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Ciao a tutti!
Sono Nick e sono nuovo del forum,sto frequentando il triennale in scienze psicologiche cognitive e psicobiologiche e il mio obbiettivo finale è quello di esercitare terapia in studio privato.
So che è obbligatoria la scuola di psicoterapia quadriennale,ma la mia domanda è:basta essere iscritti alla scuola per iniziare ad esercitare o bisogna per forza averla portata a termine?
graziea tutti!
Non vorrei dirti una stupidaggine, ma se intendi esercitare come psicoterapeuta penso proprio di si :sisi:
:mumble:
in realtà no, dato che durante la specializzazione devi vedere pazienti, sia nel tirocinio che privatamente; anzi alla fine del 4° anno si porta una tesi di specialità incentrata su uno o più casi trattati
(almeno nelle scuole di specializzazione che conosco)
grazie per i messaggi.
...un mio conoscente è in terapia da uno psicologo,tutto in regola,studio,ricevuta ecc...sul biglietto da visita c'è scritto solo psicologo e non psicoterapeuta e lui afferma di star frequentando una scuola di psicoterapia(terapia strategica).
Mi chiedo:ciò è forse possibile perche rientra nel vecchio ordinamento quinquiennale?(lo psicologo ha 30 anni circa)o di norma un laureato con specializzazione e SOLO iscritto ad una scuola può praticare terapia?
ps:continuo a trovare info confuse e imprecise a riguardo.
Il tuo conoscente è seguityo da uno psicologo,non da uno psicoterapeuta,cosa del tutto lecita.Probabilmente lo psicologo sta applicando delle tecniche che impara alla scuola di specializzazione,ma non c'è niente di scorretto in questo;diverso sarebbe il caso in cui lo psicologo,non ancora specializzato,si presentasse come psicoterapeuta.
In pratica il la mente dello psicologo non può scindersi in due parti - mente pre-scuola di specializzazione e- mente post-inizio di specializzazione.Perciò quello che viene valutato come scorretto deontologicamente non è la tecnica che si usa,ma come ci si presenta al paziente.
Poche informazioni,ma confuse,ti pare? :asd:
ok,perciò se io finisco i 3+2 ,mi iscrivo all'albo degli psicologi e mi iscrivo ad una scuola quadriennale di psicoterapia, posso aprire il mio studio e curare pazienti?
si
Si per la legge, ma permettetemi di dire che i principi di correttezza non sono solo quelli di un codice civile o deontologico, ma anche quelli di rispetto verso chi ha bisogno di cure specifiche che uno psicologo che frequenta da poco una Scuola di Specializzazione non ha.
L'idea che traspare spesso da queste domande è la ricerca della strada più breve per fare tutto ciò che è possibile. Tuttavia ci sono percorsi specifici per ogni professionalità, con tempi, costi e preparazione differente. Ogni strada porta delle competenze e credo che ognuno dovrebbe non solo presentarsi-sul biglietto da visita- ma anche relazionarsi e proporsi di "curare" per le sue reali conoscenze, esperienze e titoli. C'è già troppo approssimazione nel nostro settore e questo atteggiamento alimenta la confusione.
Citazione:
Originariamente postato da stegg
in realtà no, dato che durante la specializzazione devi vedere pazienti, sia nel tirocinio che privatamente; anzi alla fine del 4° anno si porta una tesi di specialità incentrata su uno o più casi trattati
(almeno nelle scuole di specializzazione che conosco)
:confused: :confused:
Scusate ma non ho capito....quindi solo il fatto di iscrivermi a una scuola di specializzazione, senza averla terminata, mi da il diritto di aprire uno studio e di fare psicoterapia???
Potreste spiegarvi meglio, mi state confondendo un po' le idee...:sbonk:
Ciao a tutti!! Io frequento il primo anno di psicoterapia dell'età evolutiva e a scuola abbiamo parlato di questi dubbi. ci è stato detto di andare molto cauti, all'inizio si fanno magari dei sostegni psicologici, ma partire dal primo anno subito con delle psicoterapie mi pare un pò eccessivo. Sulla ricevuta comunque non si può scrivere psicoterapie e non ci si può presentare come psicoterapeuti fino alla fine dei quattro anni, ma tipo come psicologo clinico.:) :) :)
mah,mi sembra tutto così confuso...
