ciao,
ultimamente sto leggendo un testo di Anthony Robbins : " come migliorare il proprio stato mentale, fisico, finanziario".
Qualcuno conosce l' autore, che ne pensate ?
ciao
rubens:angel:
ciao,
ultimamente sto leggendo un testo di Anthony Robbins : " come migliorare il proprio stato mentale, fisico, finanziario".
Qualcuno conosce l' autore, che ne pensate ?
ciao
rubens:angel:
Non conosco l'autore ma la mia forma mentis ha un pregiudizio verso tutti quei testi che si propongono come strategia breve, sussidiari, formule, il cui titolo comincia proprio con "Come ...are etc etc", insomma il voler insegnare a fare qualcosa attraverso la lettura di un libro...
Ma sono pronta a cambiare idea :)
Quando lo finisci facci sapere ;)
Ciao, Nadia
Conosco l'autore, non è difficile, è probabilmente il consulente/formatore più famoso al mondo (essere famosi non è una garanzia di qualità).Citazione:
Originariamente postato da wrubens
ciao,
ultimamente sto leggendo un testo di Anthony Robbins : " come migliorare il proprio stato mentale, fisico, finanziario".
Qualcuno conosce l' autore, che ne pensate ?
ciao
rubens:angel:
Anthony Robbins è stato consulente personale del presidente degli stati uniti, di quello russo, e di una miriade di aziende sparse per il mondo.
Fa seminari "per tutti" negli stadi a cui partecipano migliaia di persone (anche in italia).
Non è laureato, ma ha frequentato qualche corso di PNL.
Tutto quello che lui insegna sono cose strettamente derivate dalla PNL, liberamente rielaborate da lui (e dal suo staff).
Che altro dire, è sicuramente uno show-man come pochi.
Penso vorrai anche delle opinioni personali, la mia è questa: è sicuramente molto bravo a fare il suo lavoro (lo show-man).
Può essere molto interessante da analizzare, proprio per capire le tecniche che utilizza.
Dall'altra parte ti posso dire che l'ottimismo che infonde mi piace, mentre i riferimenti costanti alla religione e l'esasperazione del modello che utilizza mi infastidiscono.
Nota:
Il "Come fare..." è semplicemente l'espressione della cultura americana (e questo è un libro per tutti di stampo prettamente americano).
In europa in top ten ci sono i romanzi, negli USA ci sono i manuali, e questi manuali si intitolano tutti "Come fare per...".
Un abbraccio e buona lettura,
Stefano
Tu invece cosa ne pensi?? :arwen:Citazione:
Originariamente postato da wrubens
ciao,
ultimamente sto leggendo un testo di Anthony Robbins : " come migliorare il proprio stato mentale, fisico, finanziario".
Qualcuno conosce l' autore, che ne pensate ?
ciao
rubens:angel:
Stefano, la top ten delle letture cosa c'entra?
Ho capito il tuo discorso, e conosco la tua formazione, e immagino questi testi molto vicini al tuo spazio professionale, culturale. Io sono scettica sui manuali, tutto qui. Ma da leggersi sono certamente agevoli e rilassanti
Ciao Stefano, tutto bene?.Citazione:
Originariamente postato da HT Sirri
Conosco l'autore, non è difficile, è probabilmente il consulente/formatore più famoso al mondo (essere famosi non è una garanzia di qualità).
Anthony Robbins è stato consulente personale del presidente degli stati uniti, di quello russo, e di una miriade di aziende sparse per il mondo.
Fa seminari "per tutti" negli stadi a cui partecipano migliaia di persone (anche in italia).
Non è laureato, ma ha frequentato qualche corso di PNL.
Tutto quello che lui insegna sono cose strettamente derivate dalla PNL, liberamente rielaborate da lui (e dal suo staff).
Che altro dire, è sicuramente uno show-man come pochi.
Penso vorrai anche delle opinioni personali, la mia è questa: è sicuramente molto bravo a fare il suo lavoro (lo show-man).
Può essere molto interessante da analizzare, proprio per capire le tecniche che utilizza.
Dall'altra parte ti posso dire che l'ottimismo che infonde mi piace, mentre i riferimenti costanti alla religione e l'esasperazione del modello che utilizza mi infastidiscono.
Nota:
Il "Come fare..." è semplicemente l'espressione della cultura americana (e questo è un libro per tutti di stampo prettamente americano).
