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xxx
se vuoi perder tempo a stare dietro a grillo che parla parla e non fa niente fallo tu se vuoi ma anche secondo me è inutile visto che già ci sono dei paatti ben precisi....
Perché, scusa, è Grillo a dover fare?Citazione:
Originariamente postato da MENTALmente
grillo che parla parla e non fa niente
come ogni cittadino che si rispetti, ritengo che quando qualcuno si impegna a tal punto da formare una comunità, vendere milioni di copie di suoi monologhi, essere seguito da una stregua di persone.Citazione:
Originariamente postato da Isildur
Perché, scusa, è Grillo a dover fare?
beh dovrebbe essere coscenziosamente responsabile di far diventare atti le sue parole.
perchè se no chiunque è capace di mettere su un sito parlare di cose serie in deteminato modo prescelto comprendere un numero esiguo di persone che gli fanno pubblicità come gli ha fatto anche kanadams ma non fare altro che parlare, parlare, parlare, parlare..
zelig: FATTI NON PUGNE***!!!
Mi domando quali sarebbero i fatti di cui stai parlando.
Scendere in politica candidandosi? Dubito che tu stia parlando di questo, in ogni caso si tratta di una precisa scelta di Grillo. Lui non è un capo e non è un politico (per quanto Luttazzi ultimamente lo stia criticando ma anche queste critiche sono dovute ad una precisa scelta personale), si propone solo di fare informazione e di farsi promotore di un certo modo di vedere le cose.
Siamo noi tutti a doverci rimboccare le maniche (e lui cmq ci ha dato una mano a riunirci in gruppi tramite i meetUp), perché se nn ci si mette in gioco personalmente, non si approda a niente.
Sarebbe facile se lui si candidasse, se lui si mettesse alla testa di un corteo perché a quel punto basterebbe votarlo/seguirlo e delegare a lui tutte le incombenze, avrebbe il dovere di fare e non di pretendere, come succede *sempre* con i capi, almeno in Italia.
Insomma lui ha scelto di proporci una via, ma ci dice anche che siamo noi a doverla imboccare autonomamente e lui non muoverà un dito per spingerci (o costringerci).
Questo è il suo ruolo.
se grillo scendesse in politica, lo voterei...:sisi:
ma secondo me è meglio che non "scenda" di livello proponendosi in politica, appunto...
inoltre, come dice isildur, non è lui "a dover fare"...ci sono le persone apposta per "fare"...che hanno scelto di farlo come lavoro: i politici...
lui vuole soltanto smuovere la gente e farle vedere quante cose si possono fare e non vengono fatte...se ti piace quello che dice grillo, lo appoggi, lo segui, e vedi le cose come stanno...e prima o poi chi sta al potere (indipendentemente dalla posizione e dal colore di chi starà al potere in quel momento) si dovrà accorgere della numerosità delle persone che non hanno più voglia di sentirsi un corpo estraneo nel didietro...e lì due conti andranno decisamente fatti :asd:
EDIT: scusate, ho contribuito anch'io ad aumentare l'OT...chiedo venia :lode: torniamo in topic
Comunque in molti vorrebbero Grillo in Politica :sisi:
[Quì] se ne è parlato
..Citazione:
Lui non è un capo e non è un politico (per quanto Luttazzi ultimamente lo stia criticando ma anche queste critiche sono dovute ad una precisa scelta personale), si propone solo di fare informazione e di farsi promotore di un certo modo di vedere le cose.
Siamo noi tutti a doverci rimboccare le maniche (e lui cmq ci ha dato una mano a riunirci in gruppi tramite i meetUp), perché se nn ci si mette in gioco personalmente, non si approda a niente.
Insomma lui ha scelto di proporci una via, ma ci dice anche che siamo noi a doverla imboccare autonomamente e lui non muoverà un dito per spingerci (o costringerci).
Questo è il suo ruolo.
a me sembra che grillo non lo voglia chiamare partito solo perchè legalmente non lo è.. ma alla fine quello che lui chiama gruppo alla fine assomiglia proprio ad un partito..Citazione:
Striscialalnotizia.it: Da qualche tempo gli utenti del tuo blog organizzano incontri virtuali e reali in varie città d'Italia ai quali qualche volta partecipi anche tu. è un modo per organizzare un nuovo partito?
Beppe Grillo: Ma per favore! Andiamo aldilà dei partiti. Questo è un vecchio modo di pensare. Chi si riunisce sono un gruppo chiamato 'Amici di Beppe Grillo' e sono persone che si avvicinano al mio pensiero, ma tutto ciò che fanno nasce da loro. Sono ragazzi straordinari, pieni d'energia, ai quali se dai un po' di carica cambiano il mondo e lo stanno già facendo. Loro hanno idee e obiettivi, ma non hanno voce, io sono solo il loro megafono.
c'è un gruppo sotenitore di idee
c'è chi da voce a queste idee..proprio Grillo stesso lo dice
più simile a un partito di così cos'è?
lui rappresenta una parte di italiani così come Prodi, Berlusconi, D'Alema, Casini, Rutelli, Fini rappresentano una parte di italiani più o meno esigua..
l'unico fatto è che non ne vuole far parte
:asd: per riccioli e Mentalmente: Beppe Grillo non scende in politica, perchè non è un politico...è un artista...
Per Mentalmente: ma secondo te, è così facile farsi sentire? Ma nemmeno se tratti di argomenti che toccano direttamente le persone, queste si mobilitano...e ti posso confermare ciò avendo vissuto una realtà di questo genere all'interno dell'università...
Nel momento in cui parli con la gente, la informi in un modo o nell'altro, in modo tale che si facciano una opinione contraria o in accordo, sviluppando un pensiero critico... Poi spero che almeno una persona su 100, si renda conto di "quel" qualcosa che non ha mai notato, o che ha fatto finta che non ci fosse o che non si potesse fare nulla a riguardo a ciò...e si attiva.
Parlare, parlare e parlare, comunicare con le persone, è il miglior modo (al quanto difficile) per arrivare diretti alla gente...e ti assicuro che non è facile per nulla...è pura comunicazione...
Per riccioli: le truppe le avrebbero dovute ritirare da tempo, non perchè han trovato un "accordo" , ma perchè l'Italia si dovrebbe dichiarare totalmente FUORI dalla guerra, perchè il popolo Italiano non vuole! No delegazioni!
Per continuare il tr3d :asd: : io sono dell'idea che la raccolta firme/delegazione o che altro non sia la migliore soluzione. Un conto vedersi 200 firme su un misero pezzo di carta A4, un conto vedere dentro la propria stanza 200 persone fisiche... ha un impatto maggiore! Ma ho dato modo di esprimere il mio dissenzo contro la guerra e il ritiro delle truppe in un altro modo ;)
SaR@
cara skunk ti cito Festinher con la sua teoria della dissonanza cognitiva..
sai cos'è?clicca per il mantenimento di una salute psichica tutti noi abbiamo appreso un significato reale di una determinata cosa per cui nel momento in cui si crea dissonanza, la nostra mente attua una rielaborazione cognitiva e perciò un nuovo significato che si ristabilisce nella mente. ma è molto difficile che poi questo venga smosso..
come io non riesco a farti cambiare idea sulle tue convinzioni che sono profonde in te, tu non riuscirai mai ad argomentare e a rimuovere convinzioni che sono profnde in me.. ma affinchè avvenga un cambiamento in uno o in tutte e due deve essereci uno scambio rispettoso e consono delle convinzioni proprie su quelle altrui facendo sviluppare il pensiero critico nell'altro.
ti faccio un esempio..
ho notato che tu scrivi molto spesso nel forum, ma tendi a manifestare molto il tuo dissenso in maniera molto eccessiva..ho contato poco meno di una decina di thread sugli stessi argomenti in questa e altre stanze...
il fatto che non appari mai critica sulle cose che dici tu, mentre critichi molto le cose che dicono gli altri.. e ti faccio mettere attenzione che essere critica e criticare sono due cse molto diverse tra di loro..
per cui l'effetto quale sarà? che con le persone in cui le tue convinzioni sono condivise tu verrai premiata mentre con persone che hanno altro tipo di convinzioni avrai l'effetto contrario..
per questo come dici tu è difficle parlare con le persone e fargli comprendere cosa vogliamo esprimere..
lo è e lo sarà sempre..
per ora ti saluto
Per domani Beppe Grillo ha indetto insieme ad Alex Zanotelli una manifestazione a Napoli contro la privatizzazione dell'acquedotto (a proposito invito i napoletani sensibili al problema a partecipare, se d'accordo ovviamente - scusate l'ot)
Non è la prima volta che Grillo indice, organizza o partecipa ad una forma di manifestazione. Per essere uno che non si muove non c'è male direi. Questa, per chi ama le definizioni, è politica.
O forse per partecipazione attiva si intende che debba organizzare un colpo di stato e prendere il potere? Per fortuna questo modo di pensare non è nel suo dna od in quello di chi lo appoggia
scusate l'ot..
mi stavo chiedendo infatti come fanno i napoletani a votare ancora bassolino e la iervolino...fine ot
cmq non ho capito:ora che ci penso ma questo thread non diceva di scrivere a Ciampi per il ritiro delle forze armate...Citazione:
O forse per partecipazione attiva si intende che debba organizzare un colpo di stato e prendere il potere?
mah si va sempre per campi alla fine!
eh...anche io ( napoletana) mi faccio questa domanda;)Citazione:
Originariamente postato da MENTALmente
scusate l'ot..
mi stavo chiedendo infatti come fanno i napoletani a votare ancora bassolino e la iervolino...fine ot
ed io ,da napoletana, ti rispondo che purtroppo non c'era tutta questa scelta:P...concorrevano personaggi ben piu' inquietanti:eek: ....quindi vedila come "scelta del male minore":sbonk:Citazione:
mi stavo chiedendo infatti come fanno i napoletani a votare ancora bassolino e la iervolino...
:asd: odddddddddddddddddio :asd: quanto riesco a trattenermi :) a volte mi stupisco! :D
Mentalmente io assolutamente non ci tengo a convincerti :) perchè in qualsiasi fazione stai (di parte o contro o in mezzo o dove vuoi) il tuo peso morale intellettualoide urterebbe comunque :) mi sembra quasi di vedere le matricoline che dopo un mese che stanno a psicologia iniziano a psicoanalizzare chiunque...
Ok wikipedia lo conosciamo tutti, e tutti ne facciamo uso, va bene una, due, tre volte che riporti il testo o ci mandi a vedere (anche questa è una forma di far si che qualcuno si "attivi" e s'informa), però.... :asd: C'è un bel però! :D
Ogni volta, sembra che dimostri il tuo sapere che con wikipedia assume maggiore credibilità :)
Mi sei calato per via di come ritieni così facile ad "arruolare" gente che ti segue...è facile scrivere su internet e formare una propria "community" che ti segue :sisi: è facile parlare :sisi: è facile comunicare :sisi: è facile quel che ha fatto beppe grillo, o quello che fa la guzzanti :sisi: :)
Qualche volta informati anche tu :)
E la prox volta comunica normalmente, senza tirar fuori qualche teoria...almeno con me :D
Please!
SaR@
credo che l'errore risieda nel vizio di delega.
delegare ad altri responsabilità ed azioni che noi in prima persona dovremmo fare.
votare un partito permettendogli di fare e dire ciò che vuole in nostro nome è una forma acuta di pigrizia mentale.
grillo cerca di smuovere le menti intorpidite da una informazione superficiale e non obiettiva.
è un pò come la differenza tra televisione e libro: la prima la si usa passivamente (oserei dire la si subisce...), il secondo prevede invece un utilizzo attivo (oserei dire fortemente volontario...).
ooops...
ho sbagliato!
volevo rispndere alla discussione su ciampi-grillo e invece ho creato una discussione nuova!!
sorry...
....qualcuno sa dirmi come rimediare....?
Cambia titolo alla pag, mettendone uno pertinente a questo tr3d che è alquanto interessante, e risulterebbe off-topic nell'altro! :D
Cmnq...sono pienamente d'accordo!
No delegazione!
No passività.
Alzamo il culo finchè le ginocchia ci reggono!
Attivismo!
Sar@
Caro sig. presidente, ma... che senso cha lei???
cordiali saluti
Concordo pienamente e aggiungo s-veliamo e spargiamo!!!Citazione:
Originariamente postato da skunk9183
No delegazione!
No passività!
Alzamo il culo finchè le ginocchia ci reggono!
Attivismo!
Sar@