Il flop delle nuove lauree triennali: poco lavoro e gli atenei si ingolfano

La cosa ci riguarda da vicino anche se molti cercano di non guardare.
Vi porto alcune interessanti considerazioni:

Il flop delle lauree triennali
niente lavoro e si resta all'università

Sergio Polese, presidente del Consiglio nazionale degli ingegneri: "Le aziende sono in difficoltà perché non sanno come impiegare i laureati triennali"

Laurea breve: problemi con l'accesso agli albi professionali


Intanto da noi a Psicologia presso la Sapienza serpeggia la voce che i presidi di Psicologia d'Italia si siano riuniti per reintrodurre la quinquennale.
Così ci troveremo bloccati tra nuovi e vecchi quinquennali..

Quali prospettive?

come ho fatto per un thread nella stanza di Roma rimando a questa interessante discussione http://www.opsonline.it/forum/showth...threadid=28183 che forse è passata un po' inosservata.

Ho sempre nutrito fortissimi dubbi sul 3+2 per quanto riguarda gli aspetti riportati in questo thread sia molti altri. Ora si stanno accorgendo di avere fatto una boiata (almeno per quanto riguarda Psicologia) e reintroducono il vecchio caro ordinamento.
E gli studenti che ci si sono ritrovati in mezzo? :argh:

s'attaccano :asd:

Citazione:

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Originariamente postato da Haruka
s'attaccano :asd:

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Vabbè troveranno una soluzione a riguardo....e questo a cui alludevo per l'infermiere...Haruka. lui lavorava...scusa l'OT..

Nos il tuo intervento non solo è fuori luogo ma di pessimo gusto.
L'infermiere non è da biasimare perchè col suo posto fisso dovrebbe comportarsi bene per non offendere i precari ma perchè ha violentato una donna anestetizzata :zott: e non solo mi pare agghiacciante che tu non abbia capito la differenza abissale ma mi sembra anche incredibile il tuo continuare sulla medesima linea.
Per non parlare del fatto che sei off topic.
Scusate ma ci tenevo a precisare.

Allora...non rientrano nel caro vecchio ordinamento...anche perchè la riforma Zecchino fa cagare una lineatta di meno della riforma Moratti...
Ma si elimina il 3+2 con la ssemplice reintroduzione dei 5 anni continui!
E cmnq...tutte ste perplessità...perchè non usarle come motivo per muoversi per fare qualcosa in questo periodo, visto che qualcosa si sta mobilitando...

Basta alle riforme decise dall'alto e vissute in maniera passiva! Vogliamo riforme adatte per noi studenti!

SaR@

scusa skunk, intendevo dire quello che dici te con "ritorno al caro vecchio ordinamento".
Sul da farsi è ovvio che tali perplessità vanno utilizzate, ma non vedo come, al momento.
E che cosa si starebbe mobilitando? :argh:

le lauree triennali...me ne sono uscita in tempo dall'università tanto da non vederne il completo tracollo, ma non tanto presto per non subire l'eco dello scempio. in qualunque stato civile una riforma così complessa sarebbe stata portata avanti più gradatamente, noi no, siore e siori, noi siamo il paese che dopo un terremoto come quello dell'irpinia, ha atteso anni (e fatto mangiare intere generazioni di architetti e ingegneri) prima di avviare una ricostruzione, ma quando si è trattato di mettere le mani sull'istruzione universitaria ha impiegato poco più di un anno per stravolgere tutto. chiedo scusa se non conosco a fondo il problema dei crediti e dei bonus (a quando l'aiutino da casa e l'opzione 50 e 50?), se non so perfettamente come i programmi d'esame si siano adeguati ai nuovi tempi, però so che molto spesso i libri da studiare sono rimasti gli stessi e al diavolo le orde di studenti che giustamente protestano per il poco tempo a disposizione, che si arrangino! tanto lo hanno sempre fatto!!
reintrodurre la quinquennale teoricamente sarebbe giustissimo, ma chi è che poi farà ammenda per il grave errore commesso (tornare indietro significa ammettere le proprie colpe, i politici non sono particolarmente bravi a farlo)? come si perseguirà questa virata di boa? lo si farà come si è portata avanti la riforma? allora saranno gli studenti a risentirne di nuovo, sballottati avanti e indietro, bloccati nei propri studi, svantaggiati rispetto ai nuovi iscritti. sarebbe folle farlo così come sarebbe stato folle reintrodurre la lira per far scendere i prezzi.
sarò paranoica, però tutto questo mi sembra tanto fatto a posta per allungare i tempi di uscita dei laureati. d'altra parte, se non c'è lavoro, perchè vi affrettate? continuate a pascolare tranquillamente nell'enorme prato dell'istruzione, vagolate bendate tra le mille insidie che vi metteremo tra i piedi e quelli tra voi che arriveranno al traguardo troveranno un bel regalo pronto: disoccupazione e precariato.
benvenuti nel mondo del lavoro!

Drammaticamente vero .... bel post morrigan!
Più ti leggo più mi piaci :mmh?: :asd:

Citazione:

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Originariamente postato da Haruka
Drammaticamente vero .... bel post morrigan!
Più ti leggo più mi piaci :mmh?: :asd:

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allora sposiamoci, haruka, mi piaci anche tu tanto...perchè porre un freno al nostro amore neonato?...e va bè...sto scherzando...non ti voglio sposare...semplice convivenza, orsù, tanto per sdrammatizzare il mio precedente post serio serio...:angel: :angel: :P :P :P

clamorosamente :ot:

Morrigan hai preso il numeretto? Perchè io sono già prenotata per la mano di Haruka (e non solo :mmh?: )

al limite facciamo una comune :asd:

Moderatori abbiate pietà :lode:

:volemose: sono tua :love: :asd:
[ok la finiamo :mattoni:]
[edit]
ghiretto :sbav: :love:
ma si volemose bbene tutti :love:

[gh.. sono palesemente OT :ohoh: scusate ma non ho resistito!]

...e se adesso mi ci mettessi anch'io a chiedere la mano di haurka?? eh? come la mettiamo...:asd:
(il trionfo dell'omosessualità latente MAUHAUAHAUH :mwahah: )

ragazzi...io l'ho sempre detto che non sarebbe durato...i miei prof sono testimoni!! :sisi:
la mia domanda ora è: posso ancora dire "mi sono laureata alla triennale?" e, se si, di cosa posso vantarmi?? :look:
io non ho invitato nessuno alla laurea, non ho pianto, non ero emozionata (ma solo stressata per colpa della prof che mi ha corretto la tesi 2 giorni prima della discussione e ci ha trovato un "ERRORE MADORNALEEEEE" *correggermela prima no, eh??*) e soprattutto quando mi dicono "ah, ma tu ti sei laureata" io rispondo sempre "si, ma non è quella vera..." :sbonk:
adesso devo solo sperare di riuscire a replicare il voto della triennale alla specialistica...:asd: :noone:

Citazione:

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Originariamente postato da Haruka
Nos il tuo intervento non solo è fuori luogo ma di pessimo gusto.
L'infermiere non è da biasimare perchè col suo posto fisso dovrebbe comportarsi bene per non offendere i precari ma perchè ha violentato una donna anestetizzata

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Cara Haruka..il tuo discorso non fa una grinza..priorità alla violenza subita dalla donna,ci mancherebbe, è abbissale la differenza...anche se assai minore.. diciamo 1% ma è pur sempre da biasimare l'altra mancanza di rispetto....scusa l'ulteriore off topic..ne parliamo ..semmai da un'altra parte..

*Per quanto ocncerne la L. Triennale neanche io la vedevo di buon occhio..infatti noi Triennalisti quando cercheremo lavoro,non troveremo nulla ...ci sono tantisismi del Vecchio Ordinamento...che vengono maggiormente considerati...è un vero problema...C'è da dire una cosa..senza togliere nulla a nessuno,chiamiamola pure laurea breve,triennale di base..altro...ma in quei tre anni..se ne fanno cinque..hanno solo zippato gli esami da sostenere...ma in realtà sono quelli.. chi ci riesce riesce...ma si suda lo stesso..Il Premier proprio di questo parlava giorni fa, di aver riformato la scuola dopo ottanta anni..ed era fiero...il suo pensiero era quello di far laureare presto la gente per farli lavorare prima...e asseriva che non era giusto che la gente dovesse laurearsi tardissimo..e diventare vecchia sui libri..oltretutto a laurearsi ''asseriva''erano sempre i benestanti(figli di professionisti,docenti)in quanto potevano mantenere i figli a scuola a differenza di un 'operaio...

Prima la cosa era più seria...prendevi un titolo valeva qualcosa..ora è diventato una barzelletta,diplomi in un anno...et cetera...

Adesso

Laurea Triennale-Tirocinio Post laurea...Specialistica...Altro Tirocinio. Esame di Stato..Altri 4 anni...poi Master....allungano allungano..alla fine..ci tolgono la Psicologia Clinica...

allora ti chiedi..tutta sta corsa per niente?

Sacrifici,sacrifici...senza famiglia ,senza figli,senza lavoro...tutto approssimativo e caduco, vale la pena....?