In europa in top ten ci sono i romanzi, negli USA ci sono i manuali, e questi manuali si intitolano tutti "Come fare per...".
Un abbraccio e buona lettura,
Stefano
Grazie del tuo contributo. Concordo con ciò che dici, sono le stese conclusioni a cui ero arrivato io leggendo questo libro (sono quasi alla fine).
Le tecniche ed il modo in cui vengono presentate sono estremamente affascinanti. Non condivido alcune cose, come l' autopromozione all' interno del testo. Ad esempio cita spesso i suoi seminari, come quasi per volerti spingere a frequentarli.
Ciò che più mi attrae è la capacità che ha nel presentare ed attirare l' attenzione del lettore. Poche altre volte la mia attenzione è stata attratta in questo modo. Fa continuamente uso di tecniche quali doppi legami terapeutici e truismi. D' altronde riferisce anche di essersi formato molto sulle orme di Milton Erikson e leggendo il testo si nota molto.
Non ho elementi per valutare l' efficacia del metodo proposto. Mi piacerebbe saperne qualcosa di più e per questo sto provando il metodo proposto nel testo.
Che ne pensi, è un metodo efficace?.
Io non nutro pregiudizi e mi interessa tutto ciò che realmente funziona anche a discapito di una teoria importante ma senza risultati.
Forse anche noi italiani dovremmo imparare a concentrarci più su ciò che funziona rispetto ad un' epistemologia meramente descrittiva ma dotta.
Ciao
Rubens
Si, tutto bene, grazie.Citazione:
Originariamente postato da wrubens
Ciao Stefano, tutto bene?.
Le rielaborazioni di Robbins non le ho sperimentate molto, ma l'ipnosi Ericksoniana e PNL direi proprio di si.Citazione:
Non ho elementi per valutare l' efficacia del metodo proposto. Mi piacerebbe saperne qualcosa di più e per questo sto provando il metodo proposto nel testo.
Che ne pensi, è un metodo efficace?.
Se vuoi saperne di più ti consiglio (ovviamente) i libri di Bandler e Grinder, sono molto più adatti ad uno psicologo. Quando loro utilizzano i "trucchi" comunicativi spesso non te ne accorgi neppure, ma la cosa più bella è che ti spiegano realmente quello che fanno.
Un abbraccio e fammi sapere.
Stefano
Volentieri Stefano. Non conosco nessun testo degli autori da te citati.Citazione:
Originariamente postato da HT Sirri
Si, tutto bene, grazie.
Le rielaborazioni di Robbins non le ho sperimentate molto, ma l'ipnosi Ericksoniana e PNL direi proprio di si.
Se vuoi saperne di più ti consiglio (ovviamente) i libri di Bandler e Grinder, sono molto più adatti ad uno psicologo. Quando loro utilizzano i "trucchi" comunicativi spesso non te ne accorgi neppure, ma la cosa più bella è che ti spiegano realmente quello che fanno.
Un abbraccio e fammi sapere.
Stefano
C' è un testo che mi consigli in particolare ?. Un manuale realmente efficace che possa aiutarti, pragmaticamente parlando, a risolvere i tuoi problema.
Mi arrivano a casa alcuni volantini su corsi di PNL. MI consigli qualche corso in particolare per formarsi in questo settore?.
Quanti livelli ci sono e dopo quanto tempo arrivi a possedere strumenti validi?.
Potrebbe essere sufficiente formarsi facendo qualche seminario?..
Ciao
Rubens
Al di là del taglio americanegginate di libri e seminari di Robbins le strategie illustrate sono efficaci e pratiche.
Il merito, e la popolarità che ne è conseguita, di Robbins è stato proprio quello di "rendere semplici e fruibili" le strategie codificate da Bandler e Grinder.
Considerato che chi legge questo forum dovrebbe ssere piuttosto competente in ambito psicologico forse la lettura dei testi originali dei due è la cosa migliore.
Qullo della PNL (e affini) è sicuramente un ambito affascinante.
Come inizio sulla PNL ti consiglio:Citazione:
Originariamente postato da wrubens
Volentieri Stefano. Non conosco nessun testo degli autori da te citati.
C' è un testo che mi consigli in particolare ?. Un manuale realmente efficace che possa aiutarti, pragmaticamente parlando, a risolvere i tuoi problema.
Programmazione NeuroLinguistica: Lo studio della struttura dell'esperienza soggettiva.
Dilts, Grinder, Bandler, Bandler, DeLozier - Astrolabio.
note: Con questo libro inizi a capire il modello teorico di riferimento. Contiene pochi aspetti pratici (per essere un libro di PNL).
La struttura della magia.
Bandler, Grinder - Astrolabio.
note: Questo testo contiene una serie innumerevoli di giochi linguistici, è in realtà un libro di psicolinguistica.
E' il libro più complesso che abbia mai letto di PNL, lo consiglio inizialmente perché è una delle basi portanti della PNL.
Ipnosi e trasformazione.
Bandler, Grinder - Astrolabio.
note: Parla di ipnosi, l'altra gamba portante della PNL. Questo libro presenta molti esercizi.
Tendenzialmente è un'analisi strutturata di quello che faceva Milton Erickson in terapia.
La metamorfosi terapeutica.
Bandler, Grinder - Astrolabio.
note: Questo libro ha la struttura classica dei loro libri: più che un libro, è il resoconto di un loro seminario di formazione, con tanto di discorsi diretti ed esercizi da fare.
Ti consiglio questo in quanto è un buon approccio iniziale.
Questi libri te li ho postati in ordine sparso, decidi tu da dove vuoi iniziare.
Ti consiglio di aspettare: prima leggiti alcuni loro libri, poi sarai molto più in grado di decidere (se ti interessa, e cosa esattamente ti interessa)Citazione:
Mi arrivano a casa alcuni volantini su corsi di PNL. MI consigli qualche corso in particolare per formarsi in questo settore?.
I livelli "ufficiali" sono 3:Citazione:
Quanti livelli ci sono
- Pratictioner
- Master
- Trainer
Il tempo è relativo: quanto tempo ci vuole per imparare a giocare a tennis, nuotare, ecc.?Citazione:
dopo quanto tempo arrivi a possedere strumenti validi?.
Dipende principalmente da quanto spesso applichi le tecniche e dal tuo livello di flessibilità comportamentale.
Se sei una persona a cui piace molto sperimentare i tempi si abbreviano, e di molto.
Quasi tutti i corsi di PNL prevedono solo qualche seminario... ma se uno crede che sia sufficiente per imparare veramente, si sbaglia, e di molto.Citazione:
Potrebbe essere sufficiente formarsi facendo qualche seminario?..
Un seminario ti può insegnare una tecnica, farti capire la logica da seguire, e forse darti la spinta emotiva per appassionarti della materia e continuare a sperimentare da solo, niente di più.
Se vorrai diventare bravo a padroneggiare determinate tecniche dovrai necessariamente metterci del tuo, e molto.
Uno dei limiti più grossi di praticamente tutti i corsi di PNL che ho visto è concentrarsi solo ed esclusivamente sulle tecniche.... oltretutto quelle più immediate da insegnare.
Non ho visto mai nessuno iniziare parlando del costruttivismo (la PNL è costruttivismo, al pari della sistemica, della strategica, ecc.), ed ho visto pochissimi trattare in modo adeguato la parte riguardante la psicolinguistica (per intendersi, il libro "La struttura della magia").
Un abbraccio,
Stefano
Grazie Stefano veramente esaustivo.
Acquisterò i primi due testi al più presto.
Hai mai sentito parlare di tecniche di lettura veloce?. Potrebbero essere utili forse per leggere più libri in meno tempo.
Ho trovato su Internet anche un sito di questo tipo di tecniche che offre anche un download gratuito.
Saranno relamente utili o come tante altre cose sulla memorizzazione roba da cestinare?
Ciao
Rubens
P.S.
Complimenti ancora per il corso di marketing per lo psicologo.
Lo consiglio realmente a tutti coloro che sono interessati ad intraprendere la carriera di psicologo.
"Io non capisco" perchè queste tecniche non entrano a far parte della psicologia ufficiale... anche il life-coaching ad esempio, mi sembra molto interessante come approccio al paziente, quante informazioni si potrebbero ricavare con un simile metodo? quanti altri modi di intervenire?
dico cavolate? :sbonk: :D
:ciao:
Semplice, queste tecniche sono già entrate all'interno della psicologia ufficiale:Citazione:
Originariamente postato da io mordo
"Io non capisco" perchè queste tecniche non entrano a far parte della psicologia ufficiale... anche il life-coaching ad esempio, mi sembra molto interessante come approccio al paziente, quante informazioni si potrebbero ricavare con un simile metodo? quanti altri modi di intervenire?
dico cavolate? :sbonk: :D
:ciao:
oltre ad essere insegnate in quasi tutte le scuole di psicoterapia ipnotica riconosciute, vengono insegnate in diverse scuole che non trattano di ipnosi e, ultimamente, esiste una scuola riconosciuta MIUR di psicoterapia PNL.
A mio modo di vedere questo è essere riconosciuti.
Se invece ti riferivi alle università, il problema è più profondo....
Purtroppo è molto difficile trovare all'università un approccio nato dopo gli anni 50/60.
Un abbraccio,
Stefano.
Mi viene in mente una battuta di Woody Allen...
"Ho fatto un corso di lettura veloce. Ho letto "Guerra e Pace" in cinque minuti. Parla della Russia".Citazione:
Hai mai sentito parlare di tecniche di lettura veloce?. Potrebbero essere utili forse per leggere più libri in meno tempo...
:)
Rimanendo in argomento. Ho letto anch'io un paio di libri di Anthony Robbins. Devo dire che alcune tecniche di PNL mi sono state effettivamente utili per l'attività sportiva che pratico.
Al di là di questo volevo fare una domanda a voi psicologi che ne sapete sicuramente molto più di me.
Nella PNL, tra le altre cose, si fa riferimento al fatto che ogni persona possiede un proprio modello di percezione della realtà, prevalentemente riconducibile a tre tipologie : visivo, auditivo, cinestetico.
Secondo voi è una schematizzazione che ha un riscontro ?
Ed, eventualmente, possono esistere modelli di percezione ulteriori e diversi da questi ?
Ciao a tutti e grazie!
Non ho esperienze dirette in merito, ma quelle indirette sostanzialmente concordano con quello che dici:Citazione:
Originariamente postato da **Ayax**
Mi viene in mente una battuta di Woody Allen...
"Ho fatto un corso di lettura veloce. Ho letto "Guerra e Pace" in cinque minuti. Parla della Russia".
:)
la lettura veloce funziona, ma effettivamente quello che ti rimane è molto meno rispetto ad una lettura tradizionale.
Il realtà questo discorso (visivo, auditivo, ecc.) non è nato con la PNL, ma è più vecchio, e di ricercatori indipendenti (non mi ricordo i nomi).Citazione:
Rimanendo in argomento. Ho letto anch'io un paio di libri di Anthony Robbins. Devo dire che alcune tecniche di PNL mi sono state effettivamente utili per l'attività sportiva che pratico.
Al di là di questo volevo fare una domanda a voi psicologi che ne sapete sicuramente molto più di me.
Nella PNL, tra le altre cose, si fa riferimento al fatto che ogni persona possiede un proprio modello di percezione della realtà, prevalentemente riconducibile a tre tipologie : visivo, auditivo, cinestetico.
Secondo voi è una schematizzazione che ha un riscontro ?
Ed, eventualmente, possono esistere modelli di percezione ulteriori e diversi da questi ?
Ciao a tutti e grazie!
I sensi sono 5 e non 3: udito, vista, olfatto, gusto, tatto.
Le persone non sono "auditive", "visive", ecc., ma in determinate situazioni privilegiano un senso rispetto ad un altro.
Esperimento: prova a dire ad un gruppo di persone di alzare il dito indice, e mentre lo dici, alza il mignolo.
Una parte alzerà l'indice, l'altra parte il mignolo, ma la cosa interessante non è questa, ma il fatto che la maggior parte delle persone non si rende conto che quello comunicato è un messaggio ambiguo, in cui il cervello, in automatico, ha soppresso una parte.
Detto in modo banale: se hai delle informazioni discordanti, tendi a prenderne alcune "per buone", e a non tenere in considerazione le altre.
Questo fa di una persona un visivo/cenestesico/uditivo/ecc?
Assolutamente no, significa solo che in quella situazione ed in quel momento il tuo cervello ha agito in un determinato modo (ha utilizzato una strategia specifica).
Arrivando dritti al punto: in PNL non esistono tipologie, ma ogni persona va analizzata nel dettaglio della situazione specifica.
Un abbraccio,
Stefano
che tristezza...Citazione:
Originariamente postato da HT Sirri
Se invece ti riferivi alle università, il problema è più profondo....
