce nel prendersi in giro laddove si riconoscono i propri limiti, oggetti di tale umorismo.
Questa spiegazione dell’umorismo è già un’espressione intelligente, poiché chi ha questa espressione sa dove collocarla e in che momento, certo non fa umorismo su chi gli viene a mancare una persona cara, non sarebbe più umorismo, sarebbe uno scherzo di cattivo gusto, pertanto tutto si afferma da se stesso, basta voler vedere. Che cos’è la furbizia?
La furbizia tende a realizzare un progetto stabilito a priori, con l’intenzione di ingannare il destinatario, nascondendo (ignorantemente) la verità e quindi sperando di giocare sull’ingenuità del simile, vittima della furbizia.
Vedere e comprendere per primi non ha nulla a che vedere con la furbizia, se il “per primi”, rimane osservato nell’intimo nostro come intimo input, che tende a farci comprendere il nostro ritmo a confronto dei nostri simili.
Tale vedere è di passaggio all’evoluzione del comprendere di coscienza, che di conseguenza porta ad avvicinarsi di più al simile, riconoscendo in lui la sofferenza che porta l’incomprensione così non si farà più gioco del suo simile e soprattutto non lo attaccherà con un atto di furbizia, ma si userà per donargli la comprensione, con l’intenzione di alleviare le sue sofferenze.
Dove possiamo collocare nell’evoluzione dell’essere umano tale furbizia?
Schierata di sicuro tra le espressioni che rallentano la comprensione, è quindi paragonata a tutto quanto ha lo stesso fine e cioè ritardare lo sviluppo della coscienza.
Noi sappiamo che è bene tutto quanto accelera lo sviluppo della coscienza, ed è male tutto quanto lo rallenta e se questo è il punto fermo di una legge cosmica, noi ci atteniamo a questo, fino a prova contraria, poiché guai a noi se fossimo convinti di conoscere la verità assoluta, ma l’umiltà proveniente dalla sofferenza ci ha insegnato di non dare nulla per scontato.

:)

Citazione:

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Originariamente postato da isaefrenk

Per evitare di trovarci in mezzo alla sofferenza insopportabile, è nostra convenienza ascoltarci quando siamo davanti al simile, poiché se si erra con un simile, si ha la possibilità di essere perdonati, ma le leggi che ci fanno ampliare la coscienza non guardano in faccia a nessuno, se non fosse così, non avrebbero una logica che si afferma da se stessa.Essendo così, solo i più sbadati e un po’ masochisti, non trovano il tempo per ascoltarsi e lasciano il compito alla vita che li va a raggiungere là dove stanno, poiché non esiste nascondiglio ove chi erra possa nascondersi.
Si deduce che quello che siamo viene fuori, nolenti o dolenti, da quello che facciamo, diciamo e pensiamo, ed il sottovalutare chi si ha innanzi, conferma il livello d’ignoranza, poiché nel nostro prossimo c’è sempre qualcosa che ci riguarda e per nostra convenienza è meglio sfruttare gli incontri che si hanno.
:)

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Uno psicologo sociale (Ross, mi sembra si chiamasse) descrisse quello che chiamò ERRORE FONDAMENTALE: quando guardiamo ai nostri sbagli giustifichiamo le nostre azioni in termini situazionali ma quando guardiamo gli sbagli altrui tendiamo a giustificare le loro azioni in termini disposizionali... giustifichiamo i nostri successi in termini disposizionali e quelli degli altri in termini situazionali.
Io credo che sia molto importante assumersi la responsabilità di quello che si è o si fa o che si subisce anche quando le cose non vanno secondo i piani perchè ci permette di assumerne il controllo, ma solo nella misura in cui siamo effettivamente responsabili... e comunque ciò non toglie che solo il signore sa di chi sono veramente le responsabilità ;) e col cazzo (passatemi l'espressione incisiva) che una regolina come quella di ascoltarsi, di stare attenti e di essere coscienti del proprio masochismo ci può salvare dalla pazzia; non si hanno sempre tutte le risorse necessarie al problema che ci si pone.

Avete detto: la forza di un uomo si misura in base alla sua resistenza al dolore... vedere errore fondamentale :) perchè può darsi che il rapporto tra il vostro problema e le vostre risorse non sia stato così irrilevante per il vostro successo...
La "forza" è un concetto relativo a molti fattori tra i quali, per esempio, il fattore motivante.
La depressione (depressione maggiore, non la malinconia) dipende dalla mancanza di forza di volontà? Da quel che ne so sembrerebbe di no, sembrerebbe che i depressi debbano subire tutti gli errori fondamentali di persone che non hanno un'idea di che cosa stanno passando i depressi e nemmeno di come abbiano fatto loro a non passare quello che passano i depressi :) scusate il gioco di parole.

Adesso, ma solo dopo questa premessa, assumiamoci tutti la responsabilità della nostra depressione o della nostra schizofrenia e restiamo forti, per vedere cosa possiamo fare.
:)
buondì... motta :asd:

Citazione:

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Originariamente postato da io mordo
Uno psicologo sociale (Ross, mi sembra si chiamasse) descrisse quello che chiamò ERRORE FONDAMENTALE: quando guardiamo ai nostri sbagli giustifichiamo le nostre azioni in termini situazionali ma quando guardiamo gli sbagli altrui tendiamo a giustificare le loro azioni in termini disposizionali... giustifichiamo i nostri successi in termini disposizionali e quelli degli altri in termini situazionali.
Io credo che sia molto importante assumersi la responsabilità di quello che si è o si fa o che si subisce anche quando le cose non vanno secondo i piani perchè ci permette di assumerne il controllo, ma solo nella misura in cui siamo effettivamente responsabili... e comunque ciò non toglie che solo il signore sa di chi sono veramente le responsabilità ;) e col cazzo (passatemi l'espressione incisiva) che una regolina come quella di ascoltarsi, di stare attenti e di essere coscienti del proprio masochismo ci può salvare dalla pazzia; non si hanno sempre tutte le risorse necessarie al problema che ci si pone.

Avete detto: la forza di un uomo si misura in base alla sua resistenza al dolore... vedere errore fondamentale :) perchè può darsi che il rapporto tra il vostro problema e le vostre risorse non sia stato così irrilevante per il vostro successo...
La "forza" è un concetto relativo a molti fattori tra i quali, per esempio, il fattore motivante.
La depressione (depressione maggiore, non la malinconia) dipende dalla mancanza di forza di volontà? Da quel che ne so sembrerebbe di no, sembrerebbe che i depressi debbano subire tutti gli errori fondamentali di persone che non hanno un'idea di che cosa stanno passando i depressi e nemmeno di come abbiano fatto loro a non passare quello che passano i depressi :) scusate il gioco di parole.

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ciao io mordo, c'è forse una sottovalutazione non indiferente nella tua analisi,e cioè il fatto che vi è nell'intimo dell'essere umano una cosa profondo ,la più profonda pve vi sono tutte le risposte che possono servire alla nostra comprensione, poichè se così non fosse, allora si che la vita sarebbe una fregatura, e questa cosa che l'essere umano ha è il SENTIRE, si quest cosa racchiude tutto quello che ci compone e ci ha composti .
il SENTIRE di COSCIENZA è la nostra valigi ove tutto contiene , tutto quello che ci riguarda.( è solo nel non sottovalutarsi)

per il fatto di assumenrsi le proprie responsabilità, è inmancabilmente inevitabile, poichè quello che si aferma lo si deve poi sostenere e come sappiamo le bugie hanno le gambe corte.

tutto è rilevante nell'esperienza diretta.

la volontà ci piacerebbe discuterne di là, che anche questa proviene dal SENTIRE DI COSCIENZA.

la depressione è una mancata domanda, lo smettere di cercare per vari motivi, o perchè non si hanno avuto risposte alle domande precedenti a perchè ci si è appoggiati troppo ad una cosa o a una persono e quando questo viene a mancare ci crolla il mondo a dosso e pensiamo di non farcela da soli.
detressione, è un'alibi per non reagire.

se non si misura la forza nel resistere al dolore e quindi reagire, qual'è la forza dell'uomo?
il dopo sofferenza è già consumata la resistenza no?

i depressi non è che stanno passando un'esperienza o l'altra che li pone in quello stato ma sono caduti nella totale passività, e il non reagire o il reagire arilento aspettando che le cose cambino da sole, be questo mi sembra un po come quello che rinucia a rubare quel frutto perchè non ci arriva, ma l'intenzione rimane, e nel depresso c'è solo l'intenzione "0".
cosa si domanda il depresso?

tutto è già scritto ma tutto ci viene incontro quando noi gli andiamo incontro.

grazie :)

Citazione:

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Originariamente postato da io mordo
Adesso, ma solo dopo questa premessa, assumiamoci tutti la responsabilità della nostra depressione o della nostra schizofrenia e restiamo forti, per vedere cosa possiamo fare.
:)
buondì... motta :asd:

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vedi caro amico, chi ti sta scrivendo è Frenk, e nella mia vita quando ho cominciato a comprendere che dietro di me ci fosse qualcuno responsabile che aveva il compito di indicarmi la strada, l'ho chiamato in causa, è cominciato il mio calvario, ma quello che mi indicava è stato di una precisione nel farmi prendere le mie responsabilità che veramente mi son sentito questa resposnsabilità così pesante che avevo veramente pensato di farla finita,"non ero mai stato convinto di farla finita nel vero senso della parola" come se non bastasse la situazione che stavo passando ci si sono messe anche queste cose insolite che non potevi parlarne con nessuno, quando invece si vive la depressione o delusione o qualsiasi sia l'esperienza che ti muove qualche sentimento nell'ambito"normale" male che vado ti rivolgi a un psicologo, ma che non poteva essere il mio caso , che ci andavo a dire al psicologo?
che sentivo delle voci? che avevo visioni?
che vedevo gente che passeggiava nella mia cucina?
che sentivo delle mani che mi tiravano?
o che mi afferravano le mani o le coviglie?
tutte questo si è aggiunto a una confusione della vita cuotidina, e se con il suo aiuto , tramite l'intimo mio, sono riuscito ad uscirne ed a mettere tutto in ordine nella mia mente, senza cdere nella depressione più totale, ma con ls speranza che la risposta c'era da qualche parte e la volontà di trovarla e di prendermi le mi responsabilità e la presunzione di fare prendere le rsponsabilità a quella guida che abbiamo dietro, ce lo fatta.
con la mente in ordine ho avuto incontri con profesionisti del ramo dell'auto analisi, e il presentare gli eventi che mi sono accaduti , cosi chiaramente dimostrando il tragitto logico di quello che avevo fatto nell'intimo mio,be questo ha fato si che lasciasse senza parole gli adetti ai lavori, e ti posso garantire che nulla ho lasciato al caso, ho girato e sono andato a trovare l'impossibile nel ramo della psicologia ma tutti fi fermavano a dire può essere, poichè riconoscevano un tragitto interiore che andava oltre quello che loro usavano per professionare.
detto questo, avrei dovuto cadere nella depressione per il fatto che certe risposte non le trovassi nel piano fisico, ma la vita mi ha fatto e continua a farmi vedere chi sono con chi sono e cosa faccio e dove mi trovo, Lei ci prova ed è compito mio interpretare la vita che mi parla.
ho sempre pensato che tutto quello che l'individuo si chieda per il suo svilutto di coscienza , deve trovarlo se veramente lo vuole, ed fini ad ora così è stato.

spero di non essermi allontanato troppo dalla discussione.
ciao e grazie

io mordo, quando si è a faccia a faccia , tutti i sensori e i sensi sviluppati percepiscono nell'individuo che ho di finco quello che mi porta oltre le parole ovveronella radice dove queste parole prendono forma, nella mente altrui.
tutti igiorni questo esercizio con Isa lo facciamo con noi stessi con tutti quelli che ci vengono atrovare, è un'esercizio continuo è un modo di vivere noi stessi e gli altri, e i risultati sono,si lenti, ma più grandi della sofferenza pagata.
vivere ,vale sempre la pena.
esserci vale sempre la pena.
soffrire vale sempre la pena.
penare idem.
amore uguale.
poichè quello che si ha in cambio passa di gran lunga come quantità e quindi qualita, quello che si è passato.
se vi è quantità vi è qualità.

ciao

Citazione:

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Originariamente postato da isaefrenk


per il fatto di assumenrsi le proprie responsabilità, è inmancabilmente inevitabile, poichè quello che si aferma lo si deve poi sostenere e come sappiamo le bugie hanno le gambe corte.

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Non è solo una questione di ciò che si afferma, è questione di assumersi anche le responsabilità di cambiamenti nostri che sono stato provocati da agenti esterni indefiniti ad esempio, capirai che la storia si fa un po' più dura.

Citazione:

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Originariamente postato da isaefrenk


la depressione è una mancata domanda, lo smettere di cercare per vari motivi, o perchè non si hanno avuto risposte alle domande precedenti a perchè ci si è appoggiati troppo ad una cosa o a una persono e quando questo viene a mancare ci crolla il mondo a dosso e pensiamo di non farcela da soli.
detressione, è un'alibi per non reagire.

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In alcuni casi può essere che sia così ma non facciamo di tutta l'erba un fascio.

Citazione:

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Originariamente postato da isaefrenk


se non si misura la forza nel resistere al dolore e quindi reagire, qual'è la forza dell'uomo?
il dopo sofferenza è già consumata la resistenza no?

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La resistenza al dolore è certamente un metro di misura della forza ma come facciamo a valutare l'entità del dolore e quella delle altre risorse per contrastarlo, entrambi fattori soggettivi? :skunk: ;) ... e poi la forza di un'uomo non può cambiare dall'oggi al domani quindi mi sembra un'affermazione fine a se stessa e di cattivo gusto, ecco tutto... poi oh.. son gusti :)

Citazione:

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Originariamente postato da isaefrenk


depressi non è che stanno passando un'esperienza o l'altra che li pone in quello stato ma sono caduti nella totale passività, e il non reagire o il reagire arilento aspettando che le cose cambino da sole, be questo mi sembra un po come quello che rinucia a rubare quel frutto perchè non ci arriva, ma l'intenzione rimane, e nel depresso c'è solo l'intenzione "0".
cosa si domanda il depresso?

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Beh... esistono le depressioni endogene ad esempio; la comunicazione double-blind è un fattore eziopatogenetico importantissimo nella schizofrenia...

Citazione:

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Originariamente postato da io mordo
Non è solo una questione di ciò che si afferma, è questione di assumersi anche le responsabilità di cambiamenti nostri che sono stato provocati da agenti esterni indefiniti ad esempio, capirai che la storia si fa un po' più dura.
In alcuni casi può essere che sia così ma non facciamo di tutta l'erba un fascio.
La resistenza al dolore è certamente un metro di misura della forza ma come facciamo a valutare l'entità del dolore e quella delle altre risorse per contrastarlo, entrambi fattori soggettivi? :skunk: ;) ... e poi la forza di un'uomo non può cambiare dall'oggi al domani quindi mi sembra un'affermazione fine a se stessa e di cattivo gusto, ecco tutto... poi oh.. son gusti :)
Beh... esistono le depressioni endogene ad esempio; la comunicazione double-blind è un fattore eziopatogenetico importantissimo nella schizofrenia...

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non esistono fattori esterni tutto comincia e deve tornare all'intimo nostro, altrimenti si scaricano colpe e cause all'esterno di noi che è materializazzione dell'intimo nostro

ci sono dei fattori o leggi che comprendono tutti. esempio la psicologia, pur essendo elementare per l'evoluzione dell'essere umano, ha scoperto delle leggi che sono oggettive,(diamo a cesare quel che è di cesare) anche se vi è molto di più.

quali sono le altre risorse che pongono l'essere umano nella posizione di chiedersi dei perchè? se non il dolore?


double-blind ,eziopatogenetico, non conosciamo questi termini, prova a spiegarlo con parole tue.

hai letto la discussione che abbiamo aperta sulla paura?

:)

un abbraccio:)

:angel:

Citazione:

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Originariamente postato da isaefrenk
non esistono fattori esterni tutto comincia e deve tornare all'intimo nostro, altrimenti si scaricano colpe e cause all'esterno di noi che è materializazzione dell'intimo nostro

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La proiezione è un meccanismo di difesa, tra i meno evoluti; l'identificazione proiettiva è un meccanismo di difesa ancora meno evoluto, tipico delle patologie psicotiche: consiste nel proiettare le nostre parti "cattive" su qualcun altro per poi assumerne il controllo identificandocisi, cioè controllare il povero malcapitato creandosi delle aspettative fasulle su di lui... influenzandolo quindi... rimandandogli un'immagine di lui che non gli corrisponde e cercando di spiegargli quanto sono cattive certe sue parti (ovviamente non sono sue in realtà) e magari cercando di cambiarlo. Un modo illusorio, inutile e dannoso di controllare le proprie parti angoscianti.
Come quando vi ho detto che le vostre idee mi stimolavano negatività :( sorry.
I fattori esterni esistono e come, il fatto che noi possiamo materializzare il nostro intimo significa che lo fanno anche gli altri... e che possono farlo anche dentro di noi.

Citazione:

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Originariamente postato da isaefrenk

quali sono le altre risorse che pongono l'essere umano nella posizione di chiedersi dei perchè? se non il dolore?

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Il piacere?

Citazione:

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Originariamente postato da isaefrenk

double-blind ,eziopatogenetico, non conosciamo questi termini, prova a spiegarlo con parole tue.

hai letto la discussione che abbiamo aperta sulla paura?

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Volevo dire doppio legame :sbonk: ... fate una piccola ricerca su internet e troverete spiegazioni esaurienti, è interessante, è una delle teorie più importanti che spiegano la genesi dei disturbi psicotici (come la scizofrenia ad esempio, la pazzia per intenderci, anche se non mi piace tanto usare questo termine perchè il suo significato coincide più spesso con quello di delirio che con quello di psicosi).
Ho letto la discussione sulla paura... nessun commento per adesso.
A presto... :)

Ciao Io mordo, carino il tuo nick, mi ricorda un bambino incazzatissimo con la sua mamma... ma un bambino simpatico eh!
Mi permetto di intervenire nella discussione con due pensieri.
Sì, certo, anche gli "altri" proiettano e quindi potenzialmente fanno male, eccome! E diventano, per definizione, stimolo esterno a noi. TUTTAVIA noi stiamo male SOLO se lo permettiamo. Vale a dire che è responsabilità NOSTRA ciò che proviamo rispetto agli stimoli esterni. Non c'è determinismo. Certo, vi sono risorse in misura maggiore o minore (fattori di protezione) che possono equipaggiare lo zaino di partenza in un modo diverso, l'uno dall'altro, rispetto ai... fattori di rischio. Ma è lavorando su se stessi che si incrementano le risorse. In altre parole, chi si evolve.
L'evoluzione spirituale - in estrema e brutale sintesi: progressiva disidentificazione dalle nostre "emozioni", "passioni"; riconoscimento di ciò che è nostro e di ciò che è "esterno" (per infine scoprire che dentro di noi c'è una parte di tutto e di tutti, ma in modo diverso, opposto, da come lo vive lo psicotico) passa attraverso il dolore, non il piacere. In questa fase dello sviluppo dell'umanità è così.
L'Uomo è appena agli inizi della sua evoluzione. Per usare i termini che usano Isa e Franco, il corpo fisico è quello che ha raggiunto i massimi livelli di perfezione (e che la scienza conosce così nel dettaglio e sempre meglio), quello astrale no - quello delle passioni, per intenderci, quello delle "emozioni", su cui, non a caso, dal loro punto di vista, i pubblicitari puntano al massimo... se noti, dal formaggio alla penna all'automobile, si punta tutto su suggestioni sessuali, narcisistiche (egoiche al massimo... proprio quell'ego che la ricerca spirituale chiede di lasciare, come la pelle del serpente durante la muta... ma proprio quell'ego che, tuttavia, la psicologia insegna, il narcisista ha deboluccio e bucherellato, ferito, in sostanza, nel profondo, non a caso deve andare così tanto in "maniacalità" per sentirsi d'esistere con un senso) ed emozionali -. Quello astrale, animico, l'anima di cui si parla nel luogo comune (da cui animale, appunto), ossia il riverbero energetico di tutti i tuoi movimenti istintivi/pulsionali/passionali/emozionali (questo è il corpo astrale: la capsula di energia che corrisponde, in termini di vibrazioni frequenziali, alle nostre note emotive di fondo e al complesso e repentino, per definizione, mutare dei movimenti emotivi. Che tutto sia energia non lo dico io, nè Isa e Franco, nè un sacchissimo d'altra gente, basta rivolgersi alla fisica, se è necessaria una rassicurazione scientifica), dicevo quello astrale è ovviamente mooooooolto meno evoluto di quello fisico, a livello di UMANITA' nel suo complesso. Di "Uomo". Certamente, nel singolo, ci sono grandi corrispondenze tra il corpo fisico e gli altri, nel senso che là dove c'è maggiore armonia c'è maggiore equilibrio tra i diversi livelli dell'umano, appunto (vedasi psicosomatica e un'infinità di discipline bioenergetiche che è inutile stare qua ad elencare, si farebbe torto a qualcuno) - anche se non sempre è così e c'è una ragione precisa, al riguardo. Intendo dire che ci sono ragioni chiare, sul piano spirituale, del perchè un individuo con disposizioni animiche positive, ad esempio, sia dotato di un corpo fisico che non sembra affatto essergli in armonia, pensiamo a gravi handicap, ma non solo... -.
Ebbene il livello dell'umanità, attuale - basta fare un giretto in tv, qualche telegiornale... - è tale per cui l'evoluzione è spinta in avanti dal dolore. L'uomo impara ed imparerà dalle esperienze dolorose. L'umanità complessiva è così carica di ego - che come si è visto è, nel profondo, spessissimo molto bucherellato e debole e sul quale ci marcia tutta l'economia capitalista, naturalmente peggiorando alla grande la situazione - dal non potersi esimere dal ricevere batoste per ammorbidirsi.
Come le bistecche, che per essere ammorbidite, i macellai le battono sul piano di marmo.... Scusate la metafora. Ma non è casuale. Il livello egoico dell'umanità, oggi, è così matericamente incarnato e basta, così lontano da impulsi etici (che non siano buonismo, che altro non è che la pillolina che mette a posto la vocina interiore, al fine, poi, di continuare a ipertrofizzare l'ego, sempre più debole e bucherellato nella sostanza) dal sembrarmi una bistecca di manzo.
Io credo che uno sguardo al mondo, oggi, con occhi privi di giudizio, in silenzio mentale, facciano avvertire una cappa di sinistra energia pesante.

In questo senso credo Isa e Franco avvisassero di lavorare su di noi, di riportare, ciascuno a se stesso, le cose. E noi psicologi siamo chiamati, volere o volare, senza grandiosità, senza onnipotenza, senza maniacalità egoica, ad operare nella CONSAPEVOLEZZA di questo.

Il miglior apporto che ciascuno di noi può dare all'umanità è migliorare se stesso. Riportando a sé le dinamiche <<di fuori>>. Che non sono di fuori. Che sono nostre, appunto.
Come la rabbia per quello che gli altri ci proiettano.
O la tristezza.
O la gioia, basti pensare all'innamoramento... che è altra cosa, rispetto all'amore... no?

Saluti.

Citazione:

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Originariamente postato da io mordo
La proiezione è un meccanismo di difesa, tra i meno evoluti; l'identificazione proiettiva è un meccanismo di difesa ancora meno evoluto, tipico delle patologie psicotiche: consiste nel proiettare le nostre parti "cattive" su qualcun altro per poi assumerne il controllo identificandocisi, cioè controllare il povero malcapitato creandosi delle aspettative fasulle su di lui... influenzandolo quindi... rimandandogli un'immagine di lui che non gli corrisponde e cercando di spiegargli quanto sono cattive certe sue parti (ovviamente non sono sue in realtà) e magari cercando di cambiarlo. Un modo illusorio, inutile e dannoso di controllare le proprie parti angoscianti.
Come quando vi ho detto che le vostre idee mi stimolavano negatività :( sorry.
I fattori esterni esistono e come, il fatto che noi possiamo materializzare il nostro intimo significa che lo fanno anche gli altri... e che possono farlo anche dentro di noi.
Il piacere?
Volevo dire doppio legame :sbonk: ... fate una piccola ricerca su internet e troverete spiegazioni esaurienti, è interessante, è una delle teorie più importanti che spiegano la genesi dei disturbi psicotici (come la scizofrenia ad esempio, la pazzia per intenderci, anche se non mi piace tanto usare questo termine perchè il suo significato coincide più spesso con quello di delirio che con quello di psicosi).
Ho letto la discussione sulla paura... nessun commento per adesso.
A presto... :)

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:rolleyes:




perchè vedi il negativo nel nostro dire? la volontà si può proiettare in positivo, poi quello che hai descritto mi sembra una delle tante visite astrali che ci hanno fatto tanto soffrire, tu veramente vedi questo innoi?
ci vuole una mente contorte per leggere ciò o hai qualche rancore nei nostri confronti?poichè noi abbiamo detto ciò:

quote:
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Originariamente postato da isaefrenk
non esistono fattori esterni tutto comincia e deve tornare all'intimo nostro, altrimenti si scaricano colpe e cause all'esterno di noi che è materializazzione dell'intimo nostro
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e tu hai letto un'attacco al simile? quanto qui vi è scritto che tuto deve tornare all'intimo proprio!
tornare vuol dire che se la causa è partita dai me, devo essere consapevole che l'effetto a me torne. questo è prendersi le proprie responsabilità

lo dici tu , materializzare il proprio INTIMO quindi la causa è sempre l'intimo, non se ne sfugge.

tu nella pace ti chidi i perchè che ti snuove il dolore? questo lo hai detto senza pensarci solo per il gusto di rispondere e anzichè dire non lo so o sono daccordo hai voluto mettere il contrario. quello che tu vedi in noi riflette ciò che sei veramente.

il doppio legame che ti dici lo intendi come confrlitto , dualità?


:eek: :confused:

Scusate, perchè così tante discussioni, threads, su argomenti di fatto così simili???
Perchè non raggrupparli in un'unica discussione?

Altra cosa, Io mordo... mi sono fermata al piano diciamo così emotivo, perchè è quello in cui è maggiormente calata l'umanità, attualmente, è IL problema dell'uomo oggi. Poi, come dicevano Isa e Franco nei loro mille thread, esistono i piani superiori, i livelli dell'umano più sottili (energia che vibra a frequenza più elevata). Declinati in termini di psicologia, possiamo parlare di pensiero cosciente, mente, che sarebbe, dovrebbe essere, lo "strumento" grazie al quale riconoscere il livello più basso - animico - emozionale. Assoggettarlo a sé, se questo verbo non fosse un po' marziale e antipatico nelle sue connotazioni più attuali. Diciamo ricondurre istinti/pulsioni ad un pensiero sempre più <<pensato>>, che ci permetta di rendere sana la nostra struttura egoica, per raggiungere l'indipendenza, l'autonomia, meglio, il gisto distacco, da stimolazioni esterne. Azione e non reazione, nel comportamento, nelle "emozioni". Scelta. Puntando ad obiettivi che non si mangino la coda, ossia non egoici ma più evoluti. Più evoluti sono quelli superiori al piano mentale. Il famoso superamento del piano duale, bipolare, che caratterizza la mente, chiamata in tutte le discipline orientali e non (basti pensare alla psicologia della percezione) ILLUSORIA. Ingannevole. E quello è la nostra parte spirituale, che Isa e Franco non ricordo come chiamino, nel sistema cui si rifanno, ma che è il nucleo che noi siamo fin da PRIMA della nascita. E' quel nucleo che, in buona sintesi, si sceglie la bistecca di manzo che diventerà, il corpo fisico che avrà, il corpo animico che lo caratterizzerà, il corpo mentale che lo aiuterà, a seconda del suo grado evolutivo di partenza.
Questa spiegazione è molto più semplice di quanto non appaia. Richiede il concetto di reincarnazione. Richiede il concetto di Spirito. Richiede il concetto di scopo della nostra esistenza. Giustamente, Isa e Franco ammonivano di non chiedersi perchè Spirito nasciamo e Spirito, dopo il lunghissimo viaggio, ritorneremo. perchè dall'Uno veniamo ed all'Uno torneremo. Quale scopo? Della serie: ma chi glie l'ha fatta a fare??? Tutto 'sto casino per poi tornare ad essere uno solo???

Parlo così non per essere irriverente, ma perchè è l'eccezione che colpisce, almeno una volta, tutti coloro i quali cercano. Perchè la ricerca non è semplice e, a dispetto di QUESTA MAREA di PAROLE, la vera ricerca richiede l'azione, a cominciare da quella di APPLICARE le cose dette sopra.

Prova a ricevere un torto da un amico e astieniti dal giudizio, dalla reazione... vedi quanto è semplice!!!

Ricondurre a sé non è affatto facile. Ne sanno qualcosa i clinici e tutti coloro i quali, umilmente, fanno un percorso psicoterapico onesto.

Per cui, ecco perchè mi sono permessa di fare una semi battuta, che in verità è una sorta di domanda disarmata che capita a tutti chi cerca la propria strada di crescita spirituale: ma perchè??? Ma questo Uno, che aveva in testa quel giorno??? Si è scisso, ha sparpagliate le sue scintille per il mondo (solo per il mondo terreno???)... e poi, com'è che l'Uno è perfetto e le scintille sono tutte potenzialmente perfette ma tutte con gradi evolutivi diversi??? Ma se era perfetto, non poteva rimanere perfetto e quieto???

No, non sono quesiti da farsi.

Ecco l'Umiltà. Quella che manca a CERTA scienza. La curiosità, scientifica, non è compagna della mancanza d'umiltà. Sono due cose ben diverse.

L'umiltà è piegare il capo, simbolicamente, di fronte al nostro (AI NOSTRI) limite (altrimenti, torniamo a recalcitrare, non si fa altro che esercitare con ostinazione e maniacalità il nostro ego deboluccio e bucherellato ma che mostra la coda per far finta d'essere all'altezza della situazione).

Non è facile, no, per nulla, a cominciare da qui.

Ho una mente scientifica, analitica, so cosa vuol dire essere stimolati da domande a cui la risposta è: non chiedertele, china il capo e lavora, entra nell'azione del miglioramento.

Ok, direi che ho parlato esageratamente.

Bye bye

synapsis
il doscorso che sarebbe meglio fare di tutte le discussioni fi isaefrenk in una solo discussione, vale anche per tutte quelle che sono nel forum se il concetto del TUTTO UNO ASSOLUTO è accettabile, ma poi anche se non lo è e questo parte del nostro scopo e cioè che è tutto collocabile in una successione quale il cosmo.
per quello che concerne il discorso che ha aperto la discussione, l'intenzione come è chiaro dall'introduzione, è un voler dare un quadro complito del movimento dell'UNO puicheè questo movimento lo troviamo tale e quale non nostro intimo che deve render sempre conto all'Uno cioè a noistessi tutto deve rendere conto.


il discurso del piano dei sentimenti è un po confuso e daltronde non può essere ben chiaro se non lo si conosce colegandolo al piano mentale e in penultima analisi la Coscienza, da non cambiare quest'ultima per consapevolezza.
il piano dei sentimenti e desideri e cioè dell'Astrale è più evoluto del piano fisico, ultimo in successione dei vari corpi di evoluzione con gli altri.
Spirito-Coscienza-Mentale-Astrale-Fisico- in questa successione possiamo dare e cercare ,a nostro avviso, tutte le risposte che l'uomo si pone.
inmancabilmente quando segui una logica e quest'ultimo ti rende nell'esprimerla, più leggero , e chi si ferma più? quindi di conseguenza si arriva a sviluppare tutto quanto quella logica più sviluppare e puntualmente se non vi è errore di logica, si arriva all'UNO
ciao

Scusatemi, ma è esattamente quello che ho detto io.
L'astrale è più evoluto del fisico ma meno di altri. Nè più nè meno.
Credo, peraltro, Isa e Franco, che non siate gli unici ad avere la possibilità di conoscenza, non vi sembra? La conoscenza non è preclusa a nessuno. I sentieri sono moltissimi. Tutti portano a Roma (se si vuole andare a Roma).
Io parlavo con Io mordo e desidero sapere cosa lui ne tragga dalla mia risposta. Non per escludere voi, ma perchè a voi io ho già detto, in un altro thread, che non intendo parlare di queste cose con persone che già hanno una chiara idea di ciò di cui si sta parlando. Lo trovo ozioso e inutile. Ve l'ho già detto. Una volta chiarito il punto, poi, ciascuno si faccia la propria strada da sé. Ci sono centinaia di pubbicazioni (se qualcuno è interessato non ha che da andare in una qualsiasi medio-grande libreria e cercare al reparto esoterismo, spiritualità o simili. Oppure cercare su google, troverà di tutto. Come si fa a scegliere??? Ognuno segua la cosa che sente maggiormente affine a sé, in armonia con il suo momento. Probabilmente, non sarà un caso) e di persone molto evolute che possono aiutare (il maestro arriva quando l'allievo è pronto, dicono in Oriente... e non viceversa. Non incontri le persone che ti servono quando VUOI [ego] tu, ma quando è giusto che tu le incontri), nonchè di approcci e quant'altro.
Ci sono infinite possibilità, per ciascuno, di chiarire ulteriormente, di approfondire, di fare ciò che desidera.

Parlavo con Io mordo, perchè dal vostro scambio di battute si capiva come lui parlasse da psicologo e voi no. Desidero comprendere se il mio intervento possa essere stato PER LUI di un qualche briciolo di chiarimento in più.

Se non fosse così, non farei che concludere quello che ho già detto: di queste cose, alla fin fine, non si deve parlare più del dovuto. Ciascuno agisca, in proprio.

Ma prima di escludere del tutto la possibile utilità del mio apporto (che non a caso ho cercato di tradurre, là dove mi veniva spontaneo, in termini psicologici) attendo un suo feedback.

Il vostro feedback mi è già molto chiaro.

Quanto alla necessità di fare un'unica discussione su questi argomenti, proponevo questo per una questione di chiarezza e di organizzazione. In tutti i thread aperti da voi si parla delle stessissime cose.

Ciao

synapsis:" dicevo quello astrale è ovviamente mooooooolto meno evoluto di quello fisico, a livello di UMANITA' nel suo complesso."

Dalla frase sopra, abbiamo dedotto che pensassi che l'astrale sia meno evoluto del fisico, forse non abbiamo inteso quello che volevi significare perchè quella frase non segue una logica completa.
Scusa, ma non vediamo perchè non possiamo partecipare alla discussione, visto che oltretutto anche noi discutevamo con io mordo e tu stessa ci hai preso in causa nelle tue espressioni, questo forum è aperto a tutti e di certo non pensiamo che certi argomenti siano preclusi o di proprietà solo di alcuni, come invece sembra tu voglia fare.


"Parlavo con Io mordo, perchè dal vostro scambio di battute si capiva come lui parlasse da psicologo e voi no. Desidero comprendere se il mio intervento possa essere stato PER LUI di un qualche briciolo di chiarimento in più. "

In questo modo ti metti già in un attegiamento di superiorità.

Gli argomenti delle nostre discussioni ti sembrano uguali? Bè per noi parlare di tutto non sembra scrivere le stesse cose, ma partire da concetti o argomenti diversi accessibili a tutti e che a seconda del soggetto ci si può riconoscere di più nell'uno o nell'altro e di conseguenza viene più facile iniziare un dialogo, non siamo tutti allo stesso punto, ognuno parte da ciò che gli è più vicino, strano che questo tu non l'abbia percepito.
Fin dall'inizio c'erano delle tracce di egoismo nel tuo dire, ma quello che si è non lo si può nascondere, volente o nolente. Non ti preoccupare se ti poni sopra gli altri, ti veniamo a prendere dove sei.

ciao

Dai ragazzi, non giriamoci intorno! Nessun atteggiamento di superiorità. Volevo dire che la vostra replica a me mi è sembrata superflua, visto che noi avevamo già parlato a sufficienza e che io vi avevo già detto cosa ne penso dal proseguire una discussione quando questa è già stata esaurita. Comunque scusate, non intendevo escludervi da QUESTA discussione, ci mancherebbe, l'avete creata voi, inoltre!!!! Sono io che sono entrata solo per rispondere a Io mordo, non per escludere chi che sia!

Il corpo astrale è per natura più evoluto di quello fisico, ossia meno materico. MA nella sua EVOLUZIONE a livello di UMANITA' è senza dubbio meno evoluto. Cioè, il famoso libero arbitrio deve ancora lavorare su quello astrale. Nei millenni, il corpo fisico si è gradualmente perfezionato e l'uomo lo conosce nei minimi dettagli, sempre più minimi e precisi. Quello astrale è ancora, non per sua natura ma per il livello di "crescita" dell'umanità, mooooooolto indietro, molto. Se l'uomo avesse oggi la conoscenza e il controllo sull'astrale come lo ha sul fisico, beh, chissà dove saremmo. La stessa cosa accade nella psicologia scientifica e nella neurologia, nello studio della fisiologia delle emozioni.... c'è meno conoschenza che rispetto al ginocchio, per dire.

Non avevo letto le vostre ultime parole, leggo ora.

Non mi piacciono, intimidatorie. Molto sciocco e basso, da persone come voi, che vi siete poste ben diversamente e che vi ho considerati ben diversamente.

E non capisco il perchè ve la prendete tanto per un invito a snellire, dal punto di vista pratico, il numero delle discussioni. Ovvio che si può parlare di tutto. Proprio non capisco il perchè della votra reazione. Non ho espresso una critica sul merito dei contenuti.

Ok, con questo vi saluto. Io vi direi di meditare, chi ha espresso giudizi (proiezioni) siete stati voi. Io ho colloquiato con un utente del forum. Tutto qui.

Vi saluto. Buona fortuna.

Secondo noi nulla è superfluo e privo di ampliamento, quindi anche se discutiamo di cose già prese in considerazione, non stiamo dicendo le stesse cose, ma magari le stiamo ampliando.
Per quel che riguarda l'astrale , secondo noi anche se non è conosciuto come il fisico, non per questo deve essere di conseguenza meno evoluto, perchè comunque quel piano si sviluppa che noi lo vogliamo o meno e quidi è soggettivo dire che non essendo ancora esplorato da tutti è meno evoluto, oltretutto essendo per sua natura oltre il fisico è per forze maggiori più ampio e quindi più evoluto, come successione al fisico, questo non toglie che i frequentatori di quel piano, da qualsiasi parte derivino, siano più o meno evoluti.
Intimidatorie? Se tu per prima ci hai posti fuori dalla discussione, per il fatto di snellire, non pensiamo spetti a te di dircelo, non contando che certi argomenti per essere chiari hanno bisogno di spiegazioni, perchè non sono così comuni come soggetivamente puoi pensare.
A noi piace essere il più chiari possibile su ciò che esprimiamo , prendendoci tutte le responsabilità di ciò che esprimiamo, se facessimo tutti così, non ci sarebbe chi scappa alla prima controbattuta.
La critica l'hai espressa eccome, visto che dici che tutte le nostre discussioni sono identiche e ci piacerebbe sapere qual'è il tuo punto di vista su questa uguaglianza delle discussioni, sempre se vuoi prenderti le responsabilità delle parole espresse.
Nessuna minaccia quindi, solo preso atto di certe ambiguità nelle espressioni.

ciao ciao

La vostra è una minaccia e lo sapete.
Torno a dire che mi spiace molto provenga da voi. Molto davvero. Ci siamo conosciuti proprio con una mia domanda, a voi che avete vissuto certe cose, e sentire adesso che usate l'argomento a scopo intimidatorio, appunto, mi lascia davvero perplessa.

Comunque, l'invito o proposta non era una critica di merito. Mi risulta anche strano che persone come voi non riescano a percepire con chiarezza ciò che è una critica e ciò che è una proposta. Certo, non sono un moderatore del forum, per cui non spetta a me decidere. Ma proporre, perchè no?

Ad ogni modo, per me è lo stesso, in definitiva.

Ve lo dico a chiare lettere, così spero non ci siano dubbi: IO valuto solo me stessa e decido solo per me stessa. Non ho IMPLICITAMENTE giudicato VOI, andandomene via dalle discussioni. Sono IO che non voglio continuare a parlare. Gli altri, chiunque altro, può, OVVIAMENTE, fare quello che desidera.

Come mai stamattina ho scritto a Io mordo? Forse presuntuosamente per venirvi in aiuto.

Già, paradossalmente, voi che pensate io vi abbia criticato in modo superbo, ho forse solo avuto la superbia di credere di poter essere d'aiuto nella reciproca comprensione.

Anche questo è un comportamento (IL MIO) che in psicologia è ben chiaro.

Ho sbagliato, avrei dovuto, come dichiarato, restarmene fuori.

Cosa che farò, da questo messaggio in poi. Ma non perchè non voglio confrontarmi o perchè credo sia inutile o perchè ecc. ecc. ecc.
Semplicemente per quello che vi ho detto già giorni fa: normalmente non ne parlo e questa cosa che è successa mi convince sempre di più che non bisognerebbe parlarne. Sì in generale. Per rispetto.
Ecco, questo è il termine che meglio si avvicina all'esigenza che ho io: di rispetto per queste cose.

Ho scritto a Io mordo - e non a voi - NON PER ESCLUDERVI ma perchè voi sapete benissimo di cosa si parla, lo sapete per esperienza, lo sapete perchè mi pare ci abbiate dedicato la vita!!!

E, se non l'avete capito da subito, è rispetto quello che io ho provato subito per voi, altro che superiorità.

Ecco perchè quell'ultima frase di un paio di messaggi fa mi è sembrata di una bassezza clamorosa.

Ok, possiamo sbagliare tutti, ma credo che sarebbe utile almeno lo ammetteste, o volete tirarvi fuori, proprio voi, dall'autocritica?

Preso atto IO del MIO errore, chiedo scusa a voi, se non sono stata chiara e a Io Mordo, che non aveva chiesto il mio intervento.

Ora però spero non abbiate dubbi. Voi potete anche passare la vita a diffondere ciò in cui credete e ciò che conoscete. Legittimo, direi. Non è mia abitudine criticare quello che fanno gli altri, sebbene, come già detto, io pensi che in generale, rispetto a questi argomenti, ciascuno dovrebbe riflettere in proprio.

D'altro canto, parlare dei vari corpi, è una cosa abbastanza usuale, ormai, non è poi così particolarmente chiassoso. Tutte le cosiddette medicine alternative si basano sui principi energetici che altro non sono canali presenti nei vari corpi sottili. Non si sta facendo niente di strano. Ecco perchè sono interventua con quel tentativo di apporto rispetto all'apprendimento a mezzo il dolore e alla necessità di riportare dentro di sé le emozioni, soprattutto se negative, che si provano in risposta a stimoli esterni.... per forza di cose c'entravano l'astrale e il mentale.

Ok, chiedo scusa per l'intromissione e buona domenica e buona prosecuzione, naturalmente.

Nel mio andarmene non c'è superbia ma, semmai, necessità di comprensione e di silenzio.

La superbia c'è stata - PER ME. Voi e chiunque altro fate quello che desiderate, è una cosa vostra, non mia - quando ho deciso di intervenire, non di tacere.

Addio.

ma una birrozza parlando del sedere di britney spears e delle labbra rifate della parietti con qualche rutto e qalche pacca sulla spalla tutti insieme no?^^

<scappa prima di prendersi qualche vaff>

synapsis , ammettiamo quello che è, non quello che è soggettivo a te, in questo caso, quindi nelle nostre intenzioni nessuna minaccia, solo un riconoscere aspetti che saltano fuori dagli individui , nolenti o volenti, da ciò che si esprime, e che riusciamo a cogliere , se questo da fstidio è un altro discorso, ma non venire a parlare di minacce.
Se poi quando scrivi, intendi una cosa e ne dici un'altra, parliamone, ma cerchiamo di mettere chiarezza in ciò, no? per il bene di tutti.
A noi mancano le sigarette, ma per il resto siamo tranquilli.

A presto ciao

Citazione:

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Originariamente postato da synapsis
Ciao Io mordo, carino il tuo nick, mi ricorda un bambino incazzatissimo con la sua mamma... ma un bambino simpatico eh!
Mi permetto di intervenire nella discussione con due pensieri.
Sì, certo, anche gli "altri" proiettano e quindi potenzialmente fanno male, eccome! E diventano, per definizione, stimolo esterno a noi. TUTTAVIA noi stiamo male SOLO se lo permettiamo. Vale a dire che è responsabilità NOSTRA ciò che proviamo rispetto agli stimoli esterni. Non c'è determinismo. Certo, vi sono risorse in misura maggiore o minore (fattori di protezione) che possono equipaggiare lo zaino di partenza in un modo diverso, l'uno dall'altro, rispetto ai... fattori di rischio. Ma è lavorando su se stessi che si incrementano le risorse. In altre parole, chi si evolve.
L'evoluzione spirituale - in estrema e brutale sintesi: progressiva disidentificazione dalle nostre "emozioni", "passioni"; riconoscimento di ciò che è nostro e di ciò che è "esterno" (per infine scoprire che dentro di noi c'è una parte di tutto e di tutti, ma in modo diverso, opposto, da come lo vive lo psicotico) passa attraverso il dolore, non il piacere. In questa fase dello sviluppo dell'umanità è così.
L'Uomo è appena agli inizi della sua evoluzione. Per usare i termini che usano Isa e Franco, il corpo fisico è quello che ha raggiunto i massimi livelli di perfezione (e che la scienza conosce così nel dettaglio e sempre meglio), quello astrale no - quello delle passioni, per intenderci, quello delle "emozioni", su cui, non a caso, dal loro punto di vista, i pubblicitari puntano al massimo... se noti, dal formaggio alla penna all'automobile, si punta tutto su suggestioni sessuali, narcisistiche (egoiche al massimo... proprio quell'ego che la ricerca spirituale chiede di lasciare, come la pelle del serpente durante la muta... ma proprio quell'ego che, tuttavia, la psicologia insegna, il narcisista ha deboluccio e bucherellato, ferito, in sostanza, nel profondo, non a caso deve andare così tanto in "maniacalità" per sentirsi d'esistere con un senso) ed emozionali -. Quello astrale, animico, l'anima di cui si parla nel luogo comune (da cui animale, appunto), ossia il riverbero energetico di tutti i tuoi movimenti istintivi/pulsionali/passionali/emozionali (questo è il corpo astrale: la capsula di energia che corrisponde, in termini di vibrazioni frequenziali, alle nostre note emotive di fondo e al complesso e repentino, per definizione, mutare dei movimenti emotivi. Che tutto sia energia non lo dico io, nè Isa e Franco, nè un sacchissimo d'altra gente, basta rivolgersi alla fisica, se è necessaria una rassicurazione scientifica), dicevo quello astrale è ovviamente mooooooolto meno evoluto di quello fisico, a livello di UMANITA' nel suo complesso. Di "Uomo". Certamente, nel singolo, ci sono grandi corrispondenze tra il corpo fisico e gli altri, nel senso che là dove c'è maggiore armonia c'è maggiore equilibrio tra i diversi livelli dell'umano, appunto (vedasi psicosomatica e un'infinità di discipline bioenergetiche che è inutile stare qua ad elencare, si farebbe torto a qualcuno) - anche se non sempre è così e c'è una ragione precisa, al riguardo. Intendo dire che ci sono ragioni chiare, sul piano spirituale, del perchè un individuo con disposizioni animiche positive, ad esempio, sia dotato di un corpo fisico che non sembra affatto essergli in armonia, pensiamo a gravi handicap, ma non solo... -.
Ebbene il livello dell'umanità, attuale - basta fare un giretto in tv, qualche telegiornale... - è tale per cui l'evoluzione è spinta in avanti dal dolore. L'uomo impara ed imparerà dalle esperienze dolorose. L'umanità complessiva è così carica di ego - che come si è visto è, nel profondo, spessissimo molto bucherellato e debole e sul quale ci marcia tutta l'economia capitalista, naturalmente peggiorando alla grande la situazione - dal non potersi esimere dal ricevere batoste per ammorbidirsi.
Come le bistecche, che per essere ammorbidite, i macellai le battono sul piano di marmo.... Scusate la metafora. Ma non è casuale. Il livello egoico dell'umanità, oggi, è così matericamente incarnato e basta, così lontano da impulsi etici (che non siano buonismo, che altro non è che la pillolina che mette a posto la vocina interiore, al fine, poi, di continuare a ipertrofizzare l'ego, sempre più debole e bucherellato nella sostanza) dal sembrarmi una bistecca di manzo.
Io credo che uno sguardo al mondo, oggi, con occhi privi di giudizio, in silenzio mentale, facciano avvertire una cappa di sinistra energia pesante.

In questo senso credo Isa e Franco avvisassero di lavorare su di noi, di riportare, ciascuno a se stesso, le cose. E noi psicologi siamo chiamati, volere o volare, senza grandiosità, senza onnipotenza, senza maniacalità egoica, ad operare nella CONSAPEVOLEZZA di questo.

Il miglior apporto che ciascuno di noi può dare all'umanità è migliorare se stesso. Riportando a sé le dinamiche <<di fuori>>. Che non sono di fuori. Che sono nostre, appunto.
Come la rabbia per quello che gli altri ci proiettano.
O la tristezza.
O la gioia, basti pensare all'innamoramento... che è altra cosa, rispetto all'amore... no?

Saluti.

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Il danno che mi procura un'identificazione proiettiva o una comunicazione a doppio legame in famiglia va ben al di la della rabbia, e il determinismo non esiste solo in teoria, in pratica le cose sono più complesse, la mappa non è il territorio, detto questo il resto non era necessario.
Ciao

Citazione:

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Originariamente postato da isaefrenk
:rolleyes:




perchè vedi il negativo nel nostro dire? la volontà si può proiettare in positivo, poi quello che hai descritto mi sembra una delle tante visite astrali che ci hanno fatto tanto soffrire, tu veramente vedi questo innoi?
ci vuole una mente contorte per leggere ciò o hai qualche rancore nei nostri confronti?poichè noi abbiamo detto ciò:

quote:
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Originariamente postato da isaefrenk
non esistono fattori esterni tutto comincia e deve tornare all'intimo nostro, altrimenti si scaricano colpe e cause all'esterno di noi che è materializazzione dell'intimo nostro
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e tu hai letto un'attacco al simile? quanto qui vi è scritto che tuto deve tornare all'intimo proprio!
tornare vuol dire che se la causa è partita dai me, devo essere consapevole che l'effetto a me torne. questo è prendersi le proprie responsabilità

lo dici tu , materializzare il proprio INTIMO quindi la causa è sempre l'intimo, non se ne sfugge.

tu nella pace ti chidi i perchè che ti snuove il dolore? questo lo hai detto senza pensarci solo per il gusto di rispondere e anzichè dire non lo so o sono daccordo hai voluto mettere il contrario. quello che tu vedi in noi riflette ciò che sei veramente.

il doppio legame che ti dici lo intendi come confrlitto , dualità?


:eek: :confused:

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Io non vedo del negativo in voi, è stata, come ho già detto, un'identificazione proiettiva, che è un meccanismo incoscio, ne ho preso coscienza e si è fermata, finito.
Quindi ho già detto io stesso che ho visto in voi le mie parti angoscianti (vedere del negativo)... e mi dispiace, ma fate un po' più attenzione anche voi... a quello che dico!

L'identificazione proiettiva era un'esempio di causa esterna, non l'ho notata in voi, ma cosa avete capito?

Non ho letto un'attacco a me, ho esposto, con un po' di vivacità, un mio punto di vista che si discosta dal vostro.

Per quanto riguarda il piacere ho detto che ANCHE questo può motivare la ricerca di risposte esistenziali, non nego l'utilità del dolore.

Per il doppio legame basta andare su www.google.it e digitare doppio legame, è un po' lunga da spiegare e adesso non posso mettermi a scriverla.

Ciao

Ciao Synapsis, ho appena letto le altre tue risposte ma adesso devo ritornare di corsa al lavoro, per cui non posso proprio farti le mie scuse come si deve :) ... non te ne andare èhh! Torno...
Saluti a tutti :)

Citazione:

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Originariamente postato da io mordo
Io non vedo del negativo in voi, è stata, come ho già detto, un'identificazione proiettiva, che è un meccanismo incoscio, ne ho preso coscienza e si è fermata, finito.
Quindi ho già detto io stesso che ho visto in voi le mie parti angoscianti (vedere del negativo)... e mi dispiace, ma fate un po' più attenzione anche voi... a quello che dico!

L'identificazione proiettiva era un'esempio di causa esterna, non l'ho notata in voi, ma cosa avete capito?

Non ho letto un'attacco a me, ho esposto, con un po' di vivacità, un mio punto di vista che si discosta dal vostro.

Per quanto riguarda il piacere ho detto che ANCHE questo può motivare la ricerca di risposte esistenziali, non nego l'utilità del dolore.

Per il doppio legame basta andare su www.google.it e digitare doppio legame, è un po' lunga da spiegare e adesso non posso mettermi a scriverla.

Ciao

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Quindi dici che la proiezione è tua, il negativo l'hai sentito in te, leggendo cose che ti potevano dare fastidio?
Susaci, ma quali sarebbero le tue pari angoscianti che vedi in noi? per capire meglio.
E' ambiguo il tuo dire, il fatto che tu veda all'esterno di te, in questo caso ciò che abbiamo scritto noi, del negativo che senti faccia parte anche di te, ne risulta che in quello che abbiamo scritto ci sarebbe del negativo e lo esprimiamo con il simile, se questo fosse , vorremo comprendere come poter migliorare, modificare in positivo, no?


ciao:climb: :lode: :tajo:

Citazione:

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Originariamente postato da isaefrenk
Quindi dici che la proiezione è tua, il negativo l'hai sentito in te, leggendo cose che ti potevano dare fastidio?
Susaci, ma quali sarebbero le tue pari angoscianti che vedi in noi? per capire meglio.
E' ambiguo il tuo dire, il fatto che tu veda all'esterno di te, in questo caso ciò che abbiamo scritto noi, del negativo che senti faccia parte anche di te, ne risulta che in quello che abbiamo scritto ci sarebbe del negativo e lo esprimiamo con il simile, se questo fosse , vorremo comprendere come poter migliorare, modificare in positivo, no?


ciao:climb: :lode: :tajo:

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Ciao Isa e Frenk.
Mi sembra che semplicemente non vi siate capite voi,Io Mordo e Sinapsis.Non ho letto tutta la discussione,perchè ora non ne ho il tempo,ma conoscendo un pochino Sinapsis sono sicuro che non avesse nessuna intenzione di agire male nei vostri confronti;quello che ha scritto Io Mordo è un modo per spiegarvi che non avete nessuna colpa!forse non riuscite a comprendervi bene su questo punto;probabilmente lui sta cercando di spiegare che le idee o i sentimenti che gli sono nati leggendo le vostre parole non dipendono da quello che avete scritto;parlando di proiezione si parla di un modo di vedere le cose: ad esempio se una persona è arrabbiata,ad esempio il bambino è arrabbiato con la madre,pensa subito che anche la madre sia arrabbiata con lui,anche se magari lei non lo è affatto:perciò in questo modo vi ha detto che le idee che gli avete fatto venire in mente non dipendono assolutamente da voi...dai ,davvero,non mi sembra che ci sia un cattivo atteggiamento verso di voi,mi sembra che,anzi,molti provino affetto nei vostri confronti probabilemnte perchè avete condiviso con noi parti importanti e intime della vostra vita.Se a volte vi sembra che non sia così usate i messaggi privati per chiedere spiegazioni,se posso darvi un consiglio,invece di parlarne pubblicamente;così si evita di ingrandire dei piccoli problemi.
Isa e Frenk le discussioni che proponete sono interessanti,ma sono anche complicate e riguardano argomenti che tutti sappiamo essere controversi e pure inquietanti per certi aspetti, o no?Per questo è probabile che troviate chi non è d'accordo,chi preferisce non partecipare e anche chi li considera un po' folli: questo dipende dagli a4gomenti,che sono particolari,non da voi.
parlate pian piano di queste cose,magari prendendovi delle pause più lunghe,così darete a tutti la possibilità di pensarci su e magari anche voi vi sentirete un po' meno coinvolti,tanto c'è tempo no?;)

E se prendete male il fatto che vi dia dei consigli mi arrabbio,capito?:P

Ciao buona serata :)

Scusate, mi cappotto all'indietro e regredisco al periodo prenatale per 10 min. ... :bimbo:

Citazione:

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Originariamente postato da synapsis

Prova a ricevere un torto da un amico e astieniti dal giudizio, dalla reazione... vedi quanto è semplice!!!

Ricondurre a sé non è affatto facile. Ne sanno qualcosa i clinici e tutti coloro i quali, umilmente, fanno un percorso psicoterapico onesto.

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Io sono ateo da quando ho 15 anni, già da un bel pezzo ho capito che questo modo di essere non mi permette di utilizzare il mio potenziale, ho capito che devo evolvere... trovo nella visione di Isa&Frenk un punto di vista nuovo (per me) che mi interessa parecchio, che mi stimola molto e che mi ha fatto ritrovare anche qualche piccola verità perduta... perciò vi ringrazio di questo :)

Io ho già cambiato la mia vita una volta riconducendo a me e ricomincerò a farlo :)

Citazione:

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Originariamente postato da io mordo
Io sono ateo da quando ho 15 anni, già da un bel pezzo ho capito che questo modo di essere non mi permette di utilizzare il mio potenziale, ho capito che devo evolvere... trovo nella visione di Isa&Frenk un punto di vista nuovo (per me) che mi interessa parecchio, che mi stimola molto e che mi ha fatto ritrovare anche qualche piccola verità perduta... perciò vi ringrazio di questo :)

Io ho già cambiato la mia vita una volta riconducendo a me e ricomincerò a farlo :)

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pensa che in 37 anni di sedute del cerchio firenze 77 l'entità ogni tanto ripetevano: ne basta uno che abbia veramente compreso le nostre comuicazioni ,UNO.

quando ho letto questo tuo, mi è venuto il magone e sto facendo fatica a vedere la tastiera ma voglio dirtelo GRAZE

e comunque anche tu ci hai dato tanto, perchè? perchè è sempre un gran esercizio quello di trovare le parole al proprio vissuto , sempre più comprensibile, le tue damande ci hanno messo alla dura prova ma la ricerca per noi è uso di tutti i giorni .
grazie a te, a synapsis a parsifal e cercheremo in futuro di essere un po meno sulle difensive.
un abbraccio a tutti
:)

Evolvere significa passare dall’inconsapevolezza all’assoluta coscienza, dalla potenza all’atto, dal seme all’organismo. Similmente ad una pianta che produce semi, dall’Assoluto emanarono le individualità e, come il seme è una pianta in potenza che un giorno, attraverso lo sviluppo, lo sarà in atto, l’uomo dalla vita ha il compito della sua creazione: un giorno si identificherà nell’Assoluto. Ecco come le azioni dell’uomo non sono la sua condanna spirituale, ma sviluppo, crescita. Evoluzione è una stato di coscienza. Voi vedete quanto la vostra coscienza vi permette di vedere: vede la REALTA’ chi ha raggiunto la coscienza in ASSOLUTA.
:) :)