In definitiva...perchè i 6 anni della Laurea in Medicina non sono stati toccati dalla Riforma?Sono 6 anni duri...ma alla fine ti trovi qualcosa..dovrebbe essere così anche per noi ..ma dopo averci tolto la Clinica..se non si provvede...facciamo la fine dei botti a muro...converrà non laurearsi nemmeno,ma diventare artigiani che di sicuro..non penano di disoccupati,di stress..e tantomeno di rinunce(famiglia,figli)....Detto questo.. se non si è compatti non si va da nessuna parte..spero di non essere frainteso...

Citazione:

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Originariamente postato da morrigan
per allungare i tempi di uscita dei laureati. d'altra parte, se non c'è lavoro, perchè vi affrettate? continuate a pascolare tranquillamente nell'enorme prato dell'istruzione, vagolate bendate tra le mille insidie che vi metteremo tra i piedi e quelli tra voi che arriveranno al traguardo troveranno un bel regalo pronto: disoccupazione e precariato.
benvenuti nel mondo del lavoro!

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Lasciate ogni speranza non solo voi che entrate allora, come diceva Dante..ma anche voi che uscite....giusto Morrigan è così......:30:Sai qual'è il bello(non parlo di me che sono sposato con figli)allungano allungano ,alla fine se ci rendiamo conto non ci tolgono solo Clinica..ma una parte di noi...un'esistenza tranquilla, impediscono di goderci i nostri affetti...ci fanno vivere di speranza...studiamo..studiamo... ci specializziamo....prendiamo il master......ma dove andiamo?Meglio Carpe diem quam minimum credula postero.....godiamoci la giornata quindi , conviviamo..lavorando precariamente....con tutte le forme di contratto possibili ed immaginabili:cool: non c'è altro da fare...a quel che vedo intorno,ovviamente tutto è soggettivo.....tutto è vario,la vita e varia..quindi...

Maledetti media!!! Maledetti tg che hanno abbissato le 12 facoltà occupate a La Sapienza in 3 giorni, delle altre innumerevoli facoltà occupate in tutta Italia, della manifestazione di 150mila studenti a Roma, del lavoro degli studenti che ogni facoltà fa, delle varie proposte che arrivano dagli studenti, il lavoro che ogni studente in mobilitazione fa ogni giorno non perchè gli piace andare a tremila assemblee a settimana, i vari problemi sociali come quello dgli immigrat e anti-tav, gli studenti che preparano la tesi durante la mobilitazione che cercano di sensibilizzare altri studenti ma come risposta hanno "io voglio avere il diritto di seguire questa lezione", gli studenti che sono stati aggrediti dai caschi blu, denunciati e arrestati, le assemblee pubbliche ottenute con uno dei magnifici, le proposte sulle tasse, il riordino della didattica che sta avvenendo in ogni facoltà insieme agli studenti...
tutto questo è la mobilitazione universitaria che ha preso vita dal 10 ottobre 2005, fino oggi e durerà finchè non ci riprenderemo le nostre università...perchè lo studio è un diritto...e l'università non è una azienda!
Il come darsi da fare è semplice...basta informarsi dove le informazioni non sono strumentalizzate...tra i tanti link, eccoti il link di psicologia di Roma... www.psicollettivo.org non è l'unico!

SaR@

Citazione:

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Originariamente postato da skunk9183
lo studio è un diritto...e l'università non è una azienda!

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:approved:

