Superquesito

VORREI SAPERE SOLO UNA COSA:
QUANDO UN NEOLAUREATO SI TROVA ANCORA IN QUEL LIMBO COMPRESO TRA LA LAUREA E L'ESAME DI STATO, NEL SENSO CHE STA SVOLGENDO O HA GIA' SVOLTO IL TIROCINIO MA ANCORA NON HA DATO L'ESAME DI STATO, E' GIA' UNO PSICOLOGO O E' SOLO UN DOTTORE IN PSICOLOGIA ? PUO' ESSERE GIA' CHIAMATO E DEFINITO PSICOLOGO ?
Grazie a quelli che mi risponderanno.

ciao
mi risulta che in questo stato (che è anche il mio) siamo dottori in psicologia, io in realtà me ne frego spesso e quando devo dichiarare la qualifica scrivo psicologa..... andrò in galera?

ufficilamente non siete psicologi perchè non iscritti all'albo,quindi non avreste l'abilitazione a svolgere attività da psicologo propriamente detta (sedute di consulenza sostegno e compagnia bella). come dottori in psicologia potete però avvalervi delle competenze e dei mezzi appresi durante gli anni di studio e di tirocinio per fare più o meno le stesse cose che fa uno psicologo senza però farvi pagare come tali e senza fare sedute...è un pò complicata ma la mia supervisore all'epoca mi disse proprio queste cose...

concordo...non siamo ancora psicologi, ma dottori!
Quindi non puoi "spacciarti" in teoria per questioni lavorative per psicologa, anche se il dubbio al momento di rinnovare la carta d'identità è venuto a tutti...io personalmente ho messo tirocinante su un documento, ma era un documento che non aveva una grande validità...non durava tanto come la carta d'identità.

prm...se ti mettono in galera ti portiamo le arance...ma penso che con tutto il casino che c'è in giro sui titoli sarai in buona compagnia!!!
baciotti

vero che si è "dottori in Psicologia" e che non ci si può pubblicamente definire "Psicologo"...

Tuttavia solo una precisazione ;)

Anche come dottore in Psicologia io posso lavorare in diversi ambiti "psicologici"... posso fare selezione del personale (pur non utilizzando strumenti psico-attitudinali), posso fare formale e consulenza aziendale, psicologia dello sport, interventi nelle scuole, ecc...

Insomma, posso fare diverse cose purché non utilizzi ad esempio dei test riservati ai soli Psicologi....

Anche il discorso della consulenza psicologica è molto complesso, nel senso che non potrò rilasciare una fattura con la dicitura "per consulenza psicologica" in quanto questa è fattibile solo per gli iscritti all'Albo, tuttavia io, dottore in Psicologia, posso fare counseling (in realtà pure la mia nonna lo potrebbe fare) e quindi potrei scrivere "per prestazione di counseling individuale"

Insomma, i modi per lavorare nel settore su cui si è investito tempo, energie e denaro per molti anni ci sono... basta stare attenti ai formalismi :P
Con il tempo ci si potrà accorgere di quanto si gioca sulla forma, più che sulla sostanza :argh:

buon weekend,
nico :ciao:

Quando esci con laurea dei 5 anni v.o o 3+2 nuovo ordinamento, sei Dottore in Psicologia.

Solo dopo l'esame di stato e dopo la relativa iscrizione all'albo degli psicologi sei qualificato come Psicologo.

Addirittura, se fai solo i tre anni sei una sorta di tecnico detto "Laureato in Psicologia" che nn vuol dire molto.

Queste cose me le ha dette nn più di una settimana fa la Prof. Vanni.

Spero d'esser stata esauriente.

Citazione:

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Originariamente postato da prm
ciao
mi risulta che in questo stato (che è anche il mio) siamo dottori in psicologia, io in realtà me ne frego spesso e quando devo dichiarare la qualifica scrivo psicologa..... andrò in galera?

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Una mia collega ha fatto una ricerca a Parma su psicologi e terapeuti che esercitano.Sono uscite le peggio cose:gente senza specializzazione che fa terapia di nascosto,gente non iscritta all'albo che professa tranquillamente...e poi ci si lamenta se gli psicologi non hanno una buona fama.Per quanto ti riguarda,quindi,non devi proprio preoccuparti!!!!:approved:

Il problema non è tanto cosa puoi fare, ma come ti qualifichi.
Se ti qualifichi come " psicologo" scatta l'esercizio abusivo di professione. Non vai in galera, ma è un reato penale, e ci paghi una ammenda.

Sottoscrivo pienamente!A noi ci fanno una testa così i nostri prof ribadendo che si va davvero nelle grane a professare senza la qualifica esatta..

FATE ATTENZIONE CHE SI VA NEL PENALE...GUARDATEVI LA NORMATIVA.

bjork

Senza bisogno di guardare il codice penale, credo che sia soprattutto una questione di correttezza ed etica professionale.
La qualifica di psicologo mi serve per sentirmi meglio e poter dire che faccio la psicologa (e allora va bene anche "glissare" sull'esame di stato e l'abilitazione) o mi serve ai fini professionali (e allora ci vuole correttezza verso chi si rivolge a noi che ha tutto il diritto di sapere a chi si sta indirizzando)?

Nel momento in cui una persona si rivolge ad un professionista ha il diritto di trovare dall'altra parte onestà e competenza, che possono anche significare "questo non posso farlo perchè non è nelle mie competenze".
Credo che in quanto non abilitati ci siano ancora molte cose che non sono nelle nostre competenze, ma non perchè sia l'abilitazione in sè a darcele ma perchè non abbiamo ancora fatto l'esperienza necessaria. Spesso anche dopo continuano ad esserci cose che non rientrano nelle competenze personali:
se sono uno psicologo del lavoro, ad esempio, potrei non essere in grado di effettuare una diagnosi testologica ad un bambino, spesso però l'ansia di accaparrarsi pazienti/clienti è tale da non fare queste distinzioni e prendere quello che c'è.

Inoltre spacciandosi per ciò che ancora non si è in ambito lavorativo si rischiano anche manipolazioni: ti faccio fare il lavoro di psicologo, ma ti pago come altro e non puoi lamentarti perchè stai facendo una cosa che non potresti fare...

Certo, non ho specificato che PER ME è ovvio che non si tratti solo del timore di una penale..
Il mondo è già pieno di ciarlatani (Morelli docet) che non ci rendono buona immagine.. Ma a quanto pare non tutti rispettano la deontologia, per questo, l'unica carta da giocare è intimorirli con le possibili grane, tra l'altro abbastanza pesanti.
Questo è un mestiere delicato, che neanche tutti coloro che hanno le carte in regola sanno fare con umiltà e buon senso.. Se poi ci si mettono anche altri che non c'entrano.. Altro che Meltin' pot!!

Mi allaccio al quesito..
in quanto dottori in Psicologia, è possibile erogare corsi di formazione? magari insegnando l'utilizzo di test (senza poi utilizzarli di fatto, vista la mancanza di iscrizione all'albo)?
Mi rivolgo in particolare a nico che sa tutto...
E poi, esiste una "voce" con cui fatturare i corsi erogati senza essere ufficilmente psicologi?
Grazie.....

scusa un pò...ma a chi vorresti fare i corsi per utilizzare i test??agli psicologi già abilitati e iscritti?:sbonk: sai com è....è una delle poche cose che ufficialmente possiamo fare dopo l'abilitazione e tanti già lo fanno commettendo "danni" perchè non si prendono nemmeno la briga di leggersi i manuali dei vari test..a chi non è psicologo???:P che se ne fa???utilizzeranno un test per prendersi magari una denuncia?? tra l'altro c'è da dire che sui vari test ci sono scuole di specializzazione apposite e di volta in volta super mega convegni per spiegarne l'utilità, l'utilizzo e tutte le varie tecniche per somministrarli professionalmente, compreso il numero di docce che uno deve farsi prima di fare un test....:P
quindi il campo dei test direi che è meglio non toccarlo, per il resto puoi fare corsi di vario tipo (come fanno in tanti e nemmeno psicologi, senza volere sminuire te ovviamente :approved: ) ma direi di tralasciare quelli di aspetto squisitamente psicologico..un piao di libri ben fatti, magari un corsetto che segui tu stesso e prendi il volo (stefano docet ;) )

scusami....ma non capisco....
studiare psicologia per cinque anni, mica vuol dire essere abilitati?
Lo stesso vale per i test.
Studiare come sono fatti, approfondire tematiche ad essi relativi, mica significa stimolare la gente ad usarli impropriamente?
Vedi Ops, ad esempio. Qui trovi corsi di mille tipi (vedi MMPI-2) a cui possono partecipare tutti, compresi i non abilitati. E allora? è sbagliato? Non credo..fa solo parte di un percorso formativo....
E questo vale per tutto ciò che ruota attorno alla psicologia.
Poi, voglio dire, ci sono (come dici tu) molti psicologi che non sanno un fico secco di molti test anche importanti e che non li usano perché non hanno potuto formarsi sul loro utilizzo...perché escludere che partecipino a corsi?:confused:
Poi..specializzazione. Non tutti possono permettersela, o no?
Comunque, questi sono solo aspetti specifici, quello che conta è sapere se sia possibile o meno fare formazione anche senza l'abilitazione.
Il consiglio comunque, è sempre ben accetto....
P.S. ho notato nel tuo messagio un certo dissapore verso coloro che non sono abilitati.....
il problema è, a mio avviso, sapere come poter legalmente lavorare pur senza abilitazione in un campo in cui si è speso energie, tempo e soldi...aspettando prima o poi la possibilità di sostener l'esame di stato....
Un saluto.

La mia prof di orientamento dice sempre che in questo periodo d'incertezza il lavoro bsgn inventarselo, del tipo "sono laureato in psicologia, sono iscritto all'albo?..Beh, potrei ad esempio fare il consulente scolastico.."

Raga, c'è chi ha fatto addirittura lo psicologo arredatore d'interni personalizzati.. Vi basta?

:)

Cmq se non si è iscritti all'albo, ci si puo' iscrivere fiscalmente come liberi professionisti, almeno così m'han detto.

bjork

Nel momento in cui vuoi aprofondire tematiche legate ai test, rivolgendoti anche a studenti, devi comunque avere una certa esperienza del test, compresa la sua somministrazione...
altrimenti rischi che qualcuno, magari già abilitato, ti porti un protocolo e ti chieda un aiuto per siglarlo o commentarlo e tu non sappia da che parte iniziare...
Il campo dei test è uno dei più ardui, specie quelli proiettivi, perchè ti richiede una grande esperienza sia nell'uso del test vero e proprio sia negli argomenti correlati (persoanlità, psicopatologia,...).
In genere quando ti iscrivi ad un corso (soprattutto se rivolto a psicologi) vai subito a vedere chi sono i docenti, per vedere se ne conosci il nome (magari hanno scritto qualche pubblicazione che hai letto) e vedere che tipo di esperienza hanno (lavorano? Dove? Da quanto).
Ad esempio io non mi sono iscritta ad alcuni corsi perchè ho visto che i docenti avevano la mia stessa esperienza o comunque non adeguata (secondo i miei standard) all'argomento proposto.
Forse più che a psicologi potresti fare formazione ad insegnanti, infermieri e altre categorie, usando proprio le competenze acquisite nei 5 anni di università, che sono comunque tante ma spesso poco pratiche rispetto alla professione di psicologo: sono sicuramente più applicabili ad altre professioni proprio perchè così teoriche.
Uno psicologo in cerca di lavoro di teorie e cose simili non ne vuole più sentire: cerca casi clinici e cose esperienziali, un insegnante o un infermiere (che lavorano tutto il giorno in modo molto pratico) può essere più interessato ad approfondire alcune tematiche anche da un punto di vista più teorico, ad essere aiutato a dare un significato ad un'esperienza pratica che già lui ti porta e che non devi, invece, offrire tu.

Mentre facevo tirocinio mi avevano chiesto di tenere un seminario ad un corso per operatori familiari (o qualcosa del genere, era un corso biennale con lezioni quindicinnali): ho presentato tutta la teoria di Bowlby e ho avuto un gran successo perchè nessuno ne aveva mai sentito parlare....

mio caro o cara cieffe. credo di essere stato frainteso. quello che volevo dire è stato egregiamente espresso da vimae: intendevo la difficoltà appunto di fare corsi di formazione u dei test per chi cmq non ha una "vera" (nel senso di maturata praticamente) esperienza sul campo perchè come dice lei ti arriva quello che vuole un aiuto e magari oltre a quello teorico non si sa dare altro. le scuole sono sì costose ma non era in riferimento al fatto che se uno vuole imparare il test va li e basta, era per dire che chi fa le scuole è uno con le OO quadrate (o almeno si spera) che sappia prendere per mano uno studente e guidarlo in tutto il percorso di conoscenza del test (consocenza teorica, modalità di somminnistrazione, modalità di approccio al paziente a cui somministrarlo, modalità di possibili reazioni dello psicologo stesso al test, interpretazione psicologica, individuale al caso e insomma chi più ne ha ne metta) poi ovviamente ben venga un corso organizzato da chi come ops sa che ci sono persone che non possono permettersi tali scuole e quindi propone corsi accessibili a tutti e ben organizzati ma immagino che anche ops si avvalga di professionisti esperti del settore. se uno magari si fa un'indagine conoscitiva su tutta la letteratura di un test o di alcuni test, a livello teorico, studiando le applicazioni, le ricerche fatte su quel test nei vari contesti e per i diversi soggetti cui è somministrabile e altre cose del genere che mettono al riparo il soggetto proponente da eventuali "gaf" è diverso.è come uno che si approfondisce la tematica della sessualità senile e propone un corso di tal genere ad un determinato target dfi soggetti (è un esmpio e tra un pò mi perdo pure nel discorso...)..
per quanto riguarda i miei dissapori nei confronti dei non abilitati...ti dico solo che io sono iscritto all'albo da quasi due mesi (e laureato da due anni ma senza lavoro...)...quindi pensa tu se mi metto a fa il figo e il saccente con chi ancora non lo è...c'è sempre da imparare da tutti e su tutto e questo scambio di opinioni è fatto per questo.l'abilitazione è solo burocrazia per permetterci di fare cose che sapremmo fare anche facendo corsi e corsi ma che non potremmo legalmente esercitare...insomma giusto per magnà soldi...e per farli però benvenga inventasi di tutto prima di andarli a regalare all'albo....:approved:

Visto che io ho aperto la discussione desidererei un'altra cosa...per fare più chiarezza...qualcuno potrebbe fare un elenco (il più completo possibile) delle cose che uno può fare senza l'abilitazione (che, diciamolo pure...serve a poco...), anche se sono le stesse cose che fa un abilitato chiamate con altri nomi...dai ragazzi, proviamo a stilare questa lista...sarà interessante...chi inizia ?

comincio io:

SELEZIONE DEL PERSONALE