ricordi veri o falsi?

Ciao,
Volevo chiedervi cosa ne pensate del recupero di ricordi di abuso sessuale in psicoterapia.
Ho letto molti libri e articoli e sono molto discordanti.
C'è chi afferma che la maggior parte siano falsi, cioè creati dalla nostra mente magari suggestionata durante sedute di ipnosi in contesto terapeurico. Chi invece sostiene che il recupero in contesto terapeutico è valido, in quanto avviene dopo il consolidamento del rapporto terapeutico e in relazione all'abbassamento della soglia di allarme, quasi sempre presente in
chi soffre del disturbo post-traumatico da stress.
Voglio precisare che non sono ne laureata ne studente, ma solo
una persona che si pone molte domande essendo interessata
direttamente. Grazie a tutti.

cito:

"La memoria non è una funzione passiva, o se lo è lo è solo in parte.
La memoria si configura anche, e soprattutto, come una funzione che si accompagna ad un volere, una intenzionalità certamente limitata - storicamente e culturalmente - nelle sue possibilità di articolazione, ma che è comunque proiettata a fare propri quegli elementi dell'esperienza che hanno senso in un tempo presente."

questo è anche il mio pensiero, inoltre penso che la componente suggestiva è onnipresente e inevitabile in questi processi, che i ricordi non sono affatto precisi e che si tende a modificarli\costruirli... in definitiva penso che entrambi i pareri da te riportati siano esatti :)

C'è sempre una verità storica e una verità narrativa, per l'utilità di una terapia è sicuramente più importante la seconda... il recupero di questi ricordi è valido in relazione al significato che hanno per il soggetto nel presente e non in relazione alla loro effettiva veridicità storica che non è nemmeno verificabile.
ciao

Concordo (parzialmente) con io-mordo.
Aggiungerei ancora una riflessione.
Ipotizziamo che una nostra paziente racconta, dopo un periodo di analisi, un ricordo che, successivamente ad un episodio capitato l'altro giorno, le è bruscamente tornato in mente. Le sembra di ricordare un tentativo di seduzione da parte di un vicino di casa che, ad es., quando andò a casa sua per ripararle il rubinetto, l'abbracciò e le diede un bacio sulla bocca. Lei era una bambina, ricorda anche che quel signore la toccava in cerca di qualcosa che, allora, lei non poteva comprendere.
Noi che facciamo?
Personalmente non mi interessa affatto se questo episodio sia accaduto realmente oppure no. Magari, se fossi un magistrato, mi interesserebbe, ma sono una psicoanalista ed a me non interessa quello che è accaduto nella realtà dei fatti ma quello che accade nella realtà psichica della mia paziente. In questo senso l'episodio che la pz. mi raccorta è vero per il semplice fatto che lei me lo racconta.
L

Grazie per le vostre pronte risposte che ho letto con piacere!
A presto.

Letyzzetta, sarebbe interessante approfondire il discorso della memoria, della significazione dei ricordi e dell'esperienza nello psicotico invece... insomma approfondire il concetto di regressione... saprebbe consigliarmi qualcosa da leggere a riguardo? oppure se ha qualcosa di interessante da dire anche lei...
grazie

su internet ho trovato questo: vai

Potresti cominciare dall'inizio, "Progetto per una psicologia" (Freud, 1985). In questo scritto, illustrando il caso di Emma, Freud spiega il senso dei due tempi del trauma. Questo concetto è fondamentale ed è all'origine degli studi di molti psicoanalisti, soprattutto francesi, sull'après-coup, la posteriorità, la Nachtralingkeit freudiana.

Sarà sicuramente utile e interessante ,io però non le ho chiesto del trauma ma della psicosi, che ne sapeva Freud della psicosi? :sbonk: per quanto ne so non se ne è occupato più di tanto.

"Solo i posteri decideranno se c'è più delirio nelle mie parole o più verità nel delirio degli psicotici" (Freud).
Il fatto che non si sia occupato più di tanto (che significa?) degli psicotici non vuol dire che non avesse un'idea in proposito.
La cosa bella della conoscenza è che è a disposizione di tutti, basta interessarsene!

