Pedagogisti/Educatori

Vorrei esprimere e parlarne con voi di ciò che sta accadendo qui in Sardegna e non so se anche nel resto d'Italia....la maggior parte dei laureati in Pedagogia o in Scienze dell'Educazione non avendo eviddentemente ben chiaro il loro lavoro...si propongono come psicologi "fasulli" aprendosi lo studio privato permettendosi di fare consulenza e diagnosi su diversi ambiti e somministrando test....si presentano alle varie scuole per fare consulenza al loro interno con Sportelli di Ascolto,Corsi di Psicopatologia ....e tanti altri esempi ...inoltre in tutta italia continuano ad essere organizzati corsi e master in psicopedagogia.......o materie affini...in cui gli si prova a dare strumenti anche test da poter utilizzare poi.....in un eventuale studio privato????loro non hanno un Ordine quindi un Albo....vorrei capire con Voi se tutto questo è lecito e legale...perchè sono stufa di questo...non si può andare a concorrere insieme per dei posti in cui si richiede la figura dello psicologo con specifiche competenze e poi assumere un laureato in Scienze dell'Educazione o Scienze della Formazione.....
farò una segnalazione all'ordine nazionale e regionale

Ciao
Rispondo alla prima parte del tuo post.
Concordo con te nella proposta di voler denunciare un’usurpazione di professione da parte di un pedagogista che sta svolgendo le funzioni di psicologo o che, peggio ancora, si spaccia per tale.
Penso, però, che sarebbe preferibile contestualizzare un’accusa così grave. Sono sardo, sono laureato in Scienze dell’Educazione, sono al secondo anno di Scienze e Tecniche Psicologiche e mai mi sognerei di spacciarmi per uno psicologo durante il mio normale lavoro da pedagogista.
Da quello che hai scritto tu sembra che tutti i pedagogisti sperino (o tentino) di usurpare il posto di uno psicologo. Non è così.
Personalmente coordino il servizio minori per un comune del Marghine e la mia equipe è risultata composta, nel tempo, da pedagogisti e psicologi. Ognuno col suo ruolo, ognuno con le sue metodiche, tutti con un unico codice deontologico comune. Che vede, tra l’altro, l’impegno tassativo di non travalicare i limiti imposti dai rispettivi ruoli professionali.
Ruoli che, a livello Regionale, sono stati dettati, per quanto riguarda i Servizi Educativi Territoriali dalle linee guide del 2001. ma che sono, incredibilmente, scomparsi nel piano socio-assistenziale attuale.
Dici bene tu che molti pedagogisti si sono dimenticati che ruolo hanno e che funzioni devono svolgere, ma lo stesso dicasi per molti psicologi costretti, e bisogna dirlo, a fare il lavoro da pedagogisti o peggio ancora da educatori.
Ultimamente mi è capitato il caso di una psicologa laureata già da qualche anno, senza occupazione, che si è stata presentata al mio Comune con il ruolo di Pedagogista.
Dal colloquio effettuato con la malcapitata ne è emerso che la cooperativa sociale presso cui lavora da anni l’ha inquadrata come educatrice, con tariffa orario di 6.45 euro lordi.
Mi chiedo con chi me la sarei dovuta prendere io? Con la psicologa senza lavoro e costretta al cappio o con la cooperativa che la costringeva a questa situazione.
Per cui a te chiedo, fermo restando che lo psicologo è un ruolo ed il pedagogista è un altro, in quale occasione hai avuto a che fare con un pedagogista che si spacciava per psicologo?
È molto importante saperlo, perché penso che avendo un’idea precisa dell’accaduto sia anche possibile porvi rimedio in maniera adeguata.
Il mio consiglio, oltre alla segnalazione all’ordine, è quello di effettuare una medesima segnalazione alla Società Sarda di Pedagogia per vedere se il soggetto in questione fa parte dei suoi iscritti.
Come tale è tenuto a rispettare un preciso codice comportamentale e deontologico.
Se, invece, è il solito neolaureato preso per il collo da terzi, beh! Io opterei per fargli presente che il suo comportamento lede tanto gli psicologi quanto i pedagogisti, visto che evidentemente sta gettando discredito su molti altri colleghi che pur di non piegarsi a situazioni simili preferiscono infoltire le sempre più nutrite fila dei disoccupati italiani.
Non dimenticare, poi, che una volta laureato in Scienze dell’Educazione non c’è più nessuno che ti tutela a livello legale (un ordine) ma, similmente, non c’è neanche nessuno che ti indirizzi: spesso i neolaureati in Scienze dell’Educazione non hanno una benché minima idea dei propri ambiti di azione! Per cui l’annoso problema tra Peda & Psiche, soprattutto in ambiti non istituzionalizzati come l’iniziativa privata e le cooperative sociali, lasciano ampio spazio alla dannosa arte dell’improvvisazione.
Detto tutto ciò rimarco che nulla autorizza un pedagogista a spacciarsi per psicologo o a lasciarlo credere ad altri, e sono anche fortemente convinto che una volta che intraprendi un corso di studi la legge non ammette ignoranza.
Penso di capire bene il tuo stato d’animo, sto vivendo una situazione simile alla tua credo: la Regione, da questo mese, autorizza l’equipollenza del mio titolo di Educatore a tutti coloro i quali seguono un corso regionale di 600 ore presso un qualsiasi ente accreditato. Che poi sarebbero queste pseudoscuole professionali.
La mia laurea, il mio ruolo sociale e professionale, vale quanto quello di uno che fa un corso del genere!
Da un po’ di esperienza accumulata in questi anni con cui ho avuto modo di lavorare a fianco di psicologi, psicoterapeuti e pedagogisti mi sono fatto l’idea che spesso combattiamo delle crociate dei pezzenti.
Pedagogisti che sparano addosso a psicologi, e viceversa, quando poi molti di noi sono costretti ad accettare contratti a tariffe da terzo mondo, quando i comuni e la Regione stessa non hanno ancora capito che i ruoli professionali non sono un’invenzione astratta di uno psicotico tossicodipendente, quando i concorsi pubblici aprono campi prettamente indirizzati a figure specifiche a “lauree equipollenti” che vanno dai maniscalchi fino agli ingegneri aeronautici.
Fai bene ad arrabbiarti, ed è giusto. Ma sarebbe ancora più giusto, secondo me, che ci arrabbiassimo insieme, pedagogisti e psicologi, perché da soli non andiamo da nessuna parte ma insieme e solo insieme possiamo evitare di farci la guerra gli uni contro gli altri e sperare di avere quel riconoscimento sociale per cui abbiamo studiato, per cui studiamo, e in cui crediamo.

