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FORSE è UNA DOMANDA STUPIDA,:dispero: MA MI CHIEDEVO: UNA VOLTA SOSTENUTO L'ESAME DI STATO SI PUò LAVORARE IN PROPRIO APRENDO UNO STUDIO (NATURALMENTE SENZA CONSIDERARE CHE NON CI VERREBBE NESSUNO!) OPPURE è ASSOLUTAMENTE NECESSARIO EFFETTUARE I 4 ANNI DI SCUOLA DI SPECIALIZZAZIONE?IN QUESTO CASO ALLORA COSA PUò FARE CHI HA SOSTENUTO "SOLO" L'ESAME DI STATO?:help::help:
che indirizzo sei?
sviluppo, perchè?
scusami ma intendi l'esame di stato dopo la triennaleo dopo i cinque anni?
te lo chiedevo perchè a seconda della laurea (se triennale o quinquennale) e dell'indirizzo le cose cambiano.
io sono del clinico v.o.
e se vuoi lavorare nel campo clinico è quasi obbligatorio fare la scuola di specilizzazzione ... direi che in questo settore le speranze di lavorare senza la specializzazione sono praticamente nulle. non sono molto informata sul settore sviluppo, però non so se è la stessa cosa.
non so dirti altro ... mi spiace, in bocca al lupo!!!!
CREPI!!E GRAZIE...COMUNQUE SONO DI SVILUPPO V.O
puoi lavorare anke senza specilizzazzione. E' in genere obbligatoria per i concorsi.
Ma anke con quella se non sei racomandato.....
Dipende sempre ke cosa vuoi fare tu....
ciao Calethiel,ma a quali concorsi ti riferisci? a quelli nelle ASL?Citazione:
Originariamente postato da Calethiel
puoi lavorare anke senza specilizzazzione. E' in genere obbligatoria per i concorsi.
Ma anke con quella se non sei racomandato.....
Dipende sempre ke cosa vuoi fare tu....
ma è vera la "leggenda" che tali concorsi nelle ASL possono farli soltanto chi è specializzato presso scuole publiche??? :confused:
a quanto mi risulta no...
le scuole private sono equiparate e autorizzate dal miur....
c'è stata molta maretta riguardo ai concorsi e al fatto che sembrava che dovessero valere solo le specializzazioni "pubbliche". Poichè la mia scelta è per ora quella di non fare scuole quadriennali, non mi sono più informata, suggerisco a chi è interessato di controllare in giro, perhcè non si è più capito niente dopo l'iniziale casino...
:eek: caspitina che casotto, sembra che nn sia mai finita!
Posso chiedere ankio una cosa al riguardo?!...
...per chi è dell'indirizzo di lavoro N.O. però con 5 anni? Dopo l'esame di stato che può fare? :rolleyes:
In teoria i 5 anni dovrebbero essere equiparati a 5 del V.O. ...
:ciao:
Silfanya
ciao Sulinari,posso chiederti xkè hai deciso,per adesso,di non fare la scuola di 4 anni? :rolleyes:Citazione:
Originariamente postato da sulinari
...Poichè la mia scelta è per ora quella di non fare scuole quadriennali, non mi sono più informata...
....x i CONCORSI....
il problema credo si giochi sulle definizioni "area psicoterapia" e "area psicologia" xò prendete quete informazioni col beneficio el dubbio, non poso darvi la sicurezza del 100%.
in sostanza le scuole private danno solo il titolo di psicoterapeuta, le pubbliche quello di psicolterapeuta e pciologo specializzato.
se voi fate un concorso x area pscioterapia non ci sono problemi, se lo fate per area psciologia chi ha la privata è fuori.
livece è CERTEZZA che la specializzazione in PSICOLOGIA CLINICA è recentemente passata sotto la FACOLTa' di MEDICINA ... i medici che la frequenteranno avranno il titolo di psicologo e psicoterapeuta e potranno partecipare a tutti i concorsi ... tirate voi le conclusioni su come andaranno i concorsi...
Non solo "teoricamente" :sbonk:Citazione:
Originariamente postato da Silfanya
:eek: caspitina che casotto, sembra che nn sia mai finita!
Posso chiedere ankio una cosa al riguardo?!...
...per chi è dell'indirizzo di lavoro N.O. però con 5 anni? Dopo l'esame di stato che può fare? :rolleyes:
In teoria i 5 anni dovrebbero essere equiparati a 5 del V.O. ...