Infatti, proprio perchè c'è molta confusione, siamo noi chiamati a rispettare delle regole, dei tempi, e a non avere fretta di offrire servizi per cui non siamo pronti, aldilà delle questioni formali, tipo ricevute e targa sulla porta. Il punto è che senza un'adeguata preparazione si possono fare danni.
La legge prevede un percorso di formazione di 4 anni per i terapeuti e non è casuale, tanto è il tempo che serve per acquisire metodologia ed esperienza, attraverso supervisioni, tirocini e soprattutto analisi su sè stessi, nelle Scuole serie.
Uno studio SI PUO' APRIRE anche come PSICOLOGI!!!Citazione:
Originariamente postato da Nickzava
ok,perciò se io finisco i 3+2 ,mi iscrivo all'albo degli psicologi e mi iscrivo ad una scuola quadriennale di psicoterapia, posso aprire il mio studio e curare pazienti?
Ovviamente in quello studio non farai psicoterapia a tutto tondo e non ti presenterai come psicoterapeuta.
Potrai fare counseling psicologico, sostegno, diagnosi, ecc... potrai riceve individui singoli, coppie, famiglie...
E' scandaloso il disorientamento in cui si fanno uscire gli psicologi dall'università ed in cui si lasciano i neo laureati!!!!
Ma perché non chiudiamo psicologia ed apriamo direttamente un'università di psicoterapia, che tanto sempre lì si viene spinti... quasi che come psicologi fossimo una bolla di sapone invisibile ed inconsistente...
Per l'apertura dello studio, leggiti quanto scritto sopra.Citazione:
Originariamente postato da isotta80
quindi solo il fatto di iscrivermi a una scuola di specializzazione, senza averla terminata, mi da il diritto di aprire uno studio e di fare psicoterapia???
Poi, per quanto riguarda la psicoterapia, durante i 4 anni molte scuole (ed è buono che così sia) ti spingono a trovare i primi pazienti. Ovviamente devi stare in supervisione con un professionista scafato. IN questo modo ogni piccolo passo viene sostenuto e monitorato... insomma, limiti al massimo i potenziali danni da inesperienza
Puoi aprire lo studio e mettere "Psicologo - Psicoterapeuta in formazione o in Specializzazione"
E' paradossale la situazione!
Il mercato è COMPLETAMENTE saturo di psicoterapia e la gente più che cercare "cura da patologia", cerca benessere.
Cerca psicologia come supporto e sviluppo, ed invece noi continuiamo a sbattere la testa su cura, malessere e patologia...
Dove c'è invece domanda lasciamo il campo a figure non regolamentate come counselor, coach, pedagogisti, reflector...
Navighiamo a vista nella disinformazione e procediamo per inerzia, sulla base di ciò che fa il gregge e/o spesso perché indottrinati dalla dottrina docente. E così ecco altri 4 anni per 4 o 5.000 euro all'anno...
Usciamo dall'Università convinti che ci serva un altro titolo per poter lavorare o per poter aprire uno studio (anche solo trovarne uno ad ore), quando invece è solo esperienza e competenza pratica ciò che manca veramente... abbiamo un enorme bagaglio di conoscenza psicologica, ma non l'abbiamo mai sperimentata operativamente... quando invece già come psicologi potremmo trovare una dignità professionale...
Eh no... ci andiamo ad imbrigliare in un percorso cieco...
Preciso: anche il percorso psicoterapeutico ha una sua validità e dignità, ma per quanto mi riguarda dovrebbe essere un'opportunità in più da intraprendere quando lavorativamente necessario... rabbrividisco invece di fronte all'inerzia con cui si comincia la specializzazione e mi rattristo rispetto alle attese messianiche che nutre il collega rispetto a questo investimento ;)
Buona giornata
nicola piccinini
io vorrei fare lo psicoterapeuta semplicemente perchè è la professione che più mi attira in assoluto.
Non mi pongo troppi problemi riguardo a domanda-offerta riguardo a tale professione.