concordo perfettamente col tuo intervento pierpo e comprendo benissimo la rabbia noeminaa
non capisco cosa accada in questo paese ... il far west aveva regole più serie e chiare.
penso che potreste mettervi in contatto fra voi e poi con l'ordine e la società sarda di pedagogia e cercare perone all'interno di questi organi che si occupino della faccenda.
non per far perdere il lavoro alle persone, per carità, ma per ottenere chiarezza e il rispetto delle regole.
poi credo che tutti dobbiamo chiedere, in qualche modo, organizzandoci in qualche maniera, passando dall'ordine e dalle società, ai legislatori di rispettare le professionalità impedendo corsi assurdi come quelli di cui si sente spesso (dal counselor, all'operatore socioculturale, a non so quale altra cosa).
in più dobbiamo essere i primi a impegnarci a denunciare lo stato delle cose e unirci nell'impedire certe usurpazioni. lo so che di questi tempi non si può rifiutare nessun lavoro (anche non psico o peda!!!), però se sempre più persone rifiutano forse qualcosa cambia. infine chiediamo all'università di insegnarci davvero chi siamo. è scandaloso che un laureato ottenga il titolo e poi non sappia che lavoro deve fare ... e non è una rarità!!!

centrato in pieno il problema e la situazione!
solidarizzo nuovamente con noeminaa che si deve essere trovata in una situazione veramente avvilente.

Sono perfettamente d'accordo con psicosarix quando dice che può essere difficile..ma conoscendo bene (ed è un dovere) cosa bisogna fare nella propria professione ci si deve rifiutare di fare una lavoro che non è il tuo..........se agli altri non diamo la possibilità di capire la differenza tra ciò che fa un pedagogista e uno psicologo....siamo i primi a generare confusione nel mondo del lavoro..........e la battaglia può essere comune solo nella misura in cui ai pedagogisti viene proposto di fare gli psicologi o qualche psicologo pretende di fare il pedagogista........anche se mi dispiace ribadirlo ma succede più il contrario che i Pedagogisti si mettono a fare gli Psicologi e utilizzano strumenti che non siano i loro.....

l'usurpazione di professione e titolo è ugualmente sanzionata dalla legge in ogni sua forma. non conosco dati "epidemiologic"i specifici a riguardo. da pedagogista ritengo che siamo una categoria che in molti frangenti non ha ancor capito chi è e cosa deve fare. da aspirante psicologo vedo molta propensione a "tralasciare" il codice deontologico per piegarsi gioco farza alla dur realtà lavortiva.
temo che gli unici a guadagnare da una situazione del genere siano i commitenti in mala fede che sfruttano gli operatori a costi irrisori. :(

scusate, l'assenza non vi trovavo più!
vorrei chedervi due cose:
1) quali strumenti psicologici usano i pedagogisti
2) come fanno venirne in possesso.
penso ai test, quelli dell' O.S. che io sappia li vendono solo ai laureati in psicologia, dunque se sono questi gli strumenti psicologici che i pedagogisti usano vuol dire che qualcuno glieli ha dati: chi?

scusate adesso forse dirò qualcosa di azzardato per alcuni, ma lo psicologo non è forse superiore come titolo e sostanza a quello del pedagogista?

ed io, psicologo, se lavoro da anni come educatore, non ho forse anche quella qualifica?

come d'altronde per l'ufficio di collocamento bastavano sei mesi di lavoro in un determinato settore per avere quella qualifica?

e poi c'è l'equipollenza unidirezionale, evidenziata anche dai requisiti richiesti per il conc. di educatore al min. grazia e giustizia!

penso che dovremmo fare muro contro i pedagogisti attivamente e proponendoci nelle attività che ci spettano di competenza!:approved:

Non la metterei in termini di titoli superiori e inferiori, altrimenti viene un medico-psichiatra a dire che il suo titolo è superiore a quello di psicologo e non se ne esce più!
Credo piuttosto si tratti di competenze diverse e per questo fa rabbia quando ci si sovrappone, perchè si potrebbe benissimo non farlo e invece collaborare.

A me è capitato: una pedagogista ha fatto tutte le prove per i disturbi di apprendimento che possono fare anche altre figure (alcune anche piuttosto noiose e lunghe: se la famiglia avesse pagato uno psicologo per tutte quelle ore si svenava), io invece ho fatto la WISC, i colloqui anamnestici e una parte di approfondimento sulla personalità per escludere che si trattasse di un problema emotivo.
Dove è risultato essere un disturbo specifico di apprendimento lei si è occupata della terapia (un sostegno dopo la scuola per 4 ore alla settimana come aiuto compiti, assurdo pagare per tante ore uno psicologo e per fare poi l'aiuto compiti), dove è risultato trattarsi di problematiche di ordine emotivo si è messa da parte e abbiamo inviato la famiglia presso un centro dove ci fosse la possibilità di una psicoterapia...
Come vedi se trovi persone ragionevoli e consapevoli della diversità degli ambiti si può collaborare, senza però essere superiori o inferiori: io non avrei saputo fare i test fonologici che faceva lei o un trattamento sulle materie scolastiche, ma nemmeno lei sapeva fare WISC o test di personalità...

Citazione:

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Originariamente postato da Vimae
Non la metterei in termini di titoli superiori e inferiori, altrimenti viene un medico-psichiatra a dire che il suo titolo è superiore a quello di psicologo e non se ne esce più!
Credo piuttosto si tratti di competenze diverse e per questo fa rabbia quando ci si sovrappone, perchè si potrebbe benissimo non farlo e invece collaborare.

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bè un medico psichiatra diciamo che è diverso da uno psicologo psicoterapeuta per la sostanza: sono comunque tutti e due specializzati ed iscritti ad i rispettivi albi professionali...

un pedagogista ha una laurea quadriennale con, tra gli altri esami di storia del cinema o letteratura comparata (moby dick!) e nessun albo professionale.

inoltre c'è pedagogista e pedagogista: quello che ha collaborato con te era sicuramente una mosca bianca,

però con la penuria di lavoro per noi che abbiamo i titoli, credo che si debbano mettere con decisione dei paletti.
:approved: :arwen:

... ma i pedagogisti non erano diventatia anche loro quinquennali, con scienze della formazione?
se non sbaglio era così e c'erano molti indirizzi tra cui alcuni anche con materie di psicologia, ad es. psicologia generale.
concordo con Vimae uno psicologo e un pedagogista sono figure diverse con le loro competenze e non credo sia una questione di superiorità ma solo di conoscenza. siamo davvero sicuri che tutti gli psicologi sappiano cosa fa uno psicologo e che tutti i pedagogisti sappiano davvero quali sono le loro competenze?
mi pare che il problema stia sostanzialmente nella confusione dei ruoli e nella mancanza di lavoro.
c'è un pedagogista che può spiegarci cosa fa e quale facoltà è ora pedagogia? magari un po' i chiarezza farebbe bene a tutti.
ps. a volte avere un albo, con rispettivo ordine, non è diverso da non averlo

Citazione:

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Originariamente postato da psicosarix
... ma i pedagogisti non erano diventatia anche loro quinquennali, con scienze della formazione?
se non sbaglio era così e c'erano molti indirizzi tra cui alcuni anche con materie di psicologia, ad es. psicologia generale.

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no, scienze della formazione da l'abilitazione all'insegnamento alle materne o alle elementari con inserimento diretto alla graduatoria permanente(30 punti :eek: ), ha quindi titolo concorsuale. almeno per quest'anno è quadriennale, poi il MPI sta valutando di portarla a 5 AA.

scienze dell'educazione è la vecchia laurea in pedagogia

ma io non trovo attinente nè l'una nè l'altra con ciò che fa lo psicologo

di fatto vorrei che "passasse" a queste figure ambigue prof. che non c'è posto per tutti

e che, come ti interroghi "siamo davvero sicuri che tutti gli psicologi sappiano cosa fa uno psicologo e che tutti i pedagogisti sappiano davvero quali sono le loro competenze?", prendessimo coscienza ed identità di psicologi.

E per fortuna, anche scalcinato, abbiamo un Ordine Professionale!

infatti.........i pedagogisti non esistono.....perchè non esiste una facoltà di Pedagogia...esiste una Facoltà in Scienze dell'educazione, per cui loro o sono dott.in Scienze dell'Educazione o Educatori professionali...invece continuano a chiamarsi Pedagogisti, o Pedagogisti Clinici ( che non sanno neanche il significato) o Psicopedagogisti..altra dicitura che non esiste......se anche nel loro corso di laurea possono aver fatto uno o più esami di psicologia...non puoi di certo darti il PSI...pedagogista....io ho fatto nel mio corso di laurea esami di Biologia, Fisiologia ,Anatomia,Psicofisiologia,....ma non mi chiamo Medicpsicologo, o psicofisiologo.....o psicobiologo.....è ora di finirla..per rispondere ad un e.mail precedente solo lo psicologo o il neuropsichiatra infantile per legge può occuparsi di Disturbi specifici e aspecifici dell'apprendimento....e somministrare test di riferimento e fare una diagnosi....loro al max posso fare riabilitazione sotto indicazione di uno Psicologo o di un Neuropsichiatra infantile....chiariamoci bene le idee sui nostri compiti è state sicuri che una volta fatto questo avremo gli strumenti per far si che le altre professioni facciano il proprio lavoro e non il nostro.........

Citazione:

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Originariamente postato da noeminaa
chiariamoci bene le idee sui nostri compiti è state sicuri che una volta fatto questo avremo gli strumenti per far si che le altre professioni facciano il proprio lavoro e non il nostro.........

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quoto stra-quoto :approved:
:clap: :clap: :clap: :clap:

La diagnosi di disturbi specifici può essere fatta solo da uno psicologo o neuropsichiatra perchè serve la WISC, che può essere applicata solo da queste figure.
MA serve anche un test specifico, come le prove MT che possono essere fatte anche da insegnanti (!), così almeno ho letto sul sito delle O.S. dove per ogni test sono specificate le figure professionali che possono somministrarlo.
Naturalmente le prove MT possono essere somministrate anche da psicologi ma nessuno vieta all'insegnante/pedagogista o altro di farle...

ecco!!! era scienza dell'educazione! grazie :-)
concordo con voi, ma come fanno queste persone a venire in possesso di certi strumenti?

dal sito http://www.pedagogistionline.it/prop...E_DI_LEGGI.htm

...professione del Pedagogista e definire e promuovere questa figura nei seguenti campi professionali:

· Attività di prevenzione, di diagnosi, di attività di assistenza e di trattamento, abilitativo e riabilitativo in ambito educativo e pedagogico rivolte alle persone, alle famiglie, al gruppo, agli organismi sociali e alle comunità;

· Attività di consulenza tecnico-scientifica sugli indirizzi e le modalità gestionali proprie nel del settore socio-educativo, socio-sanitario, socio-assistenziale, rieducativo, culturale e scolastico;

· Attività di orientamento scolastico e professionale;

· Attività di assistenza educativa e consulenza psico-pedagogica alle famiglie e alle istituzioni, soprattutto in relazione ai problemi familiari, all'educazione dei figli, a stati di abbandono, adozioni, tutela e affidamento di minori e alle problematiche dell'affidamento;

· Attività di progettazione, coordinamento e direzione di progetti di formazione, aggiornamento e riqualificazione professionale nell’ambito dei settori socio-educativo, socio-sanitario, socio-assistenziale, rieducativo, culturale ed aziendale;

· Formulazione di progetti che prendano in considerazione gli stati di disagio ed in particolare dei disabili, dei minori, dei tossicodipendenti ed emarginati sociali;

· Attività di progettazione e coordinamento metodologico e didattico in ambito educativo, rieducativo e scolastico;

· Attività di progettazione, sperimentazione, ricerca, didattica, formazione e verifica nello specifico ambito professionale.