:ciao:
Silfanya
Puoi o lavorare come dipendente negli ambiti di tua competenza, ad es. :
- responsabile di selezione in aziende e/o società per il lavoro;
- formatore/docente/tutor/coordinatore progetti di formazione in agenzie di formazione sia pubbliche che private;
- orientamento scolastico/professionale ad es. nei centri per l'impiego o all'interno delle scuole, ma nelle scuole è problematico entrarci...
- gestione delle risorse umane in azienda
Oppure puoi lavorare come libero professionista e proporti alle aziende pubbliche e private come collaboratore esterno o aprire uno studio. Puoi sempre fare selezione, formazione e orientamento, puoi costruire su commissione strumenti di valutazione per le aziende, puoi proporre progetti di intervento su realtà organizzative e non solo.
:boing: grazie mille :approved:
:roby: è che mi riservo sempre il dubbio...ogni giorno c'è una sorpresa...non si sa mai...:P
:ciao:
Silfanya
mi sembra però che questo consiglio riguardi soprattutto l'indirizzo lavoro, mi ripeto, ma nell'indirizzo clinico le cose stanno diversamente ...Citazione:
Originariamente postato da Aimi_Summers
Non solo "teoricamente" :sbonk:
Puoi o lavorare come dipendente negli ambiti di tua competenza, ad es. :
- responsabile di selezione in aziende e/o società per il lavoro;
- formatore/docente/tutor/coordinatore progetti di formazione in agenzie di formazione sia pubbliche che private;
- orientamento scolastico/professionale ad es. nei centri per l'impiego o all'interno delle scuole, ma nelle scuole è problematico entrarci...
- gestione delle risorse umane in azienda
Oppure puoi lavorare come libero professionista e proporti alle aziende pubbliche e private come collaboratore esterno o aprire uno studio. Puoi sempre fare selezione, formazione e orientamento, puoi costruire su commissione strumenti di valutazione per le aziende, puoi proporre progetti di intervento su realtà organizzative e non solo.
in più a quello che so (ma smentitemi, ne sarei felice) questo tipo di lavori li fanno fare ancge ai laureati in altre discipline.
mi sbaglio o c'è parecchia concorrenza?:confused:
Infatti era la risposta al quesito di Silfanya che chiedeva espressamente dell'indirizzo lavoro :)Citazione:
Originariamente postato da psicosarix
mi sembra però che questo consiglio riguardi soprattutto l'indirizzo lavoro, mi ripeto, ma nell'indirizzo clinico le cose stanno diversamente ...
in più a quello che so (ma smentitemi, ne sarei felice) questo tipo di lavori li fanno fare ancge ai laureati in altre discipline.
mi sbaglio o c'è parecchia concorrenza?:confused:
Certo che c'è concorrenza, come da tutte le altre parti :)
ah! ok! ... mi torna tutto:)
ciao!
Scusate l'ignoranza, ma fare un progetto che vuol dire? Io lo penso, lo stilo e poi lo presento ad una qualche struttura? O ci deve essere prima una richiesta da parte di qualcuno? E poi...possiamo farlo dopo la laurea o è necessaria l'abilitazione? Sono super-confusa!!!
aimi... sembra facile....ma di concreto cosa c'è? chi può saperlo? ormai siamo in troppi... il mercato saturo. tu dici che ci sono delle reali possibilità rilevanti???
federica
Io ti parlo per la mia esperienza personale e per quello che ho visto direttamente: bisogna sgomitare, dare 100 per ottenere 1, ma le possibilità ci sono.Citazione:
Originariamente postato da federebe
aimi... sembra facile....ma di concreto cosa c'è? chi può saperlo? ormai siamo in troppi... il mercato saturo. tu dici che ci sono delle reali possibilità rilevanti???
federica
Per quello che riguarda me e altre persone che conosco che hanno fatto il mio stesso percorso di studi, un punto di inizio può essere proporsi come stagisti (ma per periodi di tempo non infiniti: da 3 mesi ad un massimo di 6).. dopo l'esperienza di stage non conosco una persona che sia rimasta completamente con le mani in mano...
E' una strada in salita, dove ti devi scordare il tutto-subito, ma facendo qualche sacrificio, puoi ritagliarti un piccolo spazio nel mercato del lavoro, ed ampliarlo piano piano.
aimi... qual'è il tuo percorso? quale stage hai fatto? in che realtà ti muovi? io sono di milano e la trovo una realtà disorganizzata e scollegata, in cui non è semplice contattare e rapportarsi con figure rilevanti del territorio. Io ora sono in una posizione di stallo, mi sono trasferita qui da poco...
Ho visto in effetti una marea di richieste di stagisti per risorse umane.. peccato siano tutti full time.. ed io lavoro già part time in un call center.. che non è il top, ma almeno sono 600 euro fissi... non credo di licenziarmi per andare a fare la stagista gratis.. quindi ho pensato di darmi al sanitario.. avendo fatto il tirocinio post lauream in 2 cliniche riabilitative.. inizio da lì poi passo alle comunità..
Come vi siete presentati voi?? Chiami la struttura, chiedi un colloquio con l'ufficio personale..?..ti presenti di persona e lasci un CV? parli già di che mansione vuoi ricoprire??
Oppure trovi la mail e mandi il CV e basta, come nelle agenzie interinali?!
grazie per gli eventuali consigli! ^__^
K.
Dunque, dopo che ho preso la laurea triennale mi sono scaricata dal sito della mia regione tutta la lista delle agenzie per il lavoro della mia zona ed ho mandato curiiculum con lettera di presentazione dove specificavo che mi proponevo come stagista.Citazione:
Originariamente postato da federebe
aimi... qual'è il tuo percorso? quale stage hai fatto? in che realtà ti muovi? io sono di milano e la trovo una realtà disorganizzata e scollegata, in cui non è semplice contattare e rapportarsi con figure rilevanti del territorio. Io ora sono in una posizione di stallo, mi sono trasferita qui da poco...
Mi hanno risposto in diverse e ho cominciato a fare i colloqui ed ho potuto subito vedere realtà molto diverse:
per la maggior parte sono agenzie piccole dove il ruolo che richiedono è pricipalmente quello commerciale.. insomma, la selezione la fanno molto all'acqua di rose.. per poter parlare di selezione devi riferirti alle agenzie più grosse, le multinazionali, che proprio per la loro struttura più formale hanno una divisione interna da filiale a filiale per le figure relative alla selezione, all'amministrazione e alla parte commerciale.
Quindi il consiglio è di fare più colloqui possibili, per renderti conto tu stessa di quale sia la realtà che fa più al caso tuo.
Ho fatto uno stage di 3 mesi improntato esclusivamente alla selezione, ovviamente quasi nessuno stage è finalizzato all'inserimento immediato, perché tutte le agenzie per il lavoro o quasi si servono degli stagisti per avere una persona in più non retribuita, però nel momento in cui si libera una posizione in azienda stai certo che i primi a chiamare sono gli stagisti che hanno già "provato" e non certo chi non conoscono.
Io dopo lo stage in selezione sono stata chiamata a collaborare in ambito dei corsi di formazione che le agenzie per il lavoro organizzano attraverso il fondo FORMA.TEMP, ed è un anno che lavoro come tutor e da adesso anche come formatrice.
Certo non è un lavoro che mi fa campare, dovrei cercare di collaborare con più agenzie, ma dato che sto finendo di studiare non avrei la possibilità di lavorare più di così.. già adesso per non dire di no quando mi chiamano sto tralasciando un po' lo studio..
Comunque per quanto riguarda l'agenzia nella quale ho fatto io lo stage, la maggior parte degli stagisti prima e dopo di me sono riusciti a trovare il lavoro dopo l'esperienza dello stage...
Eccomi qua!
Dunque..io ho cominciato a lavorare dopo 2 mesi dalla laurea (v.o. lavoro): tirocinio e parallalamente stage in una società di consulenza che mi ha assunto dopo 3 mesi.
Intanto nei 2 posti dove ho fatto tircoinio mi hanno sempre ritagliato lavori tipo tutor,docente o su progettini.
Adesso lavoro in una società di ricerca e eselezione..ma non vorrei fermarmi qui anche perchè sono un contratto a progetto.
Sicuramente inizialmente ci va umiltà..tanta..forse troppa per come sono fatta io..ma poi se si concilia con la propria ambizione, ci si riesce!
Ops...ho fatto l'esame di stato a luglio (in quel periodo ho solo accettato di seguire un progetto di orientamento per i ragazzi di uan scuola superiore...)
Certo lo stage è una buona opportunità, peccato che come avete detto spesso sia a tempo pieno, non retribuito e senza rimborso spese. :mad:
Sinceramente dopo un anno in cui ho lavorato gratis non me la sento di fare altri 3 o 6 mesi senza un minimo di stipendio. Cercherò ovunque e finchè non trovo andrò a fare la commessa a lavorare anche di sabato e domenica, perchè qui a Venezia la domenica è dovuta (a mò di Medioevo con la Messa).