Purtroppo è molto difficile trovare all'università un approccio nato dopo gli anni 50/60.
pensa se succedesse la stessa cosa anche nelle altre università...
magari a MEDICINA! :eek:
Rispondo a entrambi anche se ne quoto uno solo.Citazione:
Non ho esperienze dirette in merito, ma quelle indirette sostanzialmente concordano con quello che dici:
la lettura veloce funziona, ma effettivamente quello che ti rimane è molto meno rispetto ad una lettura tradizionale.
- la maggior parte delle persone ha una ritenzione scarsa anche con le tecniche tradizionali
- con le tecniche di lettura veloce la qualità della lettura aumenta (si eliminano difetti che ci portiamo dietro da anni senza nemmeno sapere che sono errori che ci rallentano)
- quanto ti ricordi dipende da una serie di fattori tra cui:
velocità (puoi leggere veloce, velocissimo, ancora più veloce... x intenderci)
obiettivi di lettura e interesse al testo
difficoltà dei contenuti e del linguaggio
esatto! o meglio, esistono delle categorie e dei modelli che sono molto molto utili ma, come tali, hanno un limite: non sono universali e quindi è possibile trovare le eccezioni.Citazione:
Arrivando dritti al punto: in PNL non esistono tipologie, ma ogni persona va analizzata nel dettaglio della situazione specifica.
PS
oggi quoto tutti!!! :D
Citazione:
Originariamente postato da HT Sirri
Non ho esperienze dirette in merito, ma quelle indirette sostanzialmente concordano con quello che dici:
la lettura veloce funziona, ma effettivamente quello che ti rimane è molto meno rispetto ad una lettura tradizionale.
I sensi sono 5 e non 3: udito, vista, olfatto, gusto, tatto.
Le persone non sono "auditive", "visive", ecc., ma in determinate situazioni privilegiano un senso rispetto ad un altro.
Io ho letto che uno degli scopi principali della lettura rapida è proprio quello di migliorare le capacità di memorizzazzione... mi viene da pensare alla possibilità di costruire più associazioni per via della velocità che consente di collegare parti più distanti nel testo che sono ancora chiare nella memoria, poi anche una maggior concentrazione... ma non ho esperienza diretta.
I sensi sono 5 ma con "cinestesico" si associano olfatto, gusto e tatto... comunque sapevo che in linea di massima ognuno tende ad utilizzare maggiormente una sola di queste modalità... ma chi pratica la pnl "analizza" l'interlocutore costantemente quindi il problema non si pone.
:ciao:
Penso anch'io che una delle tre tipologie sia prevalente (da profano del settore l'ho riscontrato anche solo prestando attenzione al linguaggio utilizzato dalle persone).
La materia comunque è di assoluto interesse.
Ho preso nota dei libri consigliati dall'esperto HT.
Da ciò che scrivi mi pare tu abbia avuto esperienze dirette di lettura veloce...Citazione:
Originariamente postato da Gladstone
Rispondo a entrambi anche se ne quoto uno solo.
- la maggior parte delle persone ha una ritenzione scarsa anche con le tecniche tradizionali
- con le tecniche di lettura veloce la qualità della lettura aumenta (si eliminano difetti che ci portiamo dietro da anni senza nemmeno sapere che sono errori che ci rallentano)
- quanto ti ricordi dipende da una serie di fattori tra cui:
velocità (puoi leggere veloce, velocissimo, ancora più veloce... x intenderci)
obiettivi di lettura e interesse al testo
difficoltà dei contenuti e del linguaggio
esatto! o meglio, esistono delle categorie e dei modelli che sono molto molto utili ma, come tali, hanno un limite: non sono universali e quindi è possibile trovare le eccezioni.
PS
oggi quoto tutti!!! :D
ti è stato utile applicare queste tecniche?
hai usato un metodo che è illustrato magari in un sito Internet?
Ciao
Rubens
utile e comodo! :D
secondo me uno dei vantaggi principali della lettura veloce è che le tecniche sono abbastanza diverse in base al tuo obiettivo (studio, ripasso, informazione, svago, ecc. ecc.)
su internet trovi molto materiale (principalmente informativo): basta fare un paio di ricerche.
Seganlo un titolo, che è un classico in questo campo:
Le tecniche di lettura rapida. Guida ai nuovi metodi di lettura
Zielke Wolfgang
Franco Angeli
(ma secondo me se la cosa ti interessa ti conviene fare un minimo investimento e frequentarti un corso, purchè sia valido)
PS
mi sa che ci siamo allontanati un po' dal tema del tread...
Grazie Gladstone mi informerò...se tu hai frequentato una scuola che ti è servita magari fammelo sapere...il panorama formativo è sempre molto ampio ed orientarsi è difficile...Citazione:
Originariamente postato da Gladstone
utile e comodo! :D
secondo me uno dei vantaggi principali della lettura veloce è che le tecniche sono abbastanza diverse in base al tuo obiettivo (studio, ripasso, informazione, svago, ecc. ecc.)
su internet trovi molto materiale (principalmente informativo): basta fare un paio di ricerche.
Seganlo un titolo, che è un classico in questo campo:
Le tecniche di lettura rapida. Guida ai nuovi metodi di lettura
Zielke Wolfgang
Franco Angeli
(ma secondo me se la cosa ti interessa ti conviene fare un minimo investimento e frequentarti un corso, purchè sia valido)
PS
mi sa che ci siamo allontanati un po' dal tema del tread...
Vero, siamo fuori thread, anche se le tecniche di lettura veloce sono citate nel libro in oggetto...
saluti:approved:
Rubens
interessante questo thread me l'ero perso! ho una domanda da fare a stefano (tanto per cambiare poverino..quanto ti sfruttiamo! ps: ti faccio i complimenti e ti ringrazio anche io per il corso di marketing, sto iniziando ad applicarlo ora..e direi che il primo risultato è proprio questo! ) eccola: credi che si possa apprendere ad utilizzare le tecniche della pnl anche solo studiando dai libri o è indispensabile frequentare uno dei loro corsi? io frequento già una scuola sistemica, perciò ora come ora non ho altri soldi da investire..ma mi piacerebbe molto integrare le due cose..Ho provato a leggere la Ristrutturazione di Bandler e Grinder ma poi mi sono accorta che bisognava avere già delle basi perchè parla di una modifica di una tecnica che da per scontata, dovevo vedere prima questo thread! Ora leggerò i testi consigliati qui. Grazie!!
Sono contento che ti sia utileCitazione:
Originariamente postato da Serial killer
interessante questo thread me l'ero perso! ho una domanda da fare a stefano (tanto per cambiare poverino.. quanto ti sfruttiamo! ps: ti faccio i complimenti e ti ringrazio anche io per il corso di marketing, sto iniziando ad applicarlo ora..e direi che il primo risultato è proprio questo! )
;-)
Puoi imparare molto dai loro libri, soprattutto se provi, sperimenti, ed affini l'uso delle tecniche indicate.Citazione:
eccola: credi che si possa apprendere ad utilizzare le tecniche della pnl anche solo studiando dai libri o è indispensabile frequentare uno dei loro corsi?
Poi è ovvio che un corso, se ben realizzato, ti deve dare molto di più rispetto ad un libro.
Se fossi in te inizierei così: leggi i libri e fai sperimenti (senza stressare troppo le persone che ti sono vicine ;-) ).
Considera che la PNL è un approccio sistemico, si rifà fortemente a Milton Ericson, ed è costruttivismo.
Quindi perfettamente in linea con la formazione che stai già facendo.
Poi, quando lo riterrai opportuno, deciderai se approfondire con un corso.
Un abbraccio,
Stefano
grazie stefano!
per Serial killer
oltre ai libri io mi trovo molto bene con i corsi registrati su DVD: c'è tantissimo materiale (in inglese soprattutto) che puoi trovare in rete, costano meno di un corso "live" e puoi rivederli e studiarli tutte le volte che vuoi.
........
In italiano c'è niente ? Anche solo "audio"?Citazione:
oltre ai libri io mi trovo molto bene con i corsi registrati su DVD: c'è tantissimo materiale (in inglese soprattutto) che puoi trovare in rete....[/B]
Ciao.
sì, c'è del materiale valido anche in italiano, anche solo audio (non so se posso darti gli indirizzi qua oppure è meglio che tu mi scriva...)
io credo che tu possa metterli..altrimenti li mandi con un mp anche a me? grazie!!
mi aggrego alla richiesta, ti ringrazio se li puoi postare qui o in P.M.
Cmque non ho trovato nulla in italiano neanche su Emule...mi sembra strano ci sia qualcosa..
rubens
Considerazioni sul testo di Robbins (finito di leggere qualche tempo fa).