Voglio seguire quello che mi sento di fare indipendentemente dai vari iter lunghi o comlpessi,l'importante è che almeno questi iter siano CHIARI però!!
Grazie nico:)
Il mio dubbio riguardava comunque solamente la questione della psicoterapia e non la possibilità di esercitare anche solo come psicologo (quello mi pare che ci siamo arrivati ;) )
Questo è ciò che anima anche me e con cui rispondo a nico, ma trattasi di scelta soggettiva.Citazione:
Originariamente postato da Nickzava
io vorrei fare lo psicoterapeuta semplicemente perchè è la professione che più mi attira in assoluto.
L'altro punto che volevo precisare nei miei interventi è solo la demarcazione di confini tra ambiti differenti, ma so che è superfluo dirlo a te nico, chè sei persona competente e quanto mai a conoscenza del mondo della psicologia e da cui ho preso numerosi spunti e compreso tante cose, che, come dici tu, l'indottrinamento vuole nasconderci:
sono COMPLETAMENTE d'accordo sul fatto che non esiste solo la psicoterapia! Che lo psicologo, adeguatamente formato in campo, e con tutto il bagaglio che gli proviene dall'università, con tanto di EdS e iscrizione all'Albo, ha TUTTO quello che gli serve per esrcitare la professione e non è assolutamente vero che non ha uscite, sbocchi o occasioni di lavoro. Esistono scuole che aiutano i neo laureati anche in questo senso: a investire la loro professionalità.
allora:che fa uno psicologo in un suo studio se non è terapeuta??
non può fare diagnosi,non può fare terapia...e allora??
di cosa si tratta?solo consulenza??non mi pare una grande prospettiva...
Scusa Nick,Citazione:
Originariamente postato da Nickzava
io vorrei fare lo psicoterapeuta semplicemente perchè è la professione che più mi attira in assoluto.
ho buttato giù il post velocemente e non ho precisato a dovere :p
Non mi riferisco certo alla tua scelta e non voglio affermare che sia sempre così... dico solo che, guardandosi attorno, un significativo numero di colleghi sceglie senza progettualità le "mosse" post-lauream...
Cosa può fare uno psicologo? Innanzitutto la diagnosi la PUO' fare, giusto per aggiungere un altro mattoncino di chiarezza...
Comunque ti invito a scaricare il tariffario della professione http://www.opsonline.it/hp/upload/ca...ariffario.zip, non tanto per vedere le parcelle, quanto perché ci trovi un elenco completo delle attività esclusive dello psicologo, laureato ed iscritto all'Ordine (senza quindi altri titoli richiesti)
Penso sia un buon punto di partenza per chiarire il fattibile...
Facci sapere :approved:
:ciao:
nicola piccinini
Questa dicotomia che poni e che viene fatta passare è assolutamente errata e fuorviante e qui mi rifaccio a tutto quello che scrive nico in merito: non crediate che per lavorare sia necessario investire 15.000 euro e 4 anni di vita; non crediate che solo la malattia mentale è il futuro per chi si è laureato in psicologia. Apriamoci alle prospettive, allarghiamo i confini oltre i modi di intendere malessere e disagio in Italia. C'è una cultura del benessere di cui nessuno parla, della salute a 360 gradi. Lo psicologo ha una miriade di potenzialità da mettere a frutto e tutte bellissime: nell'orientamento, nel sociale, nella scuola, nelle carceri, nella formazione, nell'organizzazione e le risorse umane, nello sport.... Scusate se sembra un comizio, però mi allarmo di fronte a quest'atteggiamento di frustrazione e demoralizzazione, che ha fatto parte anche di me in passato, che ci viene trasmesso e di cui non siamo noi colpevoli, ma noi possiamo aprire gli occhi e renderci conto che 5 anni di psicologia più tutto il tirocinio non sono uno scherzo. Smettiamola di diffondere questa dis-cultura e noi per primi rendiamoci conto di ciò che siamo in grado di fare e nessuna legge ci impedisce
ciao! :) ,
vi posto i primi tre articoli della legge 56/89, che regola la professione di psicologo, l'articolo tre parla dell'attività di psicoterapeuta, penso che partire dalla legge possa aiutarci a capire!!!.