Ci penserei volentieri con uno stage part-time. :)
So che così mi riduco le possibilità, ma pazienza!
Aimi, sei grandiosa: sei riuscita a trovare lavoro dopo la triennale e ora sta anche studiando per la specialistica! :approved:
Grazie! E' una faticaccia e mi laureerò quando avrò già l'età da pensione :sbonk:, ma almeno ci provo!!! :approved:Citazione:
Originariamente postato da Silfanya
Aimi, sei grandiosa: sei riuscita a trovare lavoro dopo la triennale e ora sta anche studiando per la specialistica! :approved:
Quando chiedete in che area psicologica (clinica, sviluppo, sperimentale, lavoro) vi riferite al corso di laurea quindi agli studi o all'iscrizione all'albo psicologi? quando ci si iscrive all'albo si compare solo come psicologi giusto, indipendentemente dal tipo di seconda prova scritta che si è sostenuto, no? quindi TEORICAMENTE si potrebbe anche passare da un'area all'altra...
... anche legalmente ... non solo l'albo non fa riferimento alle 4 macroaree (clinica, sviluppo, sperimentale, lavoro) degli indirizzi, ma nemmeno nella legge 56/89 ce n'è traccia. dunque anche praticamente si può lavorare in qualsiasi ambito.Citazione:
Originariamente postato da Audrey
Quando chiedete in che area psicologica (clinica, sviluppo, sperimentale, lavoro) vi riferite al corso di laurea quindi agli studi o all'iscrizione all'albo psicologi? quando ci si iscrive all'albo si compare solo come psicologi giusto, indipendentemente dal tipo di seconda prova scritta che si è sostenuto, no? quindi TEORICAMENTE si potrebbe anche passare da un'area all'altra...
:ciao:
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aggiungo (senza riferimenti a nessuno ... è solo una considerazione:)) che ho sentito dire di persone che cambiano area pur di trovare lavoro ... mi è capitato di sentire soprattutto di migrazioni dal clinico nell'ambito del lavoro ... ma anche di persone che si sono laureate nel lavoro e poi sono passate al clinico ... mi chiedo, ma se uno si è laureato in un indirizzo, e dunque non ha nessuna competenza in un altro, fa bene a "buttarsi"? a me non sembra un bene ... non è che così si danneggia l'immagine di competenza degli psicologi dell'altra area? ... ma ovviamente è solo un mio parere ... :)
Ho letto velocemente i vari post. Dopo la laurea e l'esame di stato puoi aprire uno studio e proporti come psicologo clinico, se hai fatto l'indirizzo clinico, o altro tipo di professionista che proponga servizi e consulenze per cui non sia necessaria la specializzazione. In ogni caso, psicologo o psicoterapeuta non cambia un piffero, puoi avere uno studio comunque ma se fai una scuola di specializzazione puoi proporti per counselling e sostegno psicologico orientato secondo lo specifico modello della scuola che hai scelto specificandola nella tua evntuale targetta. Non cambia nulla a fini lavorativi perchè che tu sia uno psicologo noelaureato o uno psicoterapeuta plurispecializzato se non hai un giro di medici e di colleghi che ti mandi i pazienti, puoi fare a meno di metterti in privato. Se poi hai qualcuno che ti manda pazienti devi essere onesto sul percorso e le possibilità di evoluzione che puoi offrire alla persona, solo così si innescherà il passaparola e il tuo giro piano piano inizierà a divenire indipendente dalle altre figure professionali di cui sopra. L'unica cosa certa è che se non hai conoscenze e spalleggiatori psicologi e psicoterapeuti se la vedono molto brutta
X PsicoSarix -- uhmm riflessione interessante e condivisibile sì, ma... "in parte".. perchè il principio di specializzazione, sul quale si basa il fatto di svolgere un lavoro in linea con l'indirizzo degli studi universitari sarebbe alla base del percorso formativo.. però.. questo in un mondo utopico, dove gli psicologi hanno un loro ambito di intervento, non un risicatissimo margine da spartire con psicoterapeuti, assistenti sociali, educatori, docenti universitari, e vari ed eventuali .........
Io sono della filosofia che -soprattutto ora, negli anni del lavoro precario- uno psicologo da qualche parte deve iniziare.. per me qualsiasi cosa va bene. Basta accumulare esperienza. E cercare di avvicinarsi man mano a ciò che voglio fare.. ma intanto devo pur lavorare...