Sopra ha scritto che è solo parzialmente daccordo con quello che ho scritto, con cosa non concorda?

Letyzzetta dice che a lei non importa di sapere se un ricordo recuperato di un suo paziente sia vero o falso, in quanto ai fini terapeutici la cosa non cambia.
Ma forse per il paziente è importante, almeno per me (in qualità di paziente) lo è molto. La paura, il dubbio mi tormentano in
continuazione e non è facile andare avanti. Secondo il mio terapeuta, il non accettare o il dubitare, è una difesa dell'IO e probabilmente è vero. Io quando parlo dei ricordi di abuso che ho avuto e come se parlassi di qualcosa accaduto a qualcun altro.
Il giorno che i ricordi saranno forse completi e più chiari non so quale sarà la mia reazione! Murder

"Io quando parlo dei ricordi di abuso che ho avuto e come se parlassi di qualcosa accaduto a qualcun altro.
Il giorno che i ricordi saranno forse completi e più chiari non so quale sarà la mia reazione! Murder"

Anche io ho un problema simile con i miei ricordi...
E' un meccanismo di difesa che si chiama isolamento, potrebbe anche essere che detrminati sentimenti come quelli di colpa, ad esempio, abbiano provocato una scissione (altra difesa)... informati su questi meccanismi...
ciao :)

Io quando parlo dei ricordi di abuso che ho avuto e come se parlassi di qualcosa accaduto a qualcun altro.
Il giorno che i ricordi saranno forse completi e più chiari non so quale sarà la mia reazione! Murder [/B][/QUOTE]

E' una reazione di depersonalizzazione che si ha in questi casi... la tua mente vuole negare quanto di brutto ti è avvenuto e prende, diciamo, le distanze e così tu sei sia attrice che spettatrice di te stessa e di quanto ti è accaduto.
Non temere, mia cara, il giorno in cui i tuoi ricordi saranno più chiari e più completi, vorrà dire che sarai divenuta, nel frattempo, più forte e più in grado di affrontare le emozioni conseguenti. Sarà un momento doloroso e difficile ma catartico e rigenerante: è come se nascessi a nuova vita.

[QUOTE]Originariamente postato da murder18
[B]Letyzzetta dice che a lei non importa di sapere se un ricordo recuperato di un suo paziente sia vero o falso, in quanto ai fini terapeutici la cosa non cambia.
Ma forse per il paziente è importante, almeno per me (in qualità di paziente) lo è molto. La paura, il dubbio mi tormentano in
continuazione e non è facile andare avanti. Secondo il mio terapeuta, il non accettare o il dubitare, è una difesa dell'IO e probabilmente è vero.

Si, per un paziente è importante... io mi sono occupata di abusi sessuali su minori e posso assicurarti che, molto ma molto di rado, un ricordo di abuso è falso... sai, certi pensieri non entrano in testa da soli...

per murder 18
vorrei consigliarti un libro che mi è stato molto utile: "Mai devi dire" di Iaia Caputo, edito dalla Corbaccio. Molto bello è anche: "La persecuzione del bambino" - le radici della violenza - di Alice Miller, edito dalla Bollati Boringhieri.

[QUOTE]Originariamente postato da squirrol
[B]

Citazione:

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Originariamente postato da murder18
Letyzzetta dice che a lei non importa di sapere se un ricordo recuperato di un suo paziente sia vero o falso, in quanto ai fini terapeutici la cosa non cambia.
Ma forse per il paziente è importante, almeno per me (in qualità di paziente) lo è molto. La paura, il dubbio mi tormentano in
continuazione e non è facile andare avanti. Secondo il mio terapeuta, il non accettare o il dubitare, è una difesa dell'IO e probabilmente è vero.

Si, per un paziente è importante... io mi sono occupata di abusi sessuali su minori e posso assicurarti che, molto ma molto di rado, un ricordo di abuso è falso... sai, certi pensieri non entrano in testa da soli...

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Il problema non è se a me importa o non importa se un ricordo è vero o falso. La questione risiede tutta nel fatto che quell'abuso, reale o fantastico che sia (questa è competenza della magistratura), è vero nella misura in cui è presente nella mente della mia paziente.
Ti prego di non dare spiegazioni sulle cose che dovrebbero essere ritenute fondate perchè tu hai una qualche esperienza, dal modo in cui ne parli si dedurrebbe che non è molto vasta:bimbo:
L

per quel poco di dinamica che ho studiato posso affermare che è come dice lety (che cmq ha sicuramente molta più esperienza di tutti noi messi insieme...:sisi: )...
agli scopi terapeutici non è rilevante che un ricordo sia avvenuto nella realtà: se anche fosse avvenuto soltanto nella mente del paziente, egli l'ha vissuto come reale. non so se c'entra o meno, ma io ricordo che il primo ad accorgersi di questa cosa fu proprio freud, quando fu costretto a rivedere la sua teoria della seduzione infantile

PER LETYZZETTA

Chiedo scusa, non era mia intenzione criticare!
Forse non mi sono espressa bene, io non ho esperienza, non sono ne studente ne laureata in psicologia, sono purtroppo una vittima di abusi paterni che sta lavorando sui ricordi avuti in terapia e che in questo momento è molto confusa, spaventata e anche dubbiosa. Grazie a tutti per il vostro intervento per me molto prezioso. Cri:(

Grazie squirrol per i libri che mi hai consigliato e che
sicuramente leggerò. Murder

Citazione:

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Originariamente postato da murder18
PER LETYZZETTA

Chiedo scusa, non era mia intenzione criticare!
Forse non mi sono espressa bene, io non ho esperienza, non sono ne studente ne laureata in psicologia, sono purtroppo una vittima di abusi paterni che sta lavorando sui ricordi avuti in terapia e che in questo momento è molto confusa, spaventata e anche dubbiosa. Grazie a tutti per il vostro intervento per me molto prezioso. Cri:(

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Cara murder penso che tu non debba scusarti con nessuno: ognuno è libero di esprimere ciò che pensa e ciò che sente, sempre nel pieno rispetto dell'altro interlocutore, naturalmente...! E, comunque, io la tua non l'ho sentita come una critica ma come una semplice osservazione e molto probabilmente la collega si riferiva a me...!

Citazione:

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Originariamente postato da Itsuki
per quel poco di dinamica che ho studiato posso affermare che è come dice lety (che cmq ha sicuramente molta più esperienza di tutti noi messi insieme...:sisi: )...
agli scopi terapeutici non è rilevante che un ricordo sia avvenuto nella realtà: se anche fosse avvenuto soltanto nella mente del paziente, egli l'ha vissuto come reale. non so se c'entra o meno, ma io ricordo che il primo ad accorgersi di questa cosa fu proprio freud, quando fu costretto a rivedere la sua teoria della seduzione infantile

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Sono d'accordo con te Itsuki, ai fini terapeutici è praticamente la stessa cosa solo che mi ricordo quello che ci diceva il nostro supervisore, quando lavoravo in un centro specifico per gli abusi sessuali su minori, lui sosteneva che le resistenze a far emergere determinati ricordi sono anche nel terapeuta per cui, a volte vengono dati per falsi certi ricordi che invece non lo sono affatto. E lui, credimi sulla parola, ha molta ma mooolta più competenza di noi tutti messi insieme, dato che è da una quindicina d'anni che si occupa solo di questo...!

Citazione:

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Originariamente postato da murder18
Grazie squirrol per i libri che mi hai consigliato e che
sicuramente leggerò. Murder

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Prego!

Citazione:

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Originariamente postato da squirrol
[... sai, certi pensieri non entrano in testa da soli...

...ci diceva il nostro supervisore, quando lavoravo in un centro specifico per gli abusi sessuali su minori, lui sosteneva che le resistenze a far emergere determinati ricordi sono anche nel terapeuta per cui, a volte vengono dati per falsi certi ricordi che invece non lo sono affatto. E lui, credimi sulla parola, ha molta ma mooolta più competenza di noi tutti messi insieme, dato che è da una quindicina d'anni che si occupa solo di questo...![/B]

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Beh... interessante no?
Il problema dell'abuso, oltre ad essere un problema concreto, doloroso e spesso indelebile, ha un significato molto profondo. Si organizza come una cicatrice dello psichismo pronta a sanguinare non appena qualcosa, anche apparentemente non associata, la stimola.
Cara squirrol il problema dell'abuso sta, oltre che nel fatto, nella dinamica sottesa al fatto, nella incolmabile dissimmetria delle forze in campo, nella permanente percezione di una vettorialità di forze che l'abusato percepisce sempre a suo sfavore, restando nella condizione di vittima designata. Nelle tue parole c'è proprio questo... "i pensieri che non entrano nella mente da soli" (suppongo che qualcuno o qualcosa ce li infili) e nello squilibrio tra te ed il tuo supervisore che, e su questo concordo, dimostra grande conoscenza ed esperienza sull'abuso di menti indifese.

Cara Murder volevo ringraziarti per aver voluto condividere con noi un'esperienza così traumatica come quella dell'abuso che hai subito. So quanta forza e quanto coraggio richieda anche solo il parlarne e tu hai mostrato di averne tanto.
Quando parlavo di rinascere a nuova vita mi riferivo alle esperienze citate dalla Dusty Miller nel suo libro: "Donne che si fanno male", nel quale traccia la strada di una emozionante rinascita. Nel mio paese c'è un detto che recita: "Ne sa più il patuto che il saputo", nel senso che ne sa più chi patisce, vive, sperimenta determinate cose che chi ne ha solo una conoscenza teorica. Bene l'autrice che ti ho citata è una "patuta" "saputa", nel senso che, oltre ad essere una psicologa, ha subito l'esperienza di uno stupro infantile.
Volevo chiederti una cosa: hai mai sentito parlare di EMDR (Desensibilizzazione e rielaborazione attraverso i movimenti oculari)? E' una tecnica che consente di accedere, neutralizzare e portare ad una risoluzione adattiva i ricordi di esperienze traumatiche e la cui efficacia è stata dimostrata in ogni tipo di trauma, dal disturbo post-traumatico da stress a traumi di minore entità.

Grazie squirrol.

Si, il mio terapeuta mi ha parlato dell' EMDR e ho letto molto in proposito. quando avrò finito il recupero dei ricordi lo faremo
senz'altro. Spero che serva davvero a neutralizzare questi ricordi orribili, dopo tanti anni influiscono ancora molto nella mia vita quotidiana e su quella dei miei cari. Ciao a tutti. Murder

Ciao murder, posso capire che stai provando... oltre ad essermi occupata di abusi sessuali sui minori, ho lavorato anche al "Telefono Rosa" della mia città ed in tribunale, sia in qualità di Consulente Tecnico che di giudice esperto, non togato... il campo degli abusi sessuali è stato, per me, il più delicato e complesso di tutti...
Io volevo chiarire il mio pensiero in merito alla domanda da te fatta inizialmente, sui ricordi veri o falsi e sull'importanza che hanno per te. Ho colto nella tua domanda, correggimi se sbaglio, un bisogno di chiarezza e di verità ed a questo volevo rispondere ribadendo che se, in generale, ha poca importanza ai fini terapeutici il conoscere l'esatta natura di realtà di quanto riferito da un paziente, in quanto la realtà è intrensicamente soggettiva, in taluni casi, come il tuo, lo è e non solo da un punto di vista giudiziario ma anche perchè i fatti che riferisci sono stati pepetuati da una persona per te altamente significativa. Questa importanza aumenta se i rapporti con la persona in questione sono tutt'ora in atto.
I limiti della creazione della memoria e delle sue alterazioni sono ben lungi dall'essere stati tracciati, comunque un punto sul quale sembrano concordare è questo: l'informazione centrale di un ricordo emotivamente significativo è difficilmente alterabile specialmente se il ricordo si riferisce ad un evento particolarmente stressante, come nel tuo caso.
La confusione che stai provando in questo momento penso sia dovuta sia alla forte ambivalenza dei contenuti emotivi che stanno man mano riemergendo sia al fatto che sta avvenendo, grazie alla terapia in atto, un cambiamento.
Hai trovato un bravo terapeuta, ti trovi bene con lui, stai facendo un buon lavoro guarda anche a questo.
L'importante è sentirsi ascoltati, creduti, capiti, non giudicati, accolti, accettati ed amati ed il terapeuta, a volte, può essere il primo a farlo ma potrà aprire una strada verso il tuo cuore che altri potranno successivamente percorrere. E' l'amore, non il tempo, a mio avviso, a poter curare tutte le nostre ferite. Un in bocca al lupo di cuore!
Spero di essere stata chiara... :sbonk:

Si squirrol, hai proprio ragione!
Sai mio padre è sempre stato per me la persona più importante, un Dio in terra, stavo rovinando il mio matrimonio per colpa sua.
Io possedevo a lui e non me ne rendevo conto. Da un anno, dopo
i primi ricordi di abuso, mi sono allontanata con mio marito e i miei figli e ora va meglio. Ho scoperto che mio marito mi ama molto e io amo lui, e mi sta aiutando a superare tutti i miei vissuti.
C'è anche il fatto che ho informato mia madre, e la risposta è stata che ho inventato o immaginato tutto e che non è vero niente. Il problema principale è che continuano a tormentarmi, di conseguenza sono arrivata a non rispondere più al telefono, e così qualche giorno fa ero a scuola a prendere mia figlia e mi trovo mio padre che ci aspetta vicino alla macchina. Sono rimasta pietrificata! Comunque mi sto forse allargando troppo cara squirrol.
Comunque quello che tu dici è vero, sento tanto il bisogno di chiarezza!
Cri

per murder: ... ed anche il bisogno di essere creduta... per questo per te è così importante sapere se ciò che ricordi è vero o meno... visto che, e non c'era da meravigliarsi, persino tua madre nega tutto... lei ha bisogno di negare che tutto quanto sia avvenuto perchè altrimenti dovrebbe fare i conti con i suoi sensi di colpa per non essere stata capace di proteggerti e questo la distruggerebbe ma, così facendo, sta distruggendo te, psicologicamente... sono felice che tu abbia trovato un marito che ti ami veramente e che ti stia aiutando a superare i tuoi traumi: è una fortuna che hanno in poche!
Per quanto mi riguarda, non ti stai allargando affatto: a me fa piacere leggere di te ed avere tue notizie. Se vuoi e se ti fa piacere puoi anche inviarmi un messaggio privato.
Ciao!

Citazione:

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Originariamente postato da squirrol
per murder: ... ed anche il bisogno di essere creduta... per questo per te è così importante sapere se ciò che ricordi è vero o meno... visto che, e non c'era da meravigliarsi, persino tua madre nega tutto... lei ha bisogno di negare che tutto quanto sia avvenuto perchè altrimenti dovrebbe fare i conti con i suoi sensi di colpa per non essere stata capace di proteggerti e questo la distruggerebbe ma, così facendo, sta distruggendo te, psicologicamente... sono felice che tu abbia trovato un marito che ti ami veramente e che ti stia aiutando a superare i tuoi traumi: è una fortuna che hanno in poche!
Per quanto mi riguarda, non ti stai allargando affatto: a me fa piacere leggere di te ed avere tue notizie. Se vuoi e se ti fa piacere puoi anche inviarmi un messaggio privato.
Ciao!

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Però...! Quante cose sai! Beata te.
Sai perchè la madre nega tutto (si appella al quinto emendamento), sai cosa succederebbe se non negasse più, sai che così facendo non "distrugge" (neologismo psicoqualcosa o espressione di incompetenza?) se stessa ma "distrugge" sua figlia... accipicchia, ne sai a pacchi!
Molto bene, è veramente rassicurante che gli psicologi siano così esperti e perspicaci. Ed io che talvolta ho avuto l'ardire di dubitare sul loro pontificato!
L

che vuoi farci: io sono stata illuminata sulla via di Damasco e sono depositaria della via, la verità e la luce! Scherzi a parte, ti chiederei di moderare il tuo sarcasmo perchè lo trovo francamente fuori luogo.

il mio modestissimo punto di vista.
premessa: non ho mai lavorato con persone vittime di abuso.
seconda premessa: reputo sempre che in ogni intervento ci possano essere cose con cui sono d'accordo e cose con cui sono in disaccordo.
terza premessa: leggo questo thread come una richiesta ben precisa da parte di una persona, non come un puro intrattenimento teorico su ciò che si dovrebbe o non dovrebbe fare.

detto questo, concordo con quanto detto da letyzzetta sull'importanza che un ricordo può avere ai fini terapeutici, che sia vero o meno: si può lavorare sulle fantasie come sui dati di realtà allo stesso modo, tuttavia mi rendo conto che per la persona è inportantissimo riuscire a dare una veridicità ad un'esperienza che, per la propria drammaticità, non riesce ad avere contorni netti e definiti. il terapeuta dovrebbe confrontarsi soprattutto con questo bisogno, il bisogno di essere creduti e, chi sa, magari anche col bisogno di sentirsi dire che non è mai avvenuto il trauma. ma come si può stabilire dove sta la verità? se è vero, come dice squirrol, che raramente i ricordi di un abuso sono fantasie (concordo in pieno), il terapeuta dovrebbe lavorare non solo per la ricerca della realtà obiettiva, ma anche per un'internalizzazione di sentimenti e vissuti che non vengono esperiti come propri da parte dell'individuo e che, magari, anche per questo vengono avvertiti come falsi.
la questione è complessa e non bisogna dimenticare che, nonostante le linee guida possano essere preziose, ogni caso va trattato nella sua unicità, integrando la conoscenza completa e a 360 gradi della persona che ci si trova di fronte.
detto questo vorrei fare una piccola digressione: siccome non si sta discutendo di questioni personali, siccome ogni punto di vista (anche il più lontano dal proprio) può essere spunto di nuove riflessioni e va rispettato, trovo fastidioso che si faccia polemica sterile e sarcastica partendo da un bisogno espresso da una persona che sta cercando consigli, non verità, nè, tantomeno, battaglie.

detto questo vorrei fare una piccola digressione: siccome non si sta discutendo di questioni personali, siccome ogni punto di vista (anche il più lontano dal proprio) può essere spunto di nuove riflessioni e va rispettato, trovo fastidioso che si faccia polemica sterile e sarcastica partendo da un bisogno espresso da una persona che sta cercando consigli, non verità, nè, tantomeno, battaglie. [/B][/QUOTE]

Concordo in pieno con te, cara morrigan, e concordo anche sul fatto che la questione sia molto complessa e vada affrontata nella sua unicità. Il mio pensiero riguardo agli abusi è quello della Alice Miller che, assieme alla Malacrea ed a Kohut, erano gli autori ai quali facevamo riferimento nel nostro centro.
Come si può stabilire la verità? Bella domanda! A fugare i dubbi ci sono le testimonianze... c'è sempre qualcuno che ha visto e che sa e che tace... a volte si riesce a farlo parlare, altre volte no, a volte testimonia e poi ritratta per poi riaffermare di nuovo quanto aveva negato... insomma, come dici tu, la questione è veramente molto complessa!
A noi hanno insegnato ad osservare attentamente il linguaggio non verbale perchè è l'unico che riesce a sottrarsi al veto del "mai devi dire" al quale fa riferimento Iaia Caputo. L'abusato, al quale è stato vietato parlare ed esternare le proprie emozioni, ci parla attraverso i suoi sintomi e solo attraverso una loro attenta lettura ed interpretazione si può risalire all'esperienza traumatica che li ha generati.

sono caro al maestro Jaspers..
cito
"le allucinazioni del ricordo () tre segni sono caratteristici. i malati sono coscienti del fatto che vengono loro in mente cose dimenticate. essi hanno la sensazione di essersi trovati allora in uno stato di coscienza abnorme, parlano di ottundimento, di svenimenti, di semiveglia, di uno stato singolare, di uno stato di ipnosi. in terzo luogo i malati hanno l'impressione di essere stati allora uno 'strumento privo di volontà'. essi non sarebbero stati in grado di fare nulla, ma dovevano fare. tutto era imposto.
in tali casi, dal modo della descrizione è probabile che si tratti di un falso ricordo.."
(k.j. psicop. generale, p. 82)
capitato un caso e rispettava tutto quanto..
karl, mi fido di te.
salute
fate sapere

ciao, scusate se mi intrometto...Io partecipo ad un gruppo analitico....con me nel gruppo c'è un ragazzo che ha subito realmente un episodio del genere...Si chiama A......
ho letto quello che ha scritto littizzetta e lo ho trovato molto intelligente....
Da quello che ho visto dal vivo un ricordo può essere trattato in diversi modi...oppure si può ricordare per diversi scopi....
Tuttavia, pur essendo uno psicologo, preferisco su questo argomento ritornare al punto di vista umano, essendo stato di fianco per molti e molti racconti, fatti per diversi scopi e con un livello differente di consapevolezza (o integrazione, se qualcuno preferisce), a questo ragazzo. Io mi sento solo di dire a chi ha aperto il tread che mando una carezza che spero arrivi. La stessa che ha permesso ad A.... di cominciare a parlare dopo mesi..
Anch'io avevo letto ai miei tempi i libri della Miller. Anzi avevo iniziato la mia terapia, senza sapere nulla di quello che scriveva, acquistando un suo libro (siamo un po' tutti i bambini della Miller, ho scoperto)..Penso che la cosa più utile che trasmettano sia il senso di riconoscimento e ascolto e forza di cui è capace l'autrice ......e che qualsiasi storia ha diritto di trovare qualcuno che la ascolti, in qulasiasi modo venga raccontata...
Buona fortuna a chi ha scritto...davvero.... Roberto

sulle distorsioni della memoria autobiografica e la narrazione di sè, non solo nell'abuso, ma ingenerale :
"il pensiero narrativo cerca di dare un'interpretazione dei fatti umani basandosi sull'intenzionalità degli attori e sul contesto, creando una storia che costituisca un modello interprettivo delle azioni".

Nella narrazione della propria autobiografia, le persone selezionano e raccontano gli eventi in modo che siano coerenti con la propria immagine di sè attuale, e interpretandoli in modo che abbiano un significato e un senso in funzione di scopi e obiettivi.

Citazione:

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Originariamente postato da rasputin
sulle distorsioni della memoria autobiografica e la narrazione di sè, non solo nell'abuso, ma ingenerale :
"il pensiero narrativo cerca di dare un'interpretazione dei fatti umani basandosi sull'intenzionalità degli attori e sul contesto, creando una storia che costituisca un modello interprettivo delle azioni".

Nella narrazione della propria autobiografia, le persone selezionano e raccontano gli eventi in modo che siano coerenti con la propria immagine di sè attuale, e interpretandoli in modo che abbiano un significato e un senso in funzione di scopi e obiettivi.

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Grazie per il tuo prezioso spunto, rasputin! ;)

Ciao, so che questo non è il postop adatto x scrivere ciò che cerco,ma nel campo ricerca mi ha portato qua.
Intanto premesso tutta la mia comprensione e un abbraccio grande grande a chi ha scritto inizialmente, posso comprendere molto bene ciò di cui parla, e non come studente...quindi forza e per qualunque sentimento il tuo punto di riferimento,se è tutto ok, ricorda sempre che è la persona con cui stai "lavorando"...sempre! e mille in bocca al lupo,ce la farai! Perchè ne parli, ti domandi...sei nella direzione giusta.
Posso anche dirti che gli abusi si recepiscono tali, anche nel grembo materno e l'ambiente che respiri fin da piccola e non per questo necessariamente su di se.
Posso dirti che anche se non dicono,ecc, si arriva sempre,c'è sempre una molla, un qualche cosa,che prima non capisci e poi diventa più chiaro,e il dolore, la presa di coscenza,è veramente grande.
Non dimenticare anche la coazione a ripetere...non deve essere consolatorio,lo dico perchè accade, se hai trovato un bel rapporto familiare è una bellissima cosa. ripeto non è consolazione,perchè comunque quando si è nella strada dell'uscita,sembra assurdo,ma c'è sempre un lato che nel peggio,ti fa dire "mi è andata bene". Parlo per me.
Un abbraccio!

A voi invece chiedo chi possa avere 4 libri di Alice Miller, appunto, ma Edizioni Garzanti...li sto cercando disperatamente...gli altri li ho letti tutti e li ho,mi mancano questi,devo e vorrei farci la mia tesi.
Un grazie a tutti