sai una cosa nos? hai ragione, non ci tolgono solo il lavoro, ci tolgono anche la possibilità di avere una vita degna, perchè senza lavoro, c'è poco da fare, non si campa, non si è indipendenti, non ci si può costruire un futuro. il tuo discorso mi ha dato la botta finale in una mattinata pessima in cui ho appena finito di piangere (a volte anche le Morrigan piangono) proprio per questo. lavoro da luglio presso una struttura privata, mi hanno pagato solo una mensilità (200 euro, eh? mica bruscolini!!!), per andare a lavoro mi sveglio alle 6, faccio 3 ore di viaggio all'andata e tre al ritorno, lavoro senza tutela, senza una progettualità. non ho possibilità di scambi d'opinione con psichiatri, psicologi, assistenti sociali, tutto quello che cerco di fare lo faccio da sola, con tutti i rischi connessi al caso. lavoro con pazienti psichiatrici gravi, l'unico modo per monitorare il mio andamento è porsi la domanda: sono stata picchiata? no? allora ho fatto bene!
sto pensando di lasciare tutto, mi sto specializzando in psicoterapia familiare, altri due anni, altri fior di milioni e poi alla fine so già che tutto resterà come prima. e questo è quello legato più strettamente al lavoro, ma ci sono cose drivanti dalla situazione in modo meno diretto: vivo in un posto che non mi piace e non posso spostarmi, non ho amici vicini (se voglio sfogarmi come ho dovuto fare oggi per non tirare la testa nel muro devo spendere soldi al telefono, parlare con qualcuno lontano non ti consente nemmeno di abbracciarlo se vuoi farlo, tutto è freddo. se resterò qui a queste condizioni non avrò la possibilità di essere indipendente, di crearmi una vita mia, di essere padrona di me stessa. ecco a cosa porta la mancanza di lavoro. non è solo una questione economica, è tutto quello che consegue dal non essere indipendente. poi esce il cretino di turno, va a porta a porta, presenta opuscoletti che mi dicono che l'italia è in ripresa e volete anche che non mi venga la voglia di prendere il televisore e lanciarlo contro il muro? volete anche che mi dica che prima o poi ce la farò? non è più una questione di differenza tra lauree triennali e quinquennali. andate a fare un colloquio con una laurea quinquennale, provate a mandare curricula in giro, vi renderete conto che non ce n'è per nessuno. io ho una laurea quinquennale, non sono tutelata in alcun modo, a nessuno interessa la mia professionalità, non ho uno spazio. mi sono laureata, mi sto specializzando, sto cercando lavoro come commessa o cameriera....sarò la cameriera più colta d'italia, quella che quando prende le ordinazioni non sbaglia un cogiuntivo e può dissertare, volendo, anche di psicologia, filosofia, letteratura... buon per me...avessi fatto l'estetista...

Morrigan,ascoltami,anzitutto ti ammiro molto per tutti isacrifici che hai fatto,mi compenetro pienamente in quello che dici*,sei una ragazza in gamba.Però,anche se non mi conosci,una gentilezza devi farmela,non devi mollare,non devi dare soddisfazioni a nessuno,ce la farai,l'importante è un lavoro onesto e tu lo sei,prima o poi arriverà anche il tuo momento..non dargliela vinta forza Morrigan..non demordere...

GUTTA CAVAT LAPIDEM NON VI SED SAEPE CADENDO...

Farò il tifo per te...:hug: :approved: :30:

*Ho fatto di tutto in maniera onesta..autolavaggio..autodemolizioni...manovale.. .venditore di batterie da cucina..di enciclopedie..imbianchino...volantinaggio..ceramic he..et cetera..ma sono sempre stato orgoglioso di me stesso e lo sarò sempre..in qualsiasi occasione(come lo devi essere tu),ed ora che sono all'Uni..anche se molte delle volte di notte mi addormento sui libri prendere un 27 o un 28 è una grande vittoria...pure il 18 per me è 30..

ma sai cosa, nos? il cercare di non mollare ha il suo prezzo. è come mantenere tesa una corda, prima o poi ti stanchi, hai anche il diritto di riposare i muscoli. fare la guerra col mondo, ogni giorno, senza vedere risultati è deprimente e se si deve spingere per andare avanti, questo non vuol dire che non ci si possa concedere il lusso di piangere, che non si debba sentire il dolore e la fatica. poi magari continui a fare tutto quello che stai facendo, però a me andrebbe di stendermi, ogni tanto.
fine ot...scusate, mi sa che sto cominciando a parlare di cose troppo private per un thread pubblico.
grazie, nos, per le tue parole.
morrigan rimette il cerone e continua a fare la comica...

Citazione:

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Originariamente postato da morrigan
ma sai cosa, nos? il cercare di non mollare ha il suo prezzo. è come mantenere tesa una corda, prima o poi ti stanchi, hai anche il diritto di riposare i muscoli. fare la guerra col mondo, ogni giorno, senza vedere risultati è deprimente e se si deve spingere per andare avanti, questo non vuol dire che non ci si possa concedere il lusso di piangere, che non si debba sentire il dolore e la fatica. poi magari continui a fare tutto quello che stai morrigan rimette il cerone e continua a fare la comica...

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Non devi ringraziarmi...anche io la penso come te, so che significa quel prezzo,lo so di cuore...Naturalmente Morrigan..nulla ti vieta di staccare la spina per un po', a volte è proprio quella la soluzione migliore,riposati magari riprendi poi..Piangere è umano..e non è un male..anzi..meglio esternare questa energia(psichica)e far in modo che si trasformi,che tenerla chiusa all'interno...come l'esempio della pentola a pressione...

Riguardo al cerone mi viene in mente il GRANDE PLAUTO....

Forza Morrigan tempus dolorem lenit(SENECA)

Comunque il mio nome è Antonio

*Scusate gli Ot:approved:

grazie Antonio. fine OT