questi uomini.......

Allora....gradirei l'opinione non solo delle care donne che sono sempre solidali nelle questioni di cuore ma anche di qualche maschietto in quanto nonostante cinque anni di impegno della vostra mentre non ho ancora capito nulla.....

La questione è questa:

Conosco un ragazzo.....bel tipo...quasi 32 anni..usciamo entrambi da una relazione di 8 anni...incominiciamo a vederci con tutta la serentià di questo mondo e con l'intento di prendere le cose come vengono (insomma entrambi sulla dimensione ludica )....peccato però che il signorino ha incominciato a chiamarmi tutti i giorni....ci vedevamo quasi tutti i giorni...insomma sembravamo proprio due fidanzatini...un'intesa notevole, interessi in comune anche...insomma roba da love boat....
Lui continuava a ripetere "Nono sono pronto per un'altra relazione non me la sento ancora di darmi a qualcuno"...per carità ognuno ha i suoi tempi di "elaborazione del lutto" ci sono passata pure io e so cosa vuol dire...se non te la senti non te la senti.
Però dico io....nel momento in cui vedo che ti comporti da uno che tutto sommato non sta cercando l'avventura e basta è normale (E PER FAVORE CORREGGETEMI E DITEMELO SE IN REALTA' SONO IO DEFICIENTE) che io ti chieda "Ma scusami...se tu escludi già a priori la possibilità che quello che stiamo vivendo possa eventualmente un domani diventare una storia...noi due che ci stiamo vedendo a fare?"
Ora...mi sta bene il carpe diem..mi sta bene goditi la vita e fatti le tue esperienze...però per piacere il ruolo di passatempo non piace a nessuno eh dai!
Lui ovviamente a questa domanda come può aver reagito?
E' andato in crisi...io a quel punto gli ho detto che la situazione per me stava diventando pesante...come fai a frequentare una persona che ti piace...con cui stai bene con cui ti comporti da fidanzatini...con cui però sei solo "amica"....ma per favore....
Lui ci è rimasto malissimo, e nonostante mi abbia dato ragione non voleva che la storia finisse così....

A QUESTO PUNTO CARI FUTURI O GIA' PSICOLOGI......secondo voi....dato che lui è partito per le ferie....

A. Si farà vivo secondo voi?
B. E' una reazione normale degli uomini di fronte all'idea di uscire dal meraviglioso mondo di Peter Pan o sono io che ho trovato il pollo di turno?
C. Ho fatto una cazzata a troncare tutta la storia?

In attesa di una vostra gradita risposta vi porgo distinti saluti...per il pagamento delle eventuali consulenze ci metteremo d'accordo privatamente tramite mail
;)

ciaoooooo!
Glorietta

Volevi il parere di un maschietto? Eccomi qui! Scherzi a parte...ovviamente non so dirti se si farà sentire in questo periodo...comunque credo che la fuga sia stata una reazione per cosi' dire fisiologica. In genere la fine di una storia lunga comporta dopo un breve periodo di disintossicazione, per farsene una ragione magari, per riflettere sugli errori, capire perchè è finita...si è reduci da una storia in cui ci si è dovuti prendere grandi responsabilità, non si può chiedere di iniziare un'altra relazione che ne comporti altre sin da così subito, anche perchè la fine di una storia porta sempre a piccole crisi per cosi' dire esistenziali...non si è pronti per un'altra storia troppo stretta...credo quindi che hai sbagliato ad accelerare i tempi. Ovviamente la mia è solo un'opinione

Ciao glorietta!
Non ho mai studiato psicologia e non credo che lo farò mai, però ti rispondo - se ti va lo stesso - per come sento io a livello umano, da totale incompetente.
Io credo al di là di lui che sia tu che devi fare un po' di chiarezza.
Se lui non se la sentiva, come ti ha detto, perchè siete andati oltre? Perchè glielo hai permesso? Perchè non lo hai riportato al suo non sono pronto?
E poi, perchè il suo non sono pronto ora significa per te escludere a priori?
Non capisco.
Tu che cosa vuoi? Te lo sei chiesta?
Tu che cosa farai? Che cosa vuoi fare?
Ci tieni davvero? Vallo a cercare! Aiutalo a "elaborare il lutto" come dici tu, scusami sono ignorante in materia.
Oppure ti brucia soltanto per la sua reazione?
Oppure ti sei sentita usata?
Cerca di capire tu te stessa e fa qualcosa che funzioni per te, prima di tutto. Poi credo che non avrai più bisogno di chiedere: saprai da sola che cosa fare e ... credo riuscirai a capire meglio anche lui.

Spero tu possa sentirmi a te vicina, nonostante la mia non competenza in materia psicologica.
Ti auguro il meglio per te.

Ciao

Grazie per aver detto la tua....però forse non mi sono spiegata...non è che ho detto "Iniziamo una storia" però è ovvio che è brutto sentirsi dire di continuo dall'altra persona che non ne vuole sapere di una eventuale relazione IN FUTURO....per questo dico che mi sono sentita un passatempo...

Io non so dire che cosa voglio esattamente ma so dire con chiarezza cosa non voglio....ed essere "l'amica più" di qualcuno non mi va proprio...le cose poi si fanno in due...se un ragazzo mi dice "Non mi aspettavo di incontrare una persona come te...se ti vedessi in giro con un altro mi mangerei le mani perchè mi sono lasciato scappare una come te" i casi sono due :

1. E' un mostro di recitazione
2. E' sincero

A te non verrrebbe da pensare "Bhe se ci troviamo bene perchè non consdierare che un domani possa nascere qualcosa?"
Ma per quanto tempo due possono andare avanti a dire "Siamo solo amici?" Ammetterai che alla lunga diventa ridicolo...io capisco il suo punto di vista che non voglia una relazione...ma lui deve anche comprendere il mio....per questo invece di insistere per fargli cambiare idea ho preferito, nonostante sia stata un scelta sofferta, di prendere le distanze.

Grazie per aver risposto!;)

Sono d'accordo.
E capisco che non solo in questo momento sei infuriata, ma anche che ne soffri.

Rimane il fatto che tu non sai quello che vuoi e solo tu, in ogni istante, nel tuo divenire, puoi cercare di scoprirlo. Anche dentro a questa occasione.
Non è retorica! E' una cosa più che mai concreta.

Nel merito di quello che è successo tra te e lui soltanto tu puoi sapere.
Io non entro.
Però ti posso dire che più sai quello che vuoi, più sai dove sei, a che punto stai, chi sei e chi vorresti essere e più riuscirai a non permettere e a non permetterti, soprattutto, di mancare a te stessa.
E' un'immane fatica, ma ne vale la pena: amati!

Ciao

Sai di cosa mi rendo conto....che quello che mi da fastidio è l'idea di non avere una certa esclusività di rapporto...insomma...forse in realtà quello che voglio non è che lui mi dica "Ok da oggi stiamo ufficialmente insieme"...sarebbe ridicolo...queste cose le dici a 16 anni...credo di aver semplicemnte bisogno di sentirmi dire "Ok non me la sento di iniziare una relazione vera e propria...però per adesso ho te nella testa e non mi va di fare il farfallone in giro e vedere te e altre persone comtemporaneamente"...è vero che suona come uno stare insieme ma in realtà è semplicemtne un rispettare la persona secondo me...

...sarà perchè ti amo !"

Citazionismo musicale(spicciolo) a parte sorgono un po' di interrogativi:

-la parte ludica ha compreso rapporti sessuali?
-quanto è durato il tutto?
-in quanti giorni sono cambiat per te le cose?
-è avvnuto gradualmente o all'improvviso?

Detto questo alcune considerazioni. Il patto iniziale fra voi era quello di una specie d'amicizia...Non so che tipo di intimità comprendesse, però se comprendeva rapporti sessuali o intimità fisica questo aumenta notevolmente il rischio di incomprensioni poichè fa parte della nostra educazione culturale considerare il limite fra rapporto amicale e amoroso nel tipo di rapporto fisico, e anche se può esserci chi è in grado di scindere la cosa,il che forse è anche auspicabile, è raro e non semplice.

Mi sembra che il tuo sia un po' il rischio che intercorre tutte le volte che si inizia una conoscenza...Difficile che due estranei parlino lo stesso linguaggio emotivo. Così come legittimamente ti sembra che lui palesi una certa incoerenza (frequenza dei contatti/intenzione a non sentirsi legato a te) lui potrebbe pensare che tu sia contravventuta a qul patto iniziale per cui dovevate "godere" l'uno dell'altra.

Sono realmente possibili patti del genere?
E' possibile frequentare qualcuno senza avere aspettative?

Il problema mi sembra che non stia nè in te, nè in lui o almeno in entrambi come autori di un patto e un'intenzione (quelli iniziali), insostenibili.

Un'ultima domanda...Alla luce del suo atteggiamento quando gli hai detto che volevi far procedere la cosa, che volevi essere per lui esclusiva...Se si ripresentasse, lo rivorresti?

P.s. l'essere vicini alle ferie, magari già programmate, e avere poca intenzione a stravolgere potrebbe aver influito moltissimo sulla sua reazione.

Faccio una domanda a tutti, così mi riallaccio alla mia prima risposta. Secondo voi non è normale, che un ragazzo o una ragazza, o almeno se non è normale ci può stare,che un ragazzo o una ragazza, dopo una storia lunghissima non sia pronto/a per una nuova relazione impegnativa nell'immediato? L'importante è, io credo, essere onesti con l'altra persona, la presa in giro non esiste proprio. Cara glorietta, capisco la tua sofferenza, ma in fondo quello che ti è capitato è assolutamente normale, ed inoltre ti lancio una provocazione...hai mai pensato che tu e questo ragazzo non foste a vicenda un bastone cui appoggiarsi per lenire le vostre rispettive sofferenze, e che quindi lui sia scappato appena si è sentito pressato perchè ha ancora bisogno di elaborare il lutto?In fondo mi sembra di capire che anche lui viene da una storia finita dopo 8 anni...insomma...sicura che non stiate cercando entrambi una maniera per dimenticare i vostri ex? E' paradossale, ma in fondo prima di capire la sua reazione. dovresti fare più chiarezza dentro te stessa.:ciao: :ciao:

Allora vi illumino su alcune cose.....

QUESTIONE EX: io posso dire con serenità di non aver paura di iniziare una storia da parte mia.....è vero che lui è da 6 mesi che non sente definitivamente la sua ex...però (a quanto detto da lui) era già da un anno che non era più innamorato ed erano in una fase tira e molla....

COCCOLE E NON SOLO: l'aumma umma c'è stato si...e non sono così bigotta da pensare "Ok adesso che c'è stato ***** voglio l'esclusiva sei il mio ragazzo" ...come dico io l'importante è che entrambi siano d'accordo e poi che i due facciano cosa meglio credonoio non ho ribadisco affatto detto "Senti è un mese che ci vediamo perchè non ci mettiamo insieme?"...però mettetevi nei miei panni......
Ti senti dire di continuo...
"Di solito sono uno stronzo con le ragazze invece tu hai monopolizzato la mia attenzione"
"Non mi aspettavo di incontrare una persona come te e non voglio lasciarti scappare"
"Se ti vedo con un altro mi mangio le mani"

Insomma come ho già detto o ho a che fare con un attore nato oppure una minima parte benchè enfatizzate di questi pensieri erano veri....
Quindi mi sono trovata in una situazione in cui volevo rispettare la sua scelta di non volere un altra storia e quindi non gli sstavo addosso...per cui era soprattutto (non solo attenzione ma soprattutto) lui a cercarmi ed espirmere il desiderio di vedermi....però allo stesso tempo mi sono trovata a mettere in atto dei comportamenti (e anche lui) che non sono proprio da sesso e basta ma più da due persone che stanno bene insieme....

In tutto questo contesto...non vi darebbe fastidio non poter chiedere all'altro con chi si vede per paura di stargli addosso? In tutto questo non schlerereste all'idea che magari hai tra le mani un farfallone che mentre frequenta voi va con altre dieci?
Ragazzi il discorso secondo me è che sono subentrate le emozioni ad un livello un attimino al di sopra del livello ludico....come vi ho detto...quando gliene ho parlato ha ripetuto all'inifinito "Ma no ma parliamone con calma....." Io gli ho solo detto (TRA PARENTESI TUTTO QUESTO SENZA RANCORE) che secondo me non è una questione di parlarne con calma quanto che dentro di lui deve scattare qualcosa che gli dica "Ok questa ragazza mi piace al punto da invogliarmi a iniziare una nuova storia"...quindi magari è un problema di tempismo o magari non sono io la ragazza giusta....
Se dovesse farsi sentire non lo nego che la cosas mi farebbe piacere...è ovvio che ci penso ancora di continuo...ragazzi io ho messo le carte in tavola....se lui ritiene che ne valga la pena credo che (visto che tra i due confusi è lui quello più confuso penso) debba fare lui la prossima mossa, non ha senso che io gli stia addosso, sono quasi certa che otterrei l'effetto contrario.
La mia decisione di troncare sarà stata avventata ma anche continuare a vederlo in una situazione così ambigua stava diventando doloroso per me...

Ho letto la tua storia, e ti dirò, mi ci sono ritrovata in pieno.
Ho visto la me stessa di un anno fa che era persa dietro ad un ragazzo che di fatto si comportava come fidanzato, ma a parole diceva di non volerne sapere, e appena è stato messo un pò "alle strette" è scappato, salvo tornare non appena io mi sono messa, come dire, il cuore in pace.

Quel che mi è venuto da pensare leggendoti, è stato che lui sia stato preso in contropiede da questa tua voglia di chiarire il vostro rapporto. Cerco di spiegarmi meglio: ti chiamava tutti i giorni, si comportava come un fidanzato etc, però era lui in un certo senso a decidere di fare così. Invece quando tu gli hai chiesto chiarezza, beh non se lo aspettava ed è andato in crisi. Non hanno coinciso i tempi.

sicuramente non cercarlo e non stargli addosso potrebbero servirgli a capire se l'interesse che prova per te può essere tale da fargli scattare, come dicevi tu, la molla, o no.
E alla fine, penso che un pò di tempo per te stessa serva anche a te per capire esattamente cosa vuoi tu nella storia con lui, da lui, ma prima ancora da e per te stessa.

Spero di non aver detto cose senza senso e di non averti annoiato con il mio sproloquio.
Con simpatia :)

ciao Glorietta...a parte che sei simpaticissima (almeno, dal modo di scrivere) :bacetto: cmq secondo me te ti tiri troppe paranoie!!!!! :polemico:
cioè, secondo me sei un pò troppo razionale...una relazione dev essere 1 cosa bella e spontanea, senza troppe menate.
se state bene insieme ke ti frega...poi col tempo se son rose fioriranno.

Forse sei stata un pò troppo brusca quando ha ifatto quella domanda al tuo "amico"...forse lui ha paura di impegnarsi in uan storia che inizia a diventare troppo seria e allora è scappato.... :assurdo:

io sono una donna ma ti do lo stesso il mio parere...forse poco obiettivo perchè è finita da poco con una persona che mi piaceva molto...hai fatto bene a mettere in chiaro le cose se sentivi questo. aspetta un pò e vedi come si comporta...secondo me non è questione d'essere troppo razionali, è vero che bisogna vivere le cose facendone esperienza diretta e quindi senza troppi filtri dati dalle "paranoie" ma bisogna rispettare anche le proprie emozioni e /o paure...aspetta un pò.

Ragazzi e ragazze un grazie di cuore per tutte le vostre risposte.....vi assicuro che anche sennza conosscervi avere l'opinione di persone al di fuori dalla situazione mi sta aiutando molto......

Smack!Slurp a tutti/e!!!!!!

queste donne...... :asd:

quello che ho capito fin qui nella mia breve vita è che gli uomini sono estremamente semplici come pensieri e reazioni ma complicati da far combaciare con noi donne...il periodo ludico, dopo una relazione, ci vuole, sia per gli uomini che per le donne...ma, mentre una donna è disposta a mettere in discussione qualsiasi sentimento e/o comportamento, perchè ragiona sopra le cose (diciamolo, anche un po' TROPPO :asd: ) un uomo tende a prendere le cose come vengono, e non si chiede affatto "perchè ho fatto così? e perchè lei ha risposto così? cosa vuol dire quando dice cosà?"

alcuni uomini sanno essere molto gentili e dire cose che a noi fanno piacere (l'hanno imparato con l'esperienza), ma per loro non vogliono dire quello che le stesse identiche parole vogliono dire per noi. non sempre "mi hai stregato, sei una persona fantastica, sono contento di averti incontrata proprio io!" coincinde con un "siccome al momento ho solo te nella testa, anche se dovessi incontrare una donna più interessante di te non riesco a divertirmi con lei"...vuol dire, a volte, "ok, mi piace molto stare con te e non mi annoi, quindi voglio vederti spesso...ciò non toglie che, siccome non stiamo insieme, se incontro una tizia altrettanto piacevole e ci scappa qualcosa, mi tiri indietro..."

per cui alla fine, non è tanto che lui ti veda come un "passatempo"...quanto piuttosto, che per lui è escluso al momento qualsiasi tentativo di instaurare un legame serio e duraturo...e quindi, anche se è sinceramente coinvolto da te, per il momento non ci vuole nemmeno pensare...se succederà, succederà, ma il sentirselo chiedere così, dall'altra persona, gli fa sembrare di perdere il controllo della situazione e quindi di ritrovarsi infognato in qualcosa che al momento non vuole gestire...ho capito che gli hai chiesto se secondo lui "in futuro" potrebbe svilupparsi qualcosa, ma il fatto stesso di averlo portato a pensarci ADESSO, l'ha spiazzato perchè non gli andava nemmeno di pensarci...

adesso aspetta di vedere come tornerà il rapporto dopo le vacanze estive...cerca di capire se tu auspichi ad una effettiva relazione, anche in futuro, o se provi soltanto fastidio nel sentirti un "passatempo"...una volta che l'hai capito, metti in chiaro la cosa: se a lui va bene, ti dirà di si, se non gli va bene ti dirà "scusami ma non sono ancora pronto per un'altra relazione seria"...metti in conto anche un po' di dispiacere da parte tua, ma è molto meglio la chiarezza in questi casi.

se sarai disposta a rimanere in una situazione vaga, in cui lui potrebbe allo stesso tempo frequentare altre donna, mettiti nella condizione di fare lo stesso: ok, sto bene con te, ma non sei l'unica cosa interessate della mia vita...che poi è quello che pensa lui...più o meno...

un bacione :hug:

Citazione:

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Originariamente postato da Itsuki
quello che ho capito fin qui nella mia breve vita è che gli uomini sono estremamente semplici come pensieri e reazioni ma complicati da far combaciare con noi donne...il periodo ludico, dopo una relazione, ci vuole, sia per gli uomini che per le donne...ma, mentre una donna è disposta a mettere in discussione qualsiasi sentimento e/o comportamento, perchè ragiona sopra le cose (diciamolo, anche un po' TROPPO :asd: ) un uomo tende a prendere le cose come vengono, e non si chiede affatto "perchè ho fatto così? e perchè lei ha risposto così? cosa vuol dire quando dice cosà?"

un bacione :hug:

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Terribile gap educativo-culturale...Pensare ciò e comportarsi secondo questi modelli, fossi una donna, mi frenerebbe in ogni possibile tentativo di approccio con l'altro sesso o mi spingerebbe all'approccio nella convinzione di avere un qualche vantaggio a livello intellettuale-dialogico-emotivo.
Ovviamente nessuna delle due opzioni facilita una relazione.
Possiamo essere molto più simili di quanto genitori e letteratura ci spingano a pensare...mi sembra una questione di educazione e modelli.

puck sono d'accordissimo con te! finalmente qualcuno che la pensa come me!!:approved: e che non crede che il sesso possa determinare in modo fisso pensieri e atteggiamenti!
Per farvi capire vi dico subito che io,femminuccia, mi rispecchio di piu nella situazione di lui,cioè del lui di glorietta:asd:
anche io quando incontro un ragazzo non sono molto propensa a definire le cose subito..non so perche.. sicuramente non perche voglio essere libera di farmi chiunque(non ho mai frequentato piu persone contemporaneam.) ma perchè questa condizione,paradossalm, mi fa stare piu tranquilla:kiaezeno:
secondo me se una storia è davvero importante si capisce da altre cose non dal fatto di dirsi siamo insieme o siamo "amici" che poi amici è evidente che non lo si è....:P
Spero esserti stata d'aiuto glorietta,nel mio piccolo :ciao:

Io non penso che uomini e donne siano uguali (ma non penso neanche che siano uguali gli individui all'interno di ciascun sesso), siamo biologicamente diversi, e questo qualcosa vorrà dire!

Però non siamo così diversi. Tra uomini e donne ci rimproveriamo sempre le stesse cose! Il che vuol dire che i rapporti di coppia li viviamo allo stesso modo, e quando non troviamo l'uomo o la donna che la vede come noi subito a dare la colpa al sesso di appartenenza di quella persona! Ma perchè se una sta con uno stron:shutup: lo devono essere per forza anche il mio ragazzo e quelli di tutte le altre? :asd:

Silvia e Ember...credo che proporrò la vostra candidatura per la presidenza del consiglio!!!!!!!!!

Io già vi adoro!!!!!!!!

QUANTA RISTRETTEZZA MENTALE :sisi:
l'uomo è così, la donna è cosà. :nono:
Prima di essere uomini e donne siamo PERSONE !!!!!

Glorietta, io sono una signorina attempatella :asd:
sicuramente sposo la tesi che non ci siano discriminanti genetiche tra il sentire degli uomini e delle donne, esistono le persone con le loro storie, le loro culture di appartenenza e il loro personale modo di interpretare l'amore in quel tempo e in quella fase della vita.
Io, come qualcuno ha già detto, sostengo che non sia indispensabile essere o estranei o fidanzatissimi, in mezzo ci sono tante sfumature e l'amore in fondo è solo una via che le può potenzialmente percorrere tutte... dandosi l'un l'altro il tempo per farlo nella libertà. Di scegliersi ogni volta.
Poi, mi chiedo, ma perchè chiedersi il perchè delle cose belle???? :argh: Sono così rade che vale la pena di viversele
In bocca al lupo :smack:

Ok....dopo tutto questo penso che andrò per un mesetto nelle Himalaya a cercare la pace dei sensi e un po di chiarezza....non so che dire...forse il mio voler "definire" meglio le cose tra me e questo ragazzo era dettato in base all'esperienza mia di otto anni dove sono venuta a sapere con notevole ritardo che il mio ex era un po l'apetta della situazione: si posava un po qui un po la...insomma alla fine io ne sono uscita con una notevole somiglianza al papà di Bambi.....
Qualcuno mi ha frainteso però: non penso affatto che solo perchè c'è stato sesso come logica conseguenza ci debba essere un rapporto stabilito e definito...ero solo stufa di sentirmi dire 10 cose belle e poi per 10 volte sentirmi dire "No ma...io prima che inizierò un'altra storia ne passerà di tempo"....alzino la manina quanti non si sarebbero detti "Bene...io sono quindi il tappabuchi della situazione giusto per ammortizzare il periodo morto...."
Sarò stata avventata, sarò anch'io spaventata all'idea di essere di nuovo presa in giro....ma penso questo: ha avuto modo di conoscermi,in questo mese sono stata me stessa non ho recitato una parte...diciamo che con fermezza ho messo in tavola le mie carte...non me la sento di cercarlo non perchè non sono interessata ma perchè non voglio stargli addosso, come già detto ha avuto modo di vedere se e fino a che punto gli interesso veramente,e vissto che da parte mia posso dire che seppur per poco tempo mi sono trovata bene con lui, deve vedere lui se in cuor suo desidera cercarmi di nuovo...
Che dire...io da martedì scorso non l'ho più sentito...l'ultima volta che ci siamo visti ho raccontato qui cos'è successo...sottolineo che non ci siamo "lasciati" affatto con rancore....eravamo entrambi dispiaciuti e lui non l'ha presa bene...dovrebbe tornare il 25-26 luglio quindi fino ad allora le varie opinioni sono più che gradite e ringrazio in anticipo chi gentilmente dedica anche solo due minuti per scrivere il proprio pensiero...però...eh si però.....TUTTI COLLEGATI QUELLA SETTIMANA PERCHE' SE SUCCEDE QUALCOSA DEVO AGGIORNARVI!!!!!

Grazie ancora a tutti!
Glorietta

Cara Glorietta e tutti..come Silvia.Psycho anch'io sono una femminuccia ma mi ritrovo in pieno nelle vesti del maschietto in questione...esco da una storia molto impegnativa, bella e che pensavo fosse La Storia ma che purtroppo da qualche mese è finita. Da un mesetto sto frequentando un ragazzo carino, gentile, premuroso..ma troppo, troppo presente...io mi sento col cappio al collo...ti spiego meglio...ora per me è piacevole avere accanto una persona premurosa, che mi coccola, mi cerca e così via...ma non ho ne' la forza ne' la voglia di dedicargli tutte le mie forze ed energie e soprattutto tutto il mio tempo e i miei spazi...brutto a dirsi ma forse è perchè non mi interessa come io interesso a lui...credimi è brutto stare anche da questa parte perchè quasi ti senti priva di sentimenti e/o di capacità di dare però la sola cosa che posso consigliarti è di non stargli troppo addosso al suo ritorno, la sua assenza sono certa servirà per un verso o per l'altro e se non dovesse più cercarti non fargliene una colpa..forse lui sta peggio di te..
Ciao

Citazione:

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Originariamente postato da rasputin
QUANTA RISTRETTEZZA MENTALE :sisi:
l'uomo è così, la donna è cosà. :nono:
Prima di essere uomini e donne siamo PERSONE !!!!!

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ogni categoria o stereotipo, che dir si voglia, è sbagliata perchè c'è sempre qualcuno che ne sfugge...io infatti non intendevo affatto dire "gli uomini sono così, le donne sono cosà, non potremo mai venirci incontro, e la storia finisce lì"...affatto.

non dimenticatevi che prima di essere persone, siamo fatti di neuroni...se i neuroni nel cervello degli uomini e in quello donne sono disposti in maniera diversa che ci posso fare io?? :dunno:

forse sono sembrata un po' troppo limitante nel mio discorso, perchè ho letto gli interventi successivi e non mi sono ritrovata nei commenti su quello che avevo scritto...mi sono espressa sicuramente male...ma quello che ho scritto l'ho provato e ora fa parte del, come dire...bagaglio culturale...inutile dire che le persone sono talmente diverse l'una dall'altra che non è il caso di fare categorie e infilarci le persone, il mio non era un tentativo di fare questo, infatti...era semplicemente per evidenziare che le donne e gli uomini hanno prospettive e modi di guardare alla realtà diversi, e non sono solo io a dirlo, ma miliardi di risultati scientifici in neuroscienze...e come ho già detto, anche l'osservazione "naturalistica" di certi modi di fare e reazioni delle persone che mi circondano. naturalmente, prima ancora della distinzione in uomini e donne, c'è la distinzione delle persone, le loro diverse storie, il loro sentire differente...ma prima di quello viene la differenziazione biologica...e quel bagaglio di informazioni che ci portiamo dietro da quando l'uomo era ancora un primate che influiscono a livello inconscio dentro di noi (per esempio l'istinto di sopravvivenza) [NON è un discorso riduzionista, eh! :approved: ]

non volevo certo dire "glorietta, arrenditi all'idea che non potrai mai capire quello che pensa perchè tu sei una donna e lui è un uomo"...no!! sennò come facevo ad andare così d'accordo con il mio ragazzo anche dopo tutto questo tempo, nonostante le piccole discussioni?? :cute: mi darei una martellata sulle gengive da sola se asserissi una cosa così categorica...:asd: (boh, forse mi sono espressa nuovamente male...vabbè, torno a studiare, sigh...:sigh: )

cmq d'accordo con ghiretto: perchè chiedersi il perchè delle cose belle?? sono belle, godiamocele!!

e soprattutto sono d'accordo con TUTTO il discorso di ember, dalle differenze alle similitudini...

fose in questo periodo anche lui si sarà fatto qlke idea e avrà riflettuto....anche tu hai riflettuto.......va bè, quandi vi sposate ditecelo.

Sentito mai parlare di identità di genere? :eek:
uomini e donne sono diversi, decidete poi voi se è cultura, genetica o religione. Diversi ho detto, non uno meglio l'altro peggio, DI-VER-SI. Innegabile, centinaia di studi e ricerche lo attestano. E non vedo quesat diversità come limitante, tutt'altro!!! Non sono stereotipi! E' affascinante comprendere gli uni e gli altri.

Premesso ciò, mai viste le pubblicità Rai? E' così e a tal proposito mi trovo pienamente daccordo con la mitica Itsuki adorata!

Citazione:

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Originariamente postato da Itsuki
un uomo tende a prendere le cose come vengono, e non si chiede affatto "perchè ho fatto così? e perchè lei ha risposto così? cosa vuol dire quando dice cosà?"

alcuni uomini sanno essere molto gentili e dire cose che a noi fanno piacere (l'hanno imparato con l'esperienza), ma per loro non vogliono dire quello che le stesse identiche parole vogliono dire per noi. non sempre "mi hai stregato, sei una persona fantastica, sono contento di averti incontrata proprio io!" coincinde con un "siccome al momento ho solo te nella testa, anche se dovessi incontrare una donna più interessante di te non riesco a divertirmi con lei"...vuol dire, a volte, "ok, mi piace molto stare con te e non mi annoi, quindi voglio vederti spesso...ciò non toglie che, siccome non stiamo insieme, se incontro una tizia altrettanto piacevole e ci scappa qualcosa, mi tiri indietro..."

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Inoltre: cara Glorietta, ho vissuto la tua stessa identica situazione! N'altro pò e vivemano insieme, ma dal suo punto di vista eravamo solo amici :eek: :eek: :eek: !!!!
Rileggendo il tutto dopo tanto tempo, mi accorgo che lui era consapevolmente deciso a rimanere su quel livello, non perchè la pensassimo diversamente sui limiti amicizia/amore, ma perchè lui nn voleva impegnarsi!
E comunque ammiro la tua scelta e ti dico di persistere: molto spesso siamo noi a permettere queste ambiguità, e non gli si può dar torto.
Comunque non mi sento di generalizzare UOMINI/DONNE in questo modo, ogni storia è diversa, ogni persona, ogni momento. Al limite ci sono comportamenti più o meno diffusi nei due sessi...

Un saluto , Nadia :)

Mamma mia non volevo mica scatenare la guerra dei mondi con il mio problema: è ovvio che non vanno fatte disitinzioni del tipo "Tu uomo stupido e primordiale che pensa solo a ***" mentre "Tu donna creatura angelica dotata di intelligenza superiore alla norma" MA CHE SCHERZIAMO??
Però devo dire che mi trovo d'accordo con chi sostiene che uomini e donne sovente (ATTENZIONE SOVENTE E NON SEMPRE) hanno due modi diversi di approcciare le questioni di cuore....
Mi rendo conto a distanza di qualche giorno che il mio discorso posso averlo spaventato e sono d'accordo con Itsuki...probabilmente lui si trovava bene con me e la situazione gli andava a genio così...non gli sfiorava neanche per l'anticamera del cervello l'idea che potesse trasformarsi in qualcosa di più...
Per quanto riguarda chi mi consiglia "Vivi le cose belle"...l'ho fatto...ma siete o non d'accordo tutti sul fatto che quando una cosa inizia a viverla in maniera poco serena forse è meglio fermarsi un attimo e domandarti cos'è che non va?

Se si farà vivo bene, se non lo farà non gliene farò assolutamente una colpa sia ben chiaro questo...sarò sicuramente dispiaciuta ma non sono così ottusa da portare rancore per una cosa così......

Besos!
Glorietta

Cara Glorietta, certo che, se una cosa qualunque essa sia, comincia a turbarci è bene fermarsi a riflettere sul perchè. Ma forse il perchè non è solo dell'altro, magari viene da noi, che so dalle nostre insicurezze o dal nostro bisogno di protezione o anche dal nostro narcisismo :sbonk:
Io trovo che darsi tempo sia sempre una buona cosa, perchè anche questa tua decisione di voler chiarire inderogabilmente le vostre reciproche posizioni, nonostante tutto ti sta facendo soffrire, forse non è ancora tempo di decidere cosa siete l'uno per l'altro, trovo che rinunciarci aprioristicamente solo perchè non è ufficiale che voi siate fidanzati sia davvero un peccato se, da come racconti tu, la storia è partita con tutti i presupposti giusti. Non è che le storie "serie" nascano così dal primo giorno, crescono e vengono alimentate, da ambo le parti ovviamente.
Non preoccuparti, nessuna guerra, già ce ne sono abbastanza in giro :zott: questi argomenti che ci toccano negli affetti accendono gli animi senza che per questo non si sia rispettosi delle proprie ed altrui esperienze e desiderata.
:ciao:

Citazione:

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Originariamente postato da ghiretto
Cara Glorietta, certo che, se una cosa qualunque essa sia, comincia a turbarci è bene fermarsi a riflettere sul perchè.

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Citazione:

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Io trovo che darsi tempo sia sempre una buona cosa, perchè anche questa tua decisione di voler chiarire inderogabilmente le vostre reciproche posizioni, nonostante tutto ti sta facendo soffrire, forse non è ancora tempo di decidere cosa siete l'uno per l'altro, trovo che rinunciarci aprioristicamente solo perchè non è ufficiale che voi siate fidanzati sia davvero un peccato se, da come racconti tu, la storia è partita con tutti i presupposti giusti. Non è che le storie "serie" nascano così dal primo giorno, crescono e vengono alimentate, da ambo le parti ovviamente.
Non preoccuparti, nessuna guerra, già ce ne sono abbastanza in giro :zott: questi argomenti che ci toccano negli affetti accendono gli animi senza che per questo non si sia rispettosi delle proprie ed altrui esperienze e desiderata.
:ciao:

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si infatti è quello che dico anch'io! :approved:..perciò chiudiamolo questo Thread...scheersoo..:sbonk:...qui è questione del senso che diamo alle cose,alla relazione,peccato sia continuamente mutevole..il nostro è uno scambio di significati già determinati ma sfido chiunque a mantenerli immutati per tutta la vita...
e poi Glorietta..personalmente non m'è piaciuta molto la tua ultima frase che è comunque rispettabile:

Se si farà vivo bene, se non lo farà non gliene farò assolutamente una colpa sia ben chiaro questo...sarò sicuramente dispiaciuta ma non sono così ottusa da portare rancore per una cosa così......


domanda: provare a riprenderselo no eh?..sempre se la sua assenza t'ha fatto riflettere in una determinata direzione...ho come la sensazione che certe relazioni finiscano prima del previsto o non inizino affatto per questo motivo:"cioè se mi richiama bene sennò...me ne faccio una ragione in qualche modo.." mah...

ciao a tutti

Oh fly...very very very confusa.....

Glorietta

...però intanto un consiglio...goditi le vacanze :approved:

per sunflower...:hug: grazie...cmq mi sono accorta di essermi spiegata forse un po' male :cute: perdono...

Però !! E' stato detto praticamente tutto e il contrario di tutto, più o meno. Ed il bello è che può esser tutto giusto, tutto vero. La questione è proprio questa, e questo vuol essere il mio piccolo contributo alla discussione. Il punto, Glorietta, è che non è possibile sapere cosa accadrà, cosa è realmente accaduto, e, a prescindere dalle tue aspettative, cosa potrebbe teoricamente avvenire. Quindi, penso, sia più giusto che tu riesca a comprendere quali sono le TUE emozioni in gioco, cosa provi e cosa vuoi di conseguenza! Ma forse già lo sai. Ovviamente spesso le emozioni (o i bisogni?) sembrano andare nella direzione opposta a quel che il buon senso consiglia, rendendo il tutto più difficile. Cosa fare quindi? Impossibile dare una risposta assoluta, ma penso che sia importante ascoltare il proprio cuore mantenendo, per quanto possibile, uno sguardo sulla realtà. E la realtà spesso è diversa da quel che sentiamo, o da quel che l'altro, il partner, magari in buona fede, afferma. Quindi, più che le parole, guarda i fatti. La mia esperienza (e questo sento il bisogno di dirtelo) mi porta a pensare che, quando una persona prova qualcosa di forte per un altro, cessano le indecisioni ed i dubbi, quale che ne sia la provenienza. Purtroppo per molti è più facile e meno impegnativo tenere vicino una persona che comunque garantisce una forma di affetto, nell'attesa di chi fa battere più forte il cuore. Scusa la durezza, ma volevo completare il quadro delle possibilità. Buona fortuna, qualunue sia la direzione che deciderai di prendere.

Buondì a tutti!

Allora....da dove incominciare...in questi giorni ho pensato parecchio...mi sono anche messa nei panni di questo ragazzo e devo dire che la sua reazione è stata più che giustificata....l'ho proprio messo contro il muro :blahblah: ed ho capito perchè: facciamo un passo indietro...
Ho avuto una storia che è durata 8 anni...lui mi ha lasciata dicendomi "Guarda,voglio vedere com'è frequentare qualcun altro...ma sono sicuro che il mio futuro un domani vorrò costruirmelo con te"..per la serie vado a farmi un giro nel meraviglioso mondo della gnocca e se non trovo di meglio torno da te.:mumble:..vabbè andiamo oltre...questo è successo ufficialmente nel 2003 e in seguito c'è stato il periodo di tira e molla che è durato fino all'ottobre 2004...ora voi direte cosa c'entra ma soprattutto cosa ce ne frega?
Con questo ragazzo mi sono resa conto (adesso a distanza di qualche giorno) di rivivere la stessa paura che vivevo con il mio ex durante il tira e molla, ovvero bacini bacetti teniamoci per mano ti voglio bene ecc.ecc. però...però..."Noi due non stiamo più insieme"...e la cosa mi ha terrorizzata.
Per cui credo che il mio bisogno di definire subito le cose fosse dettato dalla necessità di mantenere sotto controllo la situazione...una sorta di "garanzia"...in realtà sono spaventata a morte all'idea di iniziare una nuova storia, di essere di nuovo tradita, insomma di rivere tutte le situazioni dolorose della precedente relazione.
Forse avrei potuto formulare le cose in maniera diversa del tipo "Ok andare con calma, ma sinceramente l'idea di te che vieni con me e vai anche con altre mi da fastidio,che possiamo fare a riguardo?" insomma spiegargli quali erano le mie paure invece di cercare di stipulare un contratto...
secondo voi è una cattiva idea se al suo ritorno mi faccio viva io o è meglio aspettare che si faccia sentire lui...sono stra confusa:(!!!!

HELP!!!:help:

Secondo me sei stata grande!!! Ammettere le proprie fragilità è davvero un segno di maturità e di crescita :sisi:
E se con la stessa semplicità con cui hai parlato a noi le stesse cose le dicessi a lui? Pensaci.

un abbraccio, Pat

Citazione:

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Originariamente postato da glorietta
Buondì a tutti!

facciamo un passo indietro...

Con questo ragazzo mi sono resa conto (adesso a distanza di qualche giorno) di rivivere la stessa paura che vivevo con il mio ex

...e la cosa mi ha terrorizzata.

...in realtà sono spaventata a morte all'idea di iniziare una nuova storia, di essere di nuovo tradita, insomma di rivere tutte le situazioni dolorose della precedente relazione.

insomma spiegargli quali erano le mie paure invece di cercare di stipulare un contratto...

secondo voi è una cattiva idea se al suo ritorno mi faccio viva io

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Ciao Glorietta, ho riportato le frasi che mi han toccata di piu', concordo con ghiretto (sarà la vicinanza anagrafica :P )
il mio "stile" suggerirebbe: se ho qualcosa di importante-bello-trasparente da dire (e le frasi che hai scritto lo testimoniano) io lo cercherei per dirglielo, in ogni caso daresti a lui strumenti per capirti di piu'. Me l'ha insegnato un amico, impegnamoci a "comunicare", io ti spiego cosa sento e cosa provo e allo stesso tempo non faccio inferenze sui tuoi stati d'animo ma ti chiedo di fare altrettanto, spiegami, comunica. Il risultato dovrebbero essere minori fraintendimenti.
buon tutto
Pat