Il riconoscimento della professionalità del pedagogista contribuisce a valorizzarne il ruolo e la funzione all'interno della società sarda e comporta il controllo dell'esercizio esclusivo dell'attività professionale nei confronti del cittadino e delle istituzioni.

Mamma mia è scopiazzato dal nostro ordine vedi Legge 18 febbraio 1989, n 56 "Ordinamento della professione di Psicologo"
:tajo: :tajo: :tajo: :tajo: :tajo: :tajo:
:ehm: :fp:

ESATTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SOPRATTUTTO IL PRIMO PUNTO è IDENTICO!!! si vede che gli è piaciuto tanto, che i NOSTRI hanno fatto un buon lavoro!
però diagnosi in ambito educativo mi sembra veramente una grossa forzatura!!!!
però vedo che la parola psicologia non c'è mai ... i test sono materia psicologica ... insomma anche loro non sanno bene quale sia il loro lavoro ... mi sa che all'università dovrebbero far capire bene alla gente cosa va a fare dopo.

Citazione:

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Originariamente postato da psicosarix
ESATTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SOPRATTUTTO IL PRIMO PUNTO è IDENTICO!!! si vede che gli è piaciuto tanto, che i NOSTRI hanno fatto un buon lavoro!
però diagnosi in ambito educativo mi sembra veramente una grossa forzatura!!!!
però vedo che la parola psicologia non c'è mai ... i test sono materia psicologica ... insomma anche loro non sanno bene quale sia il loro lavoro ... mi sa che all'università dovrebbero far capire bene alla gente cosa va a fare dopo.

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...si hai ragione però caliamoci VERAMENTE nella parte di professionisti, non cerchiamo solo l'università che ci tuteli, cerchiamo NOI nel NOSTRO lavoro di far valere i nostri diritti!
:approved: :ciao: B.Notte:30:

Citazione:

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Originariamente postato da psicosarix
però vedo che la parola psicologia non c'è mai ... i test sono materia psicologica ... insomma anche loro non sanno bene quale sia il loro lavoro ...

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sono dettagli, gabole per abbindolare,
se togli socio e metti psico noti che i "pedagogisti" vogliono fare tutto dalle ASL alla provincia!!:swear:

glielo facciamo capire NOI semplice! :approved:

......."...si hai ragione però caliamoci VERAMENTE nella parte di professionisti, non cerchiamo solo l'università che ci tuteli, cerchiamo NOI nel NOSTRO lavoro di far valere i nostri diritti! ".......

sono con te! ma se non partiamo dall'università non ci saranno professionisti consapevoli pronti a farsi valere e tutelarsi. se gli educatori pensano di avere le comptenze per fare gli psicologi e gli psicologi pensano di accettare un posto da educatore è perchè infondo tutte e due le figure credono di poter fare il lavoro altrui.
non sento mai di psicologi che fanno i sociologi o i filosofi ... perchè? eppure io ho dato sociologia e pedagogia al biennio e (fuori piano) anche storia della filosofia. capisci che la confusione parte da lontano e anche l'università deve fare al sua parte, oltre naturalmente all'ordine e ai professionisti del settore.

...."sono dettagli, gabole per abbindolare, se togli socio e metti psico noti che i "pedagogisti" vogliono fare tutto dalle ASL alla provincia!!".... non mi trovi d'accordo, non sottovaluterei il potere delle parole, alla fine carta canta, soprattutto a livello legislativo!

Sono laureata in Scienze dell`educazione e sono rimasta allibita nel leggere questo thread.
Collaboro da molto tempo con psicologi, ognuno con le proprie competenze e con la propria visione delle cose. Questo ha sempre rappresentato una ricchezza, culturale- teorica e personale.
Resto allibita nel leggere `dobbiamo fare muro contro muro`, sembra una guerra tra poveri. vorrei trovare parole maggiormente costruttive per rispondere ma in questo momento proprio non me ne vengono.

Citazione:

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Originariamente postato da psicosarix
sono con te! ma se non partiamo dall'università non ci saranno professionisti consapevoli pronti a farsi valere e tutelarsi. se gli educatori pensano di avere le comptenze per fare gli psicologi e gli psicologi pensano di accettare un posto da educatore è perchè infondo tutte e due le figure credono di poter fare il lavoro altrui.
non sento mai di psicologi che fanno i sociologi o i filosofi ... perchè? eppure io ho dato sociologia e pedagogia al biennio e (fuori piano) anche storia della filosofia. capisci che la confusione parte da lontano e anche l'università deve fare al sua parte, oltre naturalmente all'ordine e ai professionisti del settore.
.. non mi trovi d'accordo, non sottovaluterei il potere delle parole, alla fine carta canta, soprattutto a livello legislativo!

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mi trovi d'accordo su tutto, stiamo dicendo le stesse cose forse mi sono espressa male! :approved:
:30: :Ops: :mano:

io ho anche la in scienze dell'educazione. rispondendo al fatto che sono educatore professionale extrascolastico mi viene in mente che tra un anno sarà dottore in scienze e tecniche psicologiche applicate al "bla bla la". curioso come titolo.
sono inferiore ad una psicologo? oh. magari si. ma se leggete le linee guida dei Set (sapete cosa sono?) la Regione indica chiaramente il ruolo di coordinamento ai Pedagogisti. gli psicologi sono un gradino sotto. educatore o pedagogista? equipollenza del titolo. come indicato ex lege.
abuso di professione? i paletti ci sono. usateli se necessario!
test ritmo-fonici, test sui disturbi di codifica e decodifica scrittorio, colloquio anamnestico, test su prolematiche relazionali: dare un occhiata alle OS per chiarimenti.
solo una richiesta su un dibattito che sicuramente non finirà all'interno di questo topic: ricercate in rete prima di sostenere tesi che poi non hanno fondamenti reali (come il titolo, e gli ambiti di lavoro).
www.anpe.it può essere un buon inizio.
Senza alcun pretesa di ragione e senza voler sembrare polemico o ipercritico.
vista la mia natura ibrida (legalmente riconosciuta spero!) di pedagogista e futuro psicologo.

Defínizione
Il Pedagogista è l'esperto dei processi educativi e formativi.

Profilo
L'esercizio della professione di pedagogista comprende l'uso degli strumenti conoscitivi, metodologici e di intervento per la prevenzione, la diagnosi, le attività di assistenza, di consulenza e di trattamento abilitativo e riabilitativo in ambito educativo, culturale e pedagogico rivolte alla persona, alla coppia, alla famiglia, al gruppo e alla comunità. Comprende altresì la gestione diretta delle attività di orientamento scolastico e professionale, di progettazione, coordinamento, direzione e attuazione di progetti per la formazione professionale, l'aggiornamento, la qualificazione, la riqualificazione e la selezione del personale nell'ambito di Enti, Istituzioni, Imprese pubbliche e private, nonché le attività di sperimentazione, di ricerca, di didattica, di formazione, di verifica e di direzione nel proprio ambito professionale.

Dove lavora
Come dipendente: Scuole, Comuni (servizi sociali, pubblica istruzione. servizi per il tempo libero, sport, cultura ecc.), Servizi del Ministero di Grazia e Giustizia (minorenni e carceri per adulti), Università, USL (servizi di prevenzione e riabilitazione), Aziende, Imprese, Enti del privato sociale e sanitario.
Come libero Professionista: presso Studi privati o in collaborazione con Enti Pubblici e Privati.

A chi rivolge le sue prestazioni
Il Pedagogista eroga le sue prestazioni alla persona di qualsiasi età, alla coppia, alla famiglia, al gruppo e alle istituzioni, attraverso attività educative, ricreative, culturali, ludiche, rieducative, formative.

ho riletto il mio intevento. è molto cido. mi scuso. non era mia intenzione. leggetelo - se ritenete - pensando che sia stato fatto con un intento dialogico e non come un atto di accusa contro coloro che ritengo colleghi.

ciao Pierpo,
non ti preoccupare, siamo tutti un po' acidi ... è il caos, il non trovare lavoro o doverne accettare uno che non è il nostro a renderci tutti così "suscettibili" ... dobbiamo impegnarci per cambiare le cose, è la nostra unica possibiltà!
sono d'accordo con OrangeTea che lavorare assieme debba costtituire una ricchezza culturale ... anche se sembra che in questo paese la cultura non la voglia più nessuno. cmq il tuo intervento è stato interessantissimo e permette di fare chiarezza sui ruoli, sulle competenze e compiti. una cosa importantissima da cui partire. solo una piccola precisazione, credo che tu parli della laurea triennale, mentre immagino che quasi tutti noi per psicologi intendiamo solo quelli con la quinquennale. la triennale di psicologia è stato uno "scivolone" che ha solo peggiorato la già complesa situazione degli psicologi e si sta cercando di tornare al solo ciclo unico

cara OrangeTea
gli psicologi stanno attraversando un momento davvero NERO, da DA TUTTE LE PARTI "SOTTRAGGONO" pezzi di psicologia E ADDIRITTURA c'è gente con il diploma che pensa di poter fare alcune delle cose che fa lo pscicologo.
immagino che comprederai che molti interventi sono dettati dalla rabbia e dalla frustrazione, i dico solo che in un altro thread ci danno notizia di un laureato in economia che fa le veci di uno psicologo dello sport ... pensa te ...

:approved: :30:

Ciao a tutti,
sono Silvia. Ho letto con molto interesse la vostra discussione. Io ho un problema simile. Sono una neo-laureata in psicologia, e momentaneamente sono occupata nel tirocinio, e quindi non sono ancora iscritta all'albo. Probabilmente mi sarà proposto entro breve un lavoro :asd:
Sò benissimo di non essere ancora una psicologa, ma questa è un occasione che ho ora e non l'anno prossimo quando avrò sostenuto l'esame di stato!
Allora mi chiedo:confused:
come mi devo comportare? Sicuramente non posso rinunciare senza provarci!Anche perchè non fà parte del mio carattere.
Invece, quali sono le funzioni che posso svolgere in questo momento?
Una persona mi ha detto che mi posso proporre come psicopedagogista. Per la serie inventiamoci le professioni!
E' però vero che devo riuscire a trovare una scappatoia... ...
:jd:
AIUTO!!!!!

Io credo che la difficoltà di una netta distinzione tra le varie figure professionali sia soprattuto data dall'Ente, società, ecc.. che assume noi, che abbiamo bisogno di lavorare.
Conosco educatori laureati in psicologia, quasi psicoterapeuti, che non trovano lavoro e si trovano costretti a fare un lavoro per il quale non sono stati formati; educatori che si trovano costretti a fare gli O.t.a perchè il datore di lavoro non "conosce bene" cosa è che deve fare, e perciò lo abbandona a lavare e cambiare il pannolone a pazienti allettati.
Purtroppo le persone si trovano da una parte (nei regimi di dipendenza o collaborazione) costrette a "fare i lavori sporchi" -che tra l'altro non gli spettano! - ma dall'altra (nei regimi di totale indipendenza) a fare un lavoro che tantomeno gli spetta!!!!
Ma allora di chi è 'sta stramaledetta colpa?????
Probabilmente di chi consente di assumere e gestire a proprio piacimento delle figure professionali di cui non ha minima conoscenza!Permettendo, data la confusione che si crea, che tutti facciano terapie e somministrazioni di test.
Come già avete detto, l'unica soluzione è UNIRSI.
:medito:

Cara Silvia,
il mio consiglio è quello di valutare bene quello che vuoi rischiare.

se ti offrono (te lo auguro con tutto il cuore! :gl: :) ) un lavoro da psicologa rifletti bene sul rischio che corri a lavorare senza abilitazione, è illegale.

se ti offrono un altro lavoro pensaci bene lo stesso!
molte persone accettano lavori da pedagogista o educatore o simili ... hanno bisogno di lavorare (e lo so benissimo per esperienza) e accettano anche se sono malpagati, sfruttati, lavorano più ore di quello che prevede il contratto ... tutto questo già basterebbe, secondo me, ad avvilire.
ma c'è una cosa ancora più grave, secondo me, accettando questi lavori non abbiamo più il tempo per la psicologia e per farci dell'esperienza nel nostro campo. quindi perdiamo anche quel poco che abbiamo conquistato con la laurea ed il tirocinio.

ognuno deve fare quello che deve lo so ... ma spero che la mia riflessione ti aiuti.

ciao :)

ritengo che un confronto a colpi di titoli e di commenti astiosi non porti da nessuna parte e che chiunque vi partecipi in siffatto modo ne esca sconfitto umanamente e professionalmente.
Un educatore professionale motivato che non vuol fare le veci di uno psicologo.....

Perdonate l'ignoranza:qualcuno sa dirmi cosa succede quando un ente pubblico indice un concorso per "educatori professionali"?i laureati in psicologia possono partecipare?E inoltre:i laureati in psicologia possono ottenere l'abilitazione all'esercizio della professione di educatore professionale?

In questi giorni trovi su www.motorelavoro.com un annuncio di lavoro relativo all'assunzione di uno o due educatori (non ricordo) per l'area psichiatrica. Si tratterebbe di accompagnare nel percorso di recupero dell'autonomia persone con disturbi psichiatrici. (se non erro si tratta di lavorare all'interno di appartamenti - comunità a bassa soglia).
Tempo fa, quando ho sostenuto il colloquio, i due medici psichiatrici, alla mia domanda "Come mai non assumete anche psicologi?" mi risposero che preferivano un intervento educativo, piu' concreto, relativo alla condivisione della quotidianità insieme al paziente.
In realtà quando viene indetto un concorso gli psicologi non possono parteciparvi. Attualmente il titolo richiesto e' il diploma di educatore rilasciato dalla Regione oppure la laurea in educatore professionale (sotto la facoltà di medicina) e in altri casi, piu' rari, si accede anche con la laurea in scienze dell'educazione.

In altri ambiti i laureati in psicologia possono 'tranquillamente' svolgere il lavoro di educatore. Ovviamente accedono a questo tipo di lavoro sostenendo un colloquio di selezione. Esistono poi alcune cooperative (il settore del privato sociale e' quasi completamente gestito da queste) che, per la loro filosofia, scelgono di assumere solo educatori con titolo idoneo.

Citazione:

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Originariamente postato da iris77

In realtà quando viene indetto un concorso gli psicologi non possono parteciparvi. Attualmente il titolo richiesto e' il diploma di educatore rilasciato dalla Regione oppure la laurea in educatore professionale (sotto la facoltà di medicina) e in altri casi, piu' rari, si accede anche con la laurea in scienze dell'educazione.

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ti sconfermo perchè la laurea in psicologia quinquennale è un titolo valido per partecipare al concorso, per esempio, per educatori al ministero di grazia e giustizia.

sì, hai ragione. In quel caso ho sentito che si accedeva con altre lauree, tipo giurisprudenza. (cosa veramente strana). Ma in generale per i concorsi per educatore l'unico titolo valido e' la laurea nel settore specifico.

Citazione:

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Originariamente postato da iris77
sì, hai ragione. In quel caso ho sentito che si accedeva con altre lauree, tipo giurisprudenza. (cosa veramente strana).

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oddio forse abbiamo un pò di titoli in più come psicologi rispetto ad altre lauree!:approved: :30:
:ciao:

Beh, sicuramente. Anche perche' l'accesso era consentito anche ai laureati in lettere e in scienze politiche! Poi c'e' una distanza tra il sapere, il sapere essere e il sapere fare, ma nei concorsi solitamente il saper essere e il saper fare passano decisamente in secondo piano.
Quando si indice un concorso per educatori (o per avvocati, per psicologi, ecc.) credo sia necessario richiedere un titolo di studio adeguato. Infatti a me è sembrato alquanto strano (mi piacerebbe sapere sulla base di cosa hanno dato accesso al concorso a tutti questi laureati in altre discipline) che per svolgere il lavoro di educatore in carcere, abbiano richiesto titoli cosi' differenti. (nell'ambito della selezione privata invece le cose sono diverse. Ho un'amica che conduceva colloqui in carcere e aveva una laurea in Lettere, un'altra la laurea in psicologia).

Citazione:

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Originariamente postato da iris77
Beh, sicuramente. Anche perche' l'accesso era consentito anche ai laureati in lettere e in scienze politiche! Poi c'e' una distanza tra il sapere, il sapere essere e il sapere fare, ma nei concorsi solitamente il saper essere e il saper fare passano decisamente in secondo piano.
Quando si indice un concorso per educatori (o per avvocati, per psicologi, ecc.) credo sia necessario richiedere un titolo di studio adeguato. Infatti a me è sembrato alquanto strano (mi piacerebbe sapere sulla base di cosa hanno dato accesso al concorso a tutti questi laureati in altre discipline) che per svolgere il lavoro di educatore in carcere, abbiano richiesto titoli cosi' differenti. (nell'ambito della selezione privata invece le cose sono diverse. Ho un'amica che conduceva colloqui in carcere e aveva una laurea in Lettere, un'altra la laurea in psicologia).

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Noi Psicologi possiamo fare colloqui ad ogni livello sai? Ne abbiamo i titoli! é previsto dal nostro ordine! dalla legislazione! la nostra professione lo prevede!
chiudo la conversazione non voglio continuare a discutere su cose plateali e evidenti quando sopratutto non c'è una comunione d'intenti ma conflitto d'interesse!

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Originariamente postato da Pedrita
Noi Psicologi possiamo fare colloqui ad ogni livello sai? Ne abbiamo i titoli! é previsto dal nostro ordine! dalla legislazione! la nostra professione lo prevede!
chiudo la conversazione non voglio continuare a discutere su cose plateali e evidenti quando sopratutto non c'è una comunione d'intenti ma conflitto d'interesse!

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Credo che la posizione di iris fosse di mediazione e non di attacco.
Ha scritto: per ogni tipo di lavoro servono titoli e competenze, per tale ragione la possibilità d'accedere ai concorsi dovrebbe essere settoriale, la cui selesione dovrebbe essere sempre fatta sui titoli oggettivi. Mi sembra che tale posizioni combaci perfettamente con quella di solito portata dagli psicologi.
Non riesco a capire dove sia la discussione.
Perplessità: non è che a volte i pregiudizi giocano brutti scherzi?

Citazione:

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Originariamente postato da liudmilla
ritengo che un confronto a colpi di titoli e di commenti astiosi non porti da nessuna parte e che chiunque vi partecipi in siffatto modo ne esca sconfitto umanamente e professionalmente.
Un educatore professionale motivato che non vuol fare le veci di uno psicologo.....

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:)