E' colpa mia se in tutta la mia regione in 6 mesi non ho visto un concorso, e c'è stato un solo annuncio per psicologi nel settore clinico sanitario? Con requisiti di laurea in piscologia, esperienza pregressa nel settore di almeno 1 anno, partita Iva ecc?? Mentre stagisti nel settore risorse umane ci sono 3 o 4 annunci al giorno, con unico requisito laurea umanistica!???
MI DEVO SFOGARE!
Mentre noi siamo qui a pensare quale sia il modo migliore per incrementare le nostre competenze, mentre ci stiamo facendo il mazzo con tirocini, stage, esami su esami...ci sono persone che hanno un contratto a tempo determinato (no stage, no inserimento) come assistenzi responsabili risorse umane e non sono nemmeno laureate!!!!!!!
:swear: :swear: :swear: :swear: :swear: :swear: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
Devo bere una camomilla
ciao Kenekila!
concordo con la tua giusta riflessione. :)
soprattutto non è certo colpa nostra se le cose in campo lavorativo sono come sono :). noi siamo arrivati ora, non abbiamo avuto scelta e dobbiamo pur sopravvivere ... su questo non c'è dubbio ... però ... ho un però non posso fare a meno di domandarmi ... quale sarà il prezzo che pagheremo domani per questo comportamento? se ci troviamo in questa situazione oggi non è forse perchè in passato altri hanno pensato solo a sopravvivere come potevano? e si sono accontentati di fare gli educatori e gli assistenti sociali e vari eventuali? invece di lottare per ottenere posti di lavoro e ruoli specifici allo psicologo? di rivestire le competenze professionali dello psciologo? di dare risposta alle esigenze della società, invece di lasciare buchi vuoti che ora sono riempiti da chi capita? io credo sia importantissimo accumulare esperienza, ma se io che ho studiato il clinico mi metto a fare selezione del personale che esperienza mi faccio nel mio campo? secondo me nessuna ... non è il mio campo ... non mi qualifica nel mio settore ... e allora a che mi serve, professionalmente parlando? è la strada giusta quella di avvicinarci per vie traverse e non qualificanti al nostro lavoro? visti i risultati non mi pare proprio!:(
prova a leggere il post di valeria_cen nel thread lavoro laureati psicologia (è il 5° partendo dall'alto):
http://www.opsonline.it/forum/showth...5&pagenumber=4
non mi fraintendere!!! :) io non giudico nessuno sono la prima ad aver bisogno di lavorare e ad arrangiarmi in lavori part time, ma che non hanno nulla a che fare con l'ambito psicosociale ... tutti abbiamo bisogno di soldi per vivere, per realizzare i nostri sogni, dal frequentare corsi post laurea ad avere una casa nostra ... però, ripeto ... mi chiedo ... quale prezzo pagheremo? e soprattutto servirà ad ottenere il lavoro che desideriamo?
cari crissangel e Silfanya vi capisco bene ... mi spiace molto:(
ciao a tutti :ciao:
Uhmm thread interessante, ho scritto anche di là.. ^__^
Per rispondere almeno in parte alle tue domande.. considera che io inizio la specializzazzione fra pochi mesi e il mio obiettivo è pagarmi la scuola e mantenermi..
Quando parlo di stage in risorse umane che non centrano nulla con la mia formazione, intendo dire che quello è l'unico lavoro che io abbia visto che *forse* ti può dare qualche occasione in futuro.. ovvero come lavoro in un settore più vicino alla psicologia del mio attuale call center!!! Ma lo considero un ripiego temporaneo, per questi anni di transizione.. non ciò che voglio fare..
Quindi, no, hai ragione, questa esperienza non mi avvicina all'ambito clinico.. ma almeno mi allontana dal call center!!!
Discorso diverso se invece trovassi qualcosa come educatrice in comunità o nel settore sanitario.. quella esperienza diventa formativa e fondante.. e potrei considerare di rimanere in quell'ambito anche dopo specializzata..
Daltronde.. come potremmo "lottare" per ottenere qualcosa di diverso??!! Certo, avere un Albo Professionale più incisivo potrebbe dare un segnale di cambiamento.. perchè notai ed avvocati sono iperprotetti nei loro privilegi e nelle loro torri d'avorio mentre noi siamo mandati allo sbaraglio?
mi trasferisco anche io nell'altro thread :) a dopo!Citazione:
Originariamente postato da Kenekila
Uhmm thread interessante, ho scritto anche di là.. ^__^
:ciao: