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Aveva superato anche i test psicologici per la professione di Infermiera ,che è successo in questa persona ?A detta di tutti coloro che la conoscevano'' normalissima e preparatissima''Non ci capisco niente più in questo mondo....uno psicologo come si spiega tutto questo?E voi?
Mah... ho sentito ieri la notizia al TG. Han detto che era affetta da Depressione. Ma secondo me più che di depressione si tratta di "schizofrenia". Chissà che questa infermiera non si fosse convinta di fare "del bene" uccidendo le sue anziane vittime. Praticamente seguiva l'iter framacologico che si somministra per l'eutanasia. Mi sembra tuttavia strano che nessuno/a abbia notato alcunché. A questo punto l'infermiera in questione rispecchierebbe in tutto e per tutto un Killer seriale, che agisce con disinvoltura, ecco perché a mio parere non si tratta di depressione, proprio perché nessuno ha notato nulla di strano fino a questo momento.
Depressione? :confused:
Scusate eh.. io di psicologia clinica ne so come di fisica quantistica, ma nn mi pare che i depressi agiscano così... almeno alla luce della cronaca.
Concordo con te marchese.. {sempre da perfetta ignorante :asd:!}
Infermiera uccide sei pazienti
"Volevo attirare l'attenzione"
Ha confessato: "Ho accelerato i tempi del loro decesso
perché provavo pietà per quei malati terminali"
"Volevo solo attirare dell'attenzione su di me perché mi sentivo sottovalutata. E poi quelle persone destinate a morire in poco tempo mi facevano pietà. Ecco perché ho accelerato i tempi del loro decesso". Questa in sintesi la confessione che l'infermiera Sonia Caleffi avrebbe scritto nella lunga lettera consegnata agli inquirenti. La donna avrebbe agito su anziani pazienti che avevano possibilità di sopravvivenza non superiore a un paio di settimane. E lei, impietosita, avrebbe deciso di attuare la "dolce morte".
Mi metto nei panni dei parenti delle vittime... terribile, in questi casi non si sa nemmeno con chi prendersela.
Le morti sospette sono diciotto,familiari in preda alla disperazione...:eek:
:look:
ma, onestamente mi sembra strano che fosse schizofrenia, gli schizofrenici generalmente hanno disorganizzazioni del pensiero, del linguaggio e del comportamento molto importanti :look: oltre che allucinazioni e deliri :look:...
è molto raro che uno schizofrenico riesca ad avere una vita normale e ad ingannare tutti sul proprio stato psichico, figuriamoci superare i test e diventare infermiera :look:
mi verrebbe di pensare più ad un disturbo di personalità :look: o ad un disturbo non altrimenti specificato :look:
:confused:Citazione:
Originariamente postato da arwen
ad un disturbo non altrimenti specificato :look:
Non voglio dare un parere da psicologa perchè non mi sento competente :argh: però sono un'infermiera che ha lavorato per molti anni in una terapia intensiva geriatrica dove la patologia acuta era la *punta dell'iceberg* in soggetti, proprio perchè anziani, affetti da polipatologia e quindi, inevitabilmente con prognosi molto più sfavorevoli rispetto al giovane adulto. Molte volte ho pensato che su queste persone ci fosse *accanimento terapeutico* e non *condividevo* certe scelte. Dopo molti anni di duro lavoro soprattutto sul piano emotivo, sono andata in burnout e per questo ho deciso di staccare la spina e occuparmi di altro. Tutto questo lungo, noioso e forse :ot: discorso per dire che, sulla base di una personalità disturbata :aaaa:, può aver inciso la sindrome del burnout?
Citazione:
Originariamente postato da yottasmile
la sindrome del burnout?
Spiegati meglio...di cosa si tratta?
disturbo NAS. cioè Non Altrimenti Specificato, cioè ha tratti patologici ma:Citazione:
Originariamente postato da Nos*
:confused:
- o non sono in numero sufficiente per arrivare alla diagnosi vera epropria
- sono disturbi appartenenti a più patologie.....
Si tratta di un fenomeno che *colpisce* tutte le cosiddette helping professions, e in ogni caso piuttosto diffuso tra gli infermieri. Il termine burnout o disadattamento al lavoro, descrive una "situazione di stress lavorativo caratterizzata dal sentimento di esaurimento delle risorse emozionali e personali, dalla depersonalizzazione che si esprime con manifestazioni di ostilità e di distacco nei confronti delle persone su cui si lavora e, infine, dalla percezione della propria inadeguatezza al lavoro, con perdita dell'autostima e disinteresse per il successo professionale" [Maslach 1982]. Detto questo mi/vi chiedo è possibile che ciò possa aver reso ancor più difficile la costruzione di un senso soddisfacente a livello dell'immagine di sé, e quindi aver generato un livello elevato di ansietà non elaborata che non trova altre vie per attenuarsi?Citazione:
Originariamente postato da Nos*
Spiegati meglio...di cosa si tratta?
Sì, anche secondo me la sindrome del burnout potrebbe in un certo qual modo aver inciso, o essere stata una causa scatenante. Ho una carissima amica infermiera ed ho constatato che si tratta di un lavoro molto più che delicato. L'infermiere garantisce ai pazienti sostegno a 360 gradi, ed ho personalmente appurato quanto si prodighino, di sicuro è un lavoro molto stressante.
Quel che mi ha colpito è stata la "serialità" con la quale sono stati portati a compimento questi omicidi.
Di certo i TG in questi giorni ci forniranno dettagli per valutare meglio la vicenda. Io ho pensato alla schizofrenia ipotizzando che l'infermiera possa essere stata spinta da "manie salvifiche" ma la reale motivazione potrà confessarla solo ed esclusivamente lei. Potremmo anche ipotizzare un'ossessione maniaco depressiva ma chissà... fatto stà che è stata una vicenda davvero molto triste, anche perché - come ho già detto - in questi casi non si sa mai chi colpevolizzare.
E se fosse stato un ipotetico mobbing a far scatenare in lei qualcosa di anarchico?Se non sbaglio lei si sentiva sottovalutata,eppure era brava....troppo contraddittoria la cosa....sottovalutata da chi ?Perchè?
Il burnout in effetti ti esaurisce nel vero senso della parola, e l'angoscia e lo stress che accompagnano costantemente l'assistenza infermieristica segnalano proprio l'intensità e la profondità delle energie investite in questo laborioso *processo di riparazione* del malato e, in fantasia, del sé. La gratidtudine che ci si attende dal malato per la raggiunta guarigione rassicura l'infermiera sulla propria *bontà* professionale e personale. In fondo l'immagine del malato come persona regredita a uno stadio in cui è incapace di provvedere a sé, può avere elementi di identificazione proiettiva.
Magari dico una serie di castronerie ma potrebbe essere possibile che se la guarigione del malato non avviene, allora viene a mancare la possibilità di guarigione di quella parte di sé proiettata sul paziente?
IsaeFrenk che ne pensi,qual'è il tuo parere a riguardo?In questo caso quale figura sarebbe più adatta..uno psicologo,un criminologo..o?
Ciao a tutti e grazie per l'invito alla discussione.Citazione:
Originariamente postato da Nos*
IsaeFrenk che ne pensate,qual'è il vostro parere a riguardo?
Dunque, per come la vediamo noi, nessuno ha il diritto di interrompere la vita ad un simile.
Se è stato compiuto, l'analisi non può riguardare solo l'autoanalisi dell'omicida.
Le varie varianti che possono riguardare la mente sono già state ampiamente espresse sopra.
Se noi guardiamo con un punto di vista più ampio e usciamo un attimo dalle regole dettate dalla psicologia o dagli addetti ai lavori, possiamo poggiare mente a altre varianti, che possono essere l'esperienza che doveva fare l'individuo in questa vita, di uccidere in questo caso, che non rifarà nelle altre vite che verranno, e non è detto che questo non si racchiuda anche in un debito karmico.
Sicuramente sarà giudicata dalla legge dell'uomo che prenderà atto che nessuno appunto ha il diritto di interrompere ciò che qualcosa di più grande di noi ha donato e cioè la vita.
Se è vero che è l'intenzione che smuove le cause e dà origine agli effetti, si può avere una buona intenzione nel togliere la vita?
In certe strutture manca la figura che accompagna i pazienti al trapasso come invece in altri ospedali più moderni vi è, non so se anche in Italia, ma all'estero sicuramente.
Quindi chissà se la giustizia dell'uomo arriverà a prendere in considerazione tutti gli aspetti, sentendosi anche un pò in colpa come società.
Secondo noi l'uomo non può dare giudizi, perchè gli mancano molti tasselli della storia individuale del soggetto, ma prendere atto di tutto quello che può, tralasciando il meno possibile.
Senz'altro, in un modo o nell'altro, l'omicida muovendo questa causa avrà il suo effetto e solo nell'intimo suo sà la verità, sicuramente quando trapasserà anch'essa rivivrà quest'atto e lo vivrà mettendosi anche nei panni della vittima o della vittime, comprendendo cosa ha dato e cosa ha tolto.
questo è quello che ci viene al momento, se saltano fuori ulteriori sviluppi teneteci informati.
grazie
un abbraccio:) :)
Citazione:
Originariamente postato da isaefrenk
che non rifarà nelle altre vite che verranno, e non è detto che questo non si racchiuda anche in un debito karmico.
:confused:
Metempsicosi?
il ripetersi, il tornare indietro non esite quindi non lo farà più.Citazione:
Originariamente postato da Nos*
:confused:
Metempsicosi?
ogni situazione che appare un tornare indietro , in realtà non è mai uguale.
se questa osservazione la si nota in questo piano, è evidente che si riflette in una scala maggiore della dimensione del piano fisico ove noi siamo situati no?
è così logica la cosa
:) :)
sì ci avevo pensato anch'io :sisi:Citazione:
Originariamente postato da yottasmile
Magari dico una serie di castronerie ma potrebbe essere possibile che se la guarigione del malato non avviene, allora viene a mancare la possibilità di guarigione di quella parte di sé proiettata sul paziente?
a dire la verità avevo pensato ad una cosa più semplice :) tipo: sto male (per il born out) --> cioè sto male perchè loro stanno male --> li uccido --> smetteranno di soffrire --> anch'io mi sento più sollevata :) perchè diminuisco il carico emotivo di cui mi faccio portatrice :sbonk:
:dunno: però magari pure questa è una castroneria :dunno:
Citazione:
Originariamente postato da Nos*
Aveva superato anche i test psicologici per la professione di Infermiera ,che è successo in questa persona ?A detta di tutti coloro che la conoscevano'' normalissima e preparatissima''Non ci capisco niente più in questo mondo....uno psicologo come si spiega tutto questo?E voi?
questi sono i casi in cui invece che lo psicologo vorrei fare il boia....veramente sconcertante,non posso credere che la bassezza del genere umano raggiunga certi limiti...
allora non hai sentito l'ultima: conosciuta via internet si sono incomtrati per comperare dei coni e uccide una ragazza di 23 incinta di 8 mesi e la squarta per portargli via il feto.Citazione:
Originariamente postato da Raoul
questi sono i casi in cui invece che lo psicologo vorrei fare il boia....veramente sconcertante,non posso credere che la bassezza del genere umano raggiunga certi limiti...
l'assassina aveva abortito e aveva già 2 figli.
la legge la individuata e arrstata.
il feto trovato ancora vivo e sta meglio ora.
potenza dell'umona pazzia
ma tutto rientra nella normalità dell'equilibrio
o mio dio....
ecco appuntoCitazione:
Originariamente postato da Raoul
o mio dio....
Psichico?Citazione:
Originariamente postato da isaefrenk
tutto rientra nella normalità dell'equilibrio
Nell'equlibrio di tutte le cose, ma perchè ci scrivi sempre in privato, noi non abbiamo nulla da nascondere quindi ti preghiamo che quando hai qualcosa da dirci lo fai alla luce del sole, visto che non è che ci parli di cose personali nei messaggi privati, che allora potremo capire.Citazione:
Originariamente postato da Nos*
Psichico?
grazie ciao
Citazione:
Originariamente postato da isaefrenk
Nell'equlibrio di tutte le cose, ma perchè ci scrivi sempre in privato, noi non abbiamo nulla da nascondere quindi ti preghiamo che quando hai qualcosa da dirci lo fai alla luce del sole, visto che non è che ci parli di cose personali nei messaggi privati, che allora potremo capire.
grazie ciao
Semplice ,non comprendevo a quale equilibrio vi riferiste>?Se non rispondo ai vostri post subito e perchè vanno meditati... ,contateci ,appena possibile lo farò?Per il resto ok.
Citazione:
Originariamente postato da Nos*
Semplice ,non comprendevo a quale equilibrio vi riferiste>?Se non rispondo ai vostri post subito e perchè vanno meditati... ,contateci ,appena possibile lo farò?Per il resto ok.
Sei un pò ambiguo nelle tue espressioni, lo farò? o lo fai o non lo fai, se non lo fai perchè ci hai invitato? cos'è un agguato?
visto che vuoi il nostro parere in più discussioni, non ti sembra utile concluderne prima una alla volta?
ciao
Citazione:
Originariamente postato da isaefrenk
Sei un pò ambiguo nelle tue espressioni, lo farò? o lo fai o non lo fai, se non lo fai perchè ci hai invitato? cos'è un agguato?
visto che vuoi il nostro parere in più discussioni, non ti sembra utile concluderne prima una alla volta?
ciao
Al di là delle umane conoscenze è possibile che qualcosa di diabolico si sia impossessato di questa donna e l'abbia pilotata ad agire in quel modo?Ci sono stati mai casi analoghi a questi nella letteratura della cronaca?E' possible che ci siano altri casi ossia altre persone...
Di diabolico non c'è nulla, tutto torna e rientra in un contesto logico, in cui in ogni azione che compiamo siamo i primi attori e quindi gli unici responsabili.Citazione:
Originariamente postato da Nos*
Al di là delle umane conoscenze è possibile che qualcosa di diabolico si sia impossessato di questa donna e l'abbia pilotata ad agire in quel modo?Ci sono stati mai casi analoghi a questi nella letteratura della cronaca?E' possible che ci siano altri casi ossia altre persone...
Ciò non toglie e noi l'abbiamo vissuto, che essendo uno dei poteri dell'essere umano quello di sdoppiarsi con il corpo astrale consapevolmente, possono venire individui a suggerire delle male intenzioni e a seconda della suggestionabilità soggettiva, si è più o meno in balia di questi movimenti.
Imperciòcchè nessuno uccide se questa esperienza è già stata consumata nelle sue trasmigrazioni di vite passate nel piano fisico.
Nella storia tanti casi, a prima vista insoliti o inspiegabili, ci sono stati casi di autocombustione, cioè persone che pigliavano fuoco dall'interno del corpo, per arrivare a ciò bisogna arrivare ad una temperatura talmente alta da bruciare il corpo , che può essere sia mossa dall'esterno, ciò non toglie che questo doveva morire comunque.
ciao:approved:
Citazione:
Originariamente postato da isaefrenk
se questa esperienza è già stata consumata nelle sue trasmigrazioni di vite passate nel piano fisico.
ciao:approved:
In pratica vorreste farmi capire che questa donna una volta che morirà fisicamente,la sua anima vivrà in altri corpi e tutto farà tranne il ripetere l'esperienza di uccidere?Perchè?Solo questa ?
Allora
Questa donna muore,la sua anima va in un'altro corpo,e non consuma l'esperienza di uccidere...poi muore di nuovo e la sua anima non ripete l'esperienza di rubare,poi muore di nuovo e non ripete l'esperienza di fare falsa testimonianza...et cetera et cetera....continuando così questa donna non muore mai,e procedendo in tal senso, con la trasmigrazione ,riesce anche a purificarsi progredendo verso uno stadio sempre maggiore di perfezione?A questo punto...Dio...che ruolo rivestirebbe?
Mi chiedo ancora...se l'anima di questa donna trasmigrasse in un felide?Allora cadrebbe quello che dici perchè a quel punto sarà l'istinto di uccidere,una gazzella,uno gnu ,un topo....di conseguenza la catena di vite si interromperebbe...o no?
Mi chiedo poi quando questa donna muore,l'anima si unirà ad un altro corpo per costituire un'altro individuo una nuova persona?Se è una nuova persona con una nuova identità come farà a ricordarsi di aver ucciso in una vita precedente.....
Quanto alla Metempsicosi o Metastomatosi,ricordo di aver studiato tempo fa che pitagora avrebbe riconosciuto in un cane la voce di un amico,ciò attesterebbe l'impossiiblità da parte del nuovo individuo di non ripetere l'esperienza di uccidere....
E' vero che tutto questo potrebbe sembrare una redutio ad absurdum...beh ....ormai non si ci meraviglia più di niente,certo che se pensiamo che con le scienze in genere siamo riusciti a capire tutto ...siamo sulla cattiva strada penso....
che si stia degenerando un tantino :look: ?
comunque belle argomentazioni Nos* :D
Citazione:
Originariamente postato da Nos*
In pratica vorreste farmi capire che questa donna una volta che morirà fisicamente,la sua anima vivrà in altri corpi e tutto farà tranne il ripetere l'esperienza di uccidere?Perchè?Solo questa ?
Allora
Questa donna muore,la sua anima va in un'altro corpo,e non consuma l'esperienza di uccidere...poi muore di nuovo e la sua anima non ripete l'esperienza di rubare,poi muore di nuovo e non ripete l'esperienza di fare falsa testimonianza...et cetera et cetera....continuando così questa donna non muore mai,e procedendo in tal senso, con la trasmigrazione ,riesce anche a purificarsi progredendo verso uno stadio sempre maggiore di perfezione?A questo punto...Dio...che ruolo rivestirebbe?
Mi chiedo ancora...se l'anima di questa donna trasmigrasse in un felide?Allora cadrebbe quello che dici perchè a quel punto sarà l'istinto di uccidere,una gazzella,uno gnu ,un topo....di conseguenza la catena di vite si interromperebbe...o no?
Mi chiedo poi quando questa donna muore,l'anima si unirà ad un altro corpo per costituire un'altro individuo una nuova persona?Se è una nuova persona con una nuova identità come farà a ricordarsi di aver ucciso in una vita precedente.....
Quanto alla Metempsicosi o Metastomatosi,ricordo di aver studiato tempo fa che pitagora avrebbe riconosciuto in un cane la voce di un amico,ciò attesterebbe l'impossiiblità da parte del nuovo individuo di non ripetere l'esperienza di uccidere....
E' vero che tutto questo potrebbe sembrare una redutio ad absurdum...beh ....ormai non si ci meraviglia più di niente,certo che se pensiamo che con le scienze in genere siamo riusciti a capire tutto ...siamo sulla cattiva strada penso....
O prima solo dei punti di domanda , ora ti sono venute tutte in una volta le domande? Comunque ci sono già molte discussioni aperte su ciò che chiedi, e visto che qualcuno già ci sta dicendo che apriamo troppe dicsussioni con scritte le stesse cose, è meglio leggere prima quelle e su quelle sviluppare, no?
Poi quando si interpella qualcuno, un minimo di informazione sul filone del suo pensiero ci devrobbe essere, se non ci sono scopi ambigui dietro e la possibilità di informarsi c'è, con tutte le discussioni che abbiamo aperto.
Quindi invitiamo chi volesse sapere ciò che pensiamo sulle domande poste, a venire nelle discussioni già aperte per questo, perchè altrimenti daremo ragione a chi ci dice che è un ripetersi il nostro.
Per quello che riguarda le scienze in genere siamo daccordo.
Grazie ciao
:look:
Citazione:
Originariamente postato da isaefrenk
Quindi invitiamo chi volesse sapere ciò che pensiamo sulle domande poste, a venire nelle discussioni già aperte per questo, perchè altrimenti Per quello che riguarda le scienze in genere siamo daccordo.
Grazie ciao
Non ti preoccupare puoi darmi tranquillamente del tu ,ma ti pregherei gentilmente di rispondermi qui...in riferimento a quanto ho chiesto...altrimenti rischio di smarrirmi e di perdere il filo....
Grazie Remy...quanto al degenerare...stavo solo tentando di rispondere...ai nostri amici,ammesso che ci sia riuscito, ok basta ot....ciao e buona domenica...Citazione:
Originariamente postato da Remy Lebeau
comunque belle argomentazioni Nos* :D
:approved:
Innanzi tutto, quando mai ti abbiamo dato del lei?Lo diamo raramente e con fatica, solo a chi vuole tenere le distanze.Citazione:
Originariamente postato da Nos*
Non ti preoccupare puoi darmi tranquillamente del tu ,ma ti pregherei gentilmente di rispondermi qui...in riferimento a quanto ho chiesto...altrimenti rischio di smarrirmi e di perdere il filo....
Per quel che riguarda il filo, non ti preoccupare che te lo ritoviamo noi, altrimenti copi e incolli quello che hai scritto di là, così non stai a riscriverlo,comunque stai tranquillo che con noi è dificile perdere il filo.
cià:approved:
Mh, vi pregherei di ritornare a discutere sull'argomento del thread :P
Già ho difficoltà a pensare che c'entri la ruota karmika (ma per carità, non sarò io a dire agli altri cosa pensare e quando).
Sono invece ragionevolmente convinto che nè Pitagora nè la metempsicosi abbiano nulla a che vedere con questo caso, a meno che l'infermiera non sia una reincarnazione del filosofo.
A buon intenditore... ;)
:approved: