ricerca test e manuali di codifica

Ciao a tutti!
Ho iniziato da poco a lavorare...incredibile ma vero...e quello che devo fare è fare delle valutazioni neuropsicologiche a dei vecchietti, ma mi sono accorta che usciamo dall'università senza gli strumenti relativi a una delle pochissime cose che uno psicologo può fare (somministrare test)! Tranne il Tognazzo con le codifiche dei proiettivi non ho idea di come si legga il risultato a tutti gli altri tipi di test (vedi il Test dei Gettoni e simili).
AIUTATEMI! DOVE TROVO QUESTE INFORMAZIONI????

Beh il test dei gettoni, come molti altri test, è in vendita presso le OS completo di manuale per la somministrazione e l'interpretazione dei dati.
E' così per quasi tutti i test, l'unico dettaglio da tener in considerazione è che i test OS hanno prezzi altissimi (compresi i manuali).
Poi puoi trovare dei libri in cui presentano e discutono casi clinici mettendo i risultati dei test, anche se per i test di adulti non mi viene in mente niente (non perchè non ce ne siano).
Comunque se prendi qualche libro di neuropsicologia troverai sicuramente cose utili.

Se poi posso darti un consiglio contatta qualcuno che abbia già fatto questo lavoro e chiedi di poter assistere a qualche valutazione, perchè un conto è leggere sul manuale cosa fare e un altro conto è vederlo fare...
Se vedi fare un paio di test e hai l'occasione per porre eventuali domande poi tutto il resto è semplicissimo: per calcolare i punteggi della WAIS basta seguire il manuale e saper fare le addizioni, ma per somministrarla ci vuole un pò di pratica (portatela a casa e allenati ad applicarla, non essendo un test di personalità penso che si possano usare come cavie anche amici e parenti) e se l'hai vista fare è tutto più semplice.
Buon lavoro

Grazie per le informazioni!!
Purtroppo tutti i miei colleghi si sono diretti in altre direzioni e non ho esempi da seguire, ma le tue indicazioni mi sono ugualmente utili!!
Ciaociao

Che test devi fare? Quelli neuropsicologici li conosco abbastanza bene, quindi chiedi pure.
Per curiosità, dove hai trovato lavoro?

Ho richiesto il MODA alle O.S. ma mi interesserebbero i parametri di codifica del Trail Making Test e del Clock Drawing Test....se mi puoi aiutare ti ringrazio in anticipo!!!!!
Il lavoro l'ho trovato in una clinica privata ai castelli (Montecompatri).
Ciao e BUONE VACANZE!!

Guarda per il Trail Making Test ho sia i punteggi di correzione sia i punteggi equivalenti però purtoppo dove "lavoro" e ad agosto c'è chiuso, quindi non credo di riuscire a procurarmeli prima di settembre...per il test dell'orologio vedo se c'è.
Appena so qualcosa ti faccio sapere, buone vacanze

GRAZIEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!! Mi salveresti veramente, anche a settembre va benissimo!
Se ti servisse qualcosa chiedi pure, se posso ti aiuto anche io volentieri!!!
Ciaociao!!!!

ciao paola 2727
volevo chiederti alcune informazioni sul tuo lavoro, in particolare quali test somministri ai vecchietti? Io sto facendo domanda in varie case di riposo sperando di iniziare a trovare qualche possibilità di collaborazione, io conosco come test neuropsicologici che possono andare bene la batteria neuropsicologica di spinnler e tognoni, il MODA, il trail making test, la WAIS-R (però mi sa troppo impegnativa), SF-36,.........
Inoltre volevo domandarti se il tuo lavoro consiste solo nella somministrazione di test o altro? Perchè so che in alcuni posti dove porto il cv non hanno lo psicologo, quindi mi interesserebbe avere informazioni su come sia possibile impostare un lavoro con i vecchietti partendo da zero.......
Grazie mille e ciaoo

laura di dove sei? Visto che anke io adesso inizierò a fare domande in varie case di riposo e cliniche di roma....potremo aiutarci a vicenda....
Comunque la batteria di Spinnler e tognoni che test comprende di preciso?
Io sto "lavorando" al policlinico e noi ai pazienti facciamo di prassi le 15 parole e la figura di Rey, lo stroop, un test di denominazione (tipo AAT o Boston) uno di fluenza lessicale e semantica, il TMT e/o il Nelson e poi altri a seconda del caso.
La Wais è troppo impegnativa e poi senza molto senso, visto che in genere in questi casi devi valutare il tipo di demenza o comunque in che area c'è il disturbo...

Paola, ho i punteggi di correzzione e i puntegi equivalenti del TMT. Se riesco a scannerizzarli te li mando via mail oggi, altrimenti escogiterò qlc, al max ci incontriamo.

ciao calethiel,
sicuramente possiamo aiutarci a vicenda, io sono di Pavia, un pò distante da Roma, cmq è sempre utile scambiarsi idee e informazioni. Io sono andata a portare i curriculum già in diverse case di riposo e in nessuna era presente la figura dello psicologo...... Quindi devo pensare a qualche attività (in particolare di gruppo e non solo) da proporre nel caso qualche struttura mi chiami per un colloquio.... Senza parlare del fatto che in una casa di riposo hanno equiparato la figura dello psicologo a quella dell'animatore (che ovviamente era presente come figura professionale nella struttura.... fa divertire i vecchietti e li ascolta quando vogliono parlare del passato.....vabbè no comment)
La batteria di Spinnler e Tognoni comprende test che valutano le funzioni cognitive, e nello specifico:
span verbale
test di corsi
test Buschke-fuld
test memoria di prosa
visual search (test delle matrici)
giudizi verbali
giudizi aritmetici
matrici progressive di raven
weigl's sorting test
elithorn's perceptual maze test
token test
test di fluenza verbale per categoria
test di fluenza verbale per associazione libera di parole
aprassia costruttiva
street's completion test
test di esplorazione visiva
test di orientamento temporale
e poi ce ne sono altri, ma ora non li ricordo, il range di età arriva fino agli 85 anni
Non so se ti servono delucidazioni su questi test (somministrazione ecc) sono lieta di fornirtele, anche perchè li ho somministrati per un anno intero durante il tirocinio (l'ho fatto in una casa di cura)...
Mi sapresti spiegare i test che hai menzionato? nello specifico in cosa consistono i test: 15 parole, AAT o Boston, Nelson
La prossima settimana la mia ex tutor torna dalle vacanze e la contatto per vedere se conosce qualche psicologo che lavora nelle case di riposo, se scopro informazioni utile te le faccio sapere....
ciao
laura

Grazie mille. La maggior parte dei test che mi hai detto li conosco, solo non sapevo facessero parte di una batteria. Anke io ho fatto il tirocinio in questo ambito, il primo semestre in un "consultorio per la diagnosi e cura dei disturbi congitivi" a parma, e il secondo in una unità all'interno di neurologia al policlinico a roma.
Il test delle 15 parole di Rey è un test di memoria verbale. Prima leggi per 5 volte al paziente una lista di 15 parole, scollegate tra loro, chiedendo alla fine di ogni lettura di ripeterti quelle che ricorda, nell'ordine che vuole, e anche se le ha già dette la volta prima. Poi gliele richiedi dopo 15 minuti. Volendo dopo il richiamo puoi fare anche una prova di riconoscimento, leggendogli una lista di 45 parole, di cui 15 sono quelle lette prima.
Il test della figura di Rey è un test di aprassia costruttiva, devono copiare una figura geometrica complessa. Poi valuti anche la memoria visiva facendogliela ridisegnare subito dopo e poi 30 minuti dopo.
Il Nelson è la versione semplificata del Wisconsin (card sorting test), un test che misura le funzioni esecutive/frontali attraverso l'alternanza categoriale.
L'AAT (Aachner Aphasic Test) e il Boston sono test di denominazione. Il Boston è un pò più difficile, infatti in genere lo facciamo o con pazienti giovani o con una buona scolarità (diploma). Nel boston fai vedere un elenco di 60 oggetti e te li devono denominare, prendi nota sia delle parafasie semantiche che fonemiche, delle circonlocuzioni che delle mispercezioni. In questo ultimo caso puoi dare un aiuto semantico prima e fonemico se ancora nn lo riconoscono. L'AAT è più semplice, devono nominare 10 oggetti con nomi semplici (borsa, libro, letto), poi 10 colori, poi 10 oggetti con nomi composti (aspirapolvere, lavastoviglie) poi devono descrivere 10 scenette.

Per quanto riguarda il alvoro nelle case di riposo, io pensavo di proporre un progetto di stimolazione cognitiva. A parma lo facevamo, e ai pazienti piaceva e ne traevano beneficio...
Se ti serve qualche altra informazione sono qua, sono contenta di avere trovato ql1 nella mia situazione con cui scambiare dubbi, info, idee...

Ciao a tutti!
Laural dove lavoro io mi chiedono soprattutto valutazioni e uso il MODA, il Trail da domani grazie a calethiel, e il MMPI2-r .....ma è luuuungooo!
Anche da me hanno un pò di confusione su quali sono le conoscenze-competenze di uno psicologo e se da una parte può essere un vantaggio, dall'altro certe volte mi chiedono cose delle quali non ho la più pallida idea e che farebbero meglio a chiedere ad un neurologo o a uno psichiatra!!
Comunque cerco di tenermi informata e continuo a cercare strumenti per le valutazioni, anche se mi piace di più la parte di consulente che mi sono ritagliata a forza!!!

ciao a tutte,
grazie per le spiegazioni. Dove ho fatto il tirocinio io c'era un reparto di cure palliative e due di neuroriabilitazione.......quindi bene o male abbiamo visto test simili....
Io per ora avevo portato nelle case di riposo solo il cv perchè credevo (non chiedetemi da dove venisse questa mia convinzione) che avessero l'obbligo di avere uno psicologo....
ora sto però pensando anch'io di presentare dei progetti....magari sai darmi qualche dritta su come si può fare un progetto di stimolazione cognitiva?possiamo scambiarci idee reciproche su come stilarlo....sempre che ti faccia piacere
Io per ora sto facendo dei progetti di accoglienza nelle scuole medie che terminano i primi giorni di novembre (sto seguendo un corso di perfezionamento in counseling per l'adolescente....) ovviamente gratuitamente perchè fa parte del tirocinio del corso....però nel frattempo voglio scrivere il progetto e presentarlo in varie strutture.....anche perchè l'idea era di iniziare a sfruttare questa sudata iscrizione all'albo.........
Ciao a presto
laura

per adesso per la stimolazione congitiva ho solo l'idea, il progetto devo ancora scriverlo e nn ho idea di come. Domani chiedo alla mia ex-tutor se può consigliarmi.
Se vuoi ti mando il materiale che ho trovato su internet. Però dovresti mandarmi la tua mail...

ok, ti mando la mia e-mail...cosi poi ti invio anch'io le idee che ho per il progetto.......ma sei in linea ora?

si ci sono...

ti ho inviato e-mail,
a te risulta che per fare i progetti occorre la partita iva? Mi dicono di sì....
Io la settimana prossima mi incontro con la ragazza con cui faccio il progetto, noi stavamo pensando di metterci dentro qualcosa anche di musicoterapia visto che lei ha fatto la scuola, cmq appena abbiamo pensato alle attività da svolgere te le dico..... (stiamo valutando anche il numero di incontri e soprattutto il....prezzo)
ciao
a presto
laura

Credo anke io ke ci voglia, a meno ke tu nn venga assunta, altrimenti devi rilasciare una fattura e quindi devi avere la partita iva. Ad ottobre, quando finalmente avrò finito l'esame di stato, vado a parlare con la commercialista del mio ragazzo, mi faccio spiegare bene tutto poi ti dico.
Più ke la musicoterapia a parma si è rivelata efficace la danzoterapia. Ma scusa ke scuola ha fatto?
Adesso ti mando via mail il materiale che ho.

Quando avete deciso il prezzo me lo dici? Io nn ho idea se la cosa va in porto quanto chiedere :confused:

in bocca al lupo per l'eds, a che punto sei? Io l'ho dato la scorsa sessione...se ti posso aiutare in qualche modo...ho un bel pò di materiale....
Per il prezzo ti faccio sapere, al corso che sto seguendo mi hanno detto che alle prime armi non possiamo chiedere un prezzo esagerato, ma neanche sottovalutarci o venderci per due lire...ne risente la nostra immagine professionale....ad esempio per lo sportello scolastico chiediamo minimo intorno ai 30 euro l'ora (i professionisti chiedono dai 60 minimo in su)...sempre se trovi una scuola che prenda uno psicologo....
cmq noi abbiamo scaricato il tariffario degli psicologi direttamente dall'ordine, poi in base a cosa decidiamo di fare ed alle ore faremo il prezzo

ah, dimenticavo, della scuola di musicoterapia che ha seguito la mia amica ora non so il nome, lei l'ha frequentata a milano, cmq se vuoi informazioni te le procuro...

Per l'esame di stato sto aspettando i risultati della seconda prova, che escono lunedì. Ormai dovrebbe essere andato, comunque ti ringrazio.
Anke io mi sono scaricata il tariffario, ma la stimolazione cognitiva non so in che categoria farla rientrare. Rieducazione funzionale di specifici processi e abilità cognitive?in quel caso va da un minimo di 34 ad un max di 93. Però credo intenda singolo, non di gruppo. E visto che la stimolazione è di gruppo? Comunque pensavo di chiedere 40 o 50 all'ora.
Non sapevo che esistesse una scuola di musicoterapia...ma più che farla io al massimo mi cerco qualcuna che l'ha fatta che collabori con me!

anch'io ho intenzione di propormi a case di riposo. potreste darmi qualche informazione sulla stimolazione cognitiva per preparare un progetto? Finora ho trovato solo un manuale che spero sia utile sul web. grazie!

ke manuale hai trovato? Io ho quello di marina boccardi....sempre trovato su internet.
Più due altre cose, ma uno è lo studio ke hanno fatto dove ho fatto il tirocinio sulla stimolazione, l'altro lo studio fatto dalla regione emilia romagna...
Per il resto pensavo di parlare anke con la psiologa ke se ne occupava a parma, per avere qualke consiglio.

ciao....scusa il ritardo con cui ti rispondo ma ero "immersa" nei preparativi per gli incontri con le classi delle medie...
Ho ricevuto la e-mail che mi hai mandato grazie....mi sa che abbiamo trovato tutte lo stesso materiale su internet.....io e la mia amica stiamo cercando qualche libro interessante sull'argomento, se troviamo qualcosa vi faccio sapere.....per ora trovo solo nomi di attività ma in concreto...niente (del tipo ridurre gli stimoli distraenti, ROT, attività occupazionali)........
Per quanto riguarda il prezzo bisogna vedere anche il numero delle ore.....se la struttura a cui proponi il progetto ti richiede un numero di ore basso...il prezzo sale ovviamente, viceversa si può "trattare".......considerare il gruppo od il singolo paziente è un'altra scelta da fare, magari si può fare un'attività di gruppo e poi focalizzarsi sulle persone bisognose....mhàààà, come vedi siamo ancora in alto mare......
Per quanto riguarda la scuola di musicoteraia....io so che esiste perchè l'ha fatta questa mia amica, ma a quanto pare la musica è usata nella riabilitazione cognitiva...
ciao
laura

ciao, non so se vi può interessare ancora ma abbiamo finalmente steso i progetti da presentare nelle RSA. Oggi abbiamo parlato col direttore di una RSA di milano e ci ha detto che più che presentare progetti specifici come abbiamo fatto noi (abbiamo scritto un progetto di "animazione" psicologica, uno di discussione sui cambiamenti nella vecchiaia, uno sulla diagnosi e riabilitazione, alcuni sulla musicoterapia, uno sul burn-out per gli operatori delle strutture) sarebbe meglio presentarci offrendo la nostra collaborazione e dicendo cosa siamo in grado di fare, e poi decidere con la struttura modalità di esecuzione delle attività, tempistica e compenso.....
ciao

Sarà....io nel frattempo ho mandato curriculum dove offrivo la mia collaborazione, ma fino ad adesso nessuno mi ha ancora chiamato (ma forse è presto!)....Adesso volevo provare a presentare qualche progetto....se ho dubbi posso contattarti?

certo, per qualsiasi tuo dubbio sono a disposizione, se posso aiutarti ben volentieri....
Anch'io inizialmente avevo portato i cv, ora invece mandiamo direttamente il progetto......c'è più probabilità di riusciuta....
Inoltre ci hanno detto che le attività che abbiamo proposto sulla riabilitazione cognitiva ecc. sono già fatte nelle RSA convenzionate perchè avere degli animatori è un prerequisito essenziale per aprire RSA ( mi hanno spiegato che ora questo termine è usato in modo improprio, perchè un animatore non è semplicemente un intrattenitore, ma deve essere laureato in psicologia o scienze delle comunicazioni e svolge proprio un'attività mirata a stimolare le funzioni cognitive)...
Sarààà, staremo a vedere, incrociamo le ditaaaa
ciao

ciao ragazzi! qualcuno ha le tabelle di correzione e punteggi equivalenti del test di memoria con interferenza a 10 sec. e a 30 sec.?? è urgentissimo!!! grazie a tutti!