:approved:
E' un testo che consiglio a tutti. Credi sia relamente utile per poter migliorare sè stessi. Non è solo una lettura ma compilando alcune schede e proponendo alcune riflessioni si potrebbe definire un testo interattivo e terapeutico.
Chiaramente ad alcuni può apparire scarno e sempliciotto. Sicuramente per alcuni versi lo è. Non è un testo che si pone nell' ottica di trattare un argomento scientificamente ma piuttosto punta subito alle soluzioni.
Credo sia tipicamente americano dove piuttosto che inquadrare un problema descrivendone i dettagli ci si sforza di risolverlo.
Da questo punto di vista può definirsi altamente pragmatico e credo che una sorta di pragmatismo sarebbe molto utile anche alla preparazione in Italia, spesso troppo prolissa e senza un punto d' arrivo.
Un punto negativo è necessario darlo. All' interno del testo viene fatto troppo marketing rispetto i corsi che tiene Robbins e alla sue aziende, quasi intendesse venderti altri testi o corsi.
Un' ulteriore considerazione a mio avviso poco positiva è quest' ottica un pò troppo americana da predicatore.
A tratti assomiglia più ad un gospel ... seguendo i passi del maestro troverai la pace...i want you!!!
Rubens
direi che hai proprio centrato il punto! ;)
condivido quanto scrivi e aggiungo (senza nulla togliere alla grande validita ed efficacia dei contnuti) che la pressione e il marketing per l'up-selling è ancora più forte nei seminari dal vivo (per esperienza non diretta, ma riportata da amici)
scusate ma non vi pare un poco un'altro modo di inventarsi un mestiere anche la pnl indubbiamente il lavoro di Milton erikson è da apprezzare ma quello di queste persone non tanto per due ordini di motivi ! Robbins ve l'ho detto si è inventato un mestiere
2 sic erca di curare qualcosa con l'ipnosi o con il palagio di elemetni piu deboli
interessante non direi
nuovo sboco professionale neanche se prorpio siete interessati
cercater il dottor angelo bona che utilizza seriamente la tecnica per la terapia attraverso l'ipnosi solo per la clinica che si occupa di ipnosi regressiva e risulta essere unpo deo maggiori rppresentanti in europa
poi ci sarebbe la scuola di giorgio nardone che pure mi puzza un po di truffa per il smepplice motivo che òa pubblicizzano prorio quelli che fanno la pnl
poi andate a vedere il sito di ROBERTO RE il principale discepolo del guru anthony robbins in ITALY fatevi un giro per vedere i prezzi
il problema è molto piu semplice imparare a lottare il che è diverso dal motivare lagente
lo stesso bona a letto i libri di tony robbins bandler ecc trovate i commenti sui libri di pnl su tutta la rete
grazie e buona ricerca
Ho cercato di interpretare la tua scrittura...Citazione:
Originariamente postato da pazzopupazzo
scusate ma non vi pare un poco un'altro modo di inventarsi un mestiere anche la pnl indubbiamente il lavoro di Milton erikson è da apprezzare ma quello di queste persone non tanto per due ordini di motivi ! Robbins ve l'ho detto si è inventato un mestiere
2 sic erca di curare qualcosa con l'ipnosi o con il palagio di elemetni piu deboli
interessante non direi
nuovo sboco professionale neanche se prorpio siete interessati
cercater il dottor angelo bona che utilizza seriamente la tecnica per la terapia attraverso l'ipnosi solo per la clinica che si occupa di ipnosi regressiva e risulta essere unpo deo maggiori rppresentanti in europa
poi ci sarebbe la scuola di giorgio nardone che pure mi puzza un po di truffa per il smepplice motivo che òa pubblicizzano prorio quelli che fanno la pnl
poi andate a vedere il sito di ROBERTO RE il principale discepolo del guru anthony robbins in ITALY fatevi un giro per vedere i prezzi
il problema è molto piu semplice imparare a lottare il che è diverso dal motivare lagente
lo stesso bona a letto i libri di tony robbins bandler ecc trovate i commenti sui libri di pnl su tutta la rete
grazie e buona ricerca
in alcuni casi concordo con te, però è necessario fare una distinzione. Il punto è se i libri di Anthony Robbins possano essere utili o meno ad un miglioramento personale.
A me sembra siano abbastanza utili ma è ovviamente solo un punto di vista...
Rubens
pazzopupazzo, anzitutto complimenti per l'avatar! ;)
poi, faccio molta fatica a comprendere alcune frasi del tuo post e la tua posizione...
parli di angelo bona (che non conosco): non credo sia l'unico ad essere bravo, non credi? ci saranno anche altri bravi?
parli dei prezzi di roberot re: sono alti o bassi? (e, soprattutto, rispetto a cosa? se hai letto almeno un minimo di pnl sai rispondermi)
scrivi:"il problema è molto piu semplice imparare a lottare il che è diverso dal motivare lagente "cosa vuol dire?
Per quasi vent'anni mi sono occupato di formazione in aziende, sui temi della comunicazione. Ti chiedono o Analisi transazionale o PNL.
L'AT la sapevo, ho cominciato a studiare la PNL. Sono andato ad un breve corso tenuto da chi si definisce "il migliore in Italia", "l'unico certificato Spindler".
Due cose ho notato:
1) Costava 100mila lire una giornata, eravamo in cinquanta, fatevi voi i conti.
2) Ho concluso che la PNL è una delle tecniche migliori .....per vendere qualcosa a qualcuno, manipolandone le volontà. C'erano persone che erano lì per imparare a vendere i corsi: si chiama multilevel marketing, catene di Sant'Antonio in pratica. Anche qui, fate voi.
Quindi se volete fare i soldi studiate la PNL, altrimenti c'è di meglio
Ho letto Robbyns. Condivido più o meno quello che è stato detto. E' un guru, con tutto ciò che questo comporta. Poteva nascere solo in America
Addirittura qualche corso!Citazione:
Originariamente postato da HT Sirri
Conosco l'autore, non è difficile, è probabilmente il consulente/formatore più famoso al mondo (essere famosi non è una garanzia di qualità).
Anthony Robbins è stato consulente personale del presidente degli stati uniti, di quello russo, e di una miriade di aziende sparse per il mondo.
Fa seminari "per tutti" negli stadi a cui partecipano migliaia di persone (anche in italia).
Non è laureato, ma ha frequentato qualche corso di PNL.
Una specie di "Mago Mimmo" ma più pragmatico.
Repulsione
saperessere e luckylucke ma voi avete mai provato a leggere un libro di Robbins e ad applicarne i principi?
Rubens
Che confusione!!
Io sono un Trainer di PNL abilitato da Richard Bandler e formato negli Stati Uniti con Steve Andreas (tra i primi allievi di Richard).
Come dice John Grinder, co-creatore della PNL con Richard Bandler, bisogna distinguere tra "applicazione" e "processo". La prima è la cosa più semplice: prendo una tecnica, la apprendo e la applico, magari freddamente, in un campo (vendita, sviluppo personale o altro) qualcuno seguendo Corsi di questo tipo rimane scandalizzato...!
Anthony Robbins si è inventato una forma particolare di "applicazione" allo Sviluppo personale (molto americana nella sua vesta di marketing...i "Corsi nei Palasport" sono collegati l'uno all'altro...dopo essere migliorato nello Stato mentale, tocca al Benessere ed allo stato finanziario...), ma è solo una applicazione della PNL, non è "la PNL".
La PNL è modellare "il processo", e, quindi, apprendere quello a livello profondo. Quando sono riuscito a fare questo dai Modelli (Erickson, Satir & Feldenkrais, in primis) posso creare anche "un nuovo processo", ma per imparare questo occorrono anni...tutto cmq incomincia con un buon Corso, valido e impartito da Trainer certificati (certificati da Bandler e la NLP Society) e competenti.
Altrimenti ognuno continuerà a crearsi "la propria PNL": quella della vendita; quella, spesso con il contagocce, dei formatori autodidatti; quella degli psicoterapeuti, ecc.
Ma la PNL al suo inizio era "una" ed è quella, ancora oggi, l'unica Autentica.
Ciao IT.Citazione:
Originariamente postato da IT_Modeler
La PNL è modellare "il processo", e, quindi, apprendere quello a livello profondo. Quando sono riuscito a fare questo dai Modelli (Erickson, Satir & Feldenkrais, in primis) posso creare anche "un nuovo processo", ma per imparare questo occorrono anni...
Interessante il tuo intervento. Mentre è chiara la prima parte sull' applicazione della tecnica è meno chiara la parte che ti ho citato.
Puoi spiegarmi meglio il tuo pensiero?
Rubens:)