Ordinamento della professione di psicologo - Legge 56/89
La Camera dei deputati ed il Senato della Repubblica hanno approvato:
IL PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA promulga la seguente legge:
Articolo 1. Definizione della professione di psicologo
1. La professione di psicologo comprende l'uso degli strumenti conoscitivi e di intervento per la prevenzione, la diagnosi, le attività di abilitazione-riabilitazione e di sostegno in ambito psicologico rivolte alla persona, al gruppo, agli organismi sociali e alle comunità.
Comprende altresì le attività di sperimentazione, ricerca e didattica in tale ambito.
Articolo 2. Requisiti per l'esercizio dell'attività di psicologo
1. Per esercitare la professione di psicologo è necessario aver conseguito l'abilitazione in psicologia mediante l'esame di Stato ed essere iscritto nell'apposito albo professionale.
2. L'esame di Stato è disciplinato con decreto del Presidente della Repubblica, da emanarsi entro sei mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge.
3. Sono ammessi all'esame di Stato i laureati in psicologia che siano in possesso di adeguata documentazione attestante l'effettuazione di un tirocinio pratico secondo modalità stabilite con decreto del Ministro della pubblica istruzione, da emanarsi tassativamente entro un anno dalla data di entrata in vigore della presente legge.
Articolo 3. Esercizio dell'attività psicoterapeutica
1. L'esercizio dell'attività psicoterapeutica è subordinato ad una specifica formazione professionale, da acquisirsi, dopo il conseguimento della laurea in psicologia o in medicina e chirurgia, mediante corsi di specializzazione almeno quadriennali che prevedano adeguata formazione e addestramento in psicoterapia, attivati ai sensi del decreto del Presidente della Repubblica 10 marzo 1982, n. 162, presso scuole di specializzazione universitaria o presso istituti a tal fine riconosciuti con le procedure di cui all'articolo 3 del citato decreto del Presidente della Repubblica.
2. Agli psicoterapeuti non medici è vietato ogni intervento di competenza esclusiva della professione medica.
3. Previo consenso del paziente, lo psicoterapeuta e il medico curante sono tenuti alla reciproca informazione (2).
secondo me prima di conseguire la specializzazione i pazienti si possono vedere solo come psicologi. e se se ne vedono come specializzando in picoterapia lo si può fare solo nell'alveo della scuola ... cioè sotto supervisione della scuola ... ciao!!!:)
vi ringrazio tutti,mi siete stati di grande utilità.
Mi sarebbe molto interessato visionare il link di nico del tariffario,ma purtoppo non funziona!
c'era una virgola di troppo nel link... lo rimetto :approved:
http://www.opsonline.it/hp/upload/ca...Tariffario.zip
grazie mille nico!molto interessante...
Grazie veramente del tariffario, aldilà degli importi, fà molta chiarezza su ambiti, competenze e possibilità. Grazie Nico :)
Ciao Nick
sono una psicologa specializzata in psicoterapia cognitiva - ho finito l'anno scorso una delle scuole quadriennali di specializzazione iscritte al Murst - e ti confermo che durante la frequenza della scuola ti verrà richiesto espressamente di vedere pazienti ed esercitare quanto appreso a lezione, quindi che potrai esercitare già durante il percorso formativo.
(personalmente ti consiglio di farlo a partire dal secondo anno, ma poi deciderai tu!)
In bocca al lupo!
D
Sono dell'idea che la psicoterapia sia una strada interessante, ma io non voglio investire la mia vita in un percorso tanto incerto e scontrarmi con la svalutazione dello psicoterapeuta
con un mercato saturo
con la mentalità che c'é in italia.
Volevo dire a Nico:
Forse tutti si buttano nella psicoterapia perché ne riconoscono il bisogno nella società;
per questo bisogna fare come te, impegnarsi nel realizzare il riconoscimento del ruolo sia dello psicologo sia dello psicoterapeuta.
A presto! Complimentoni!
io devo dire che nel corso degli studi ho incontrato più di un professore che spingeva alla psicoterapia, motivando quest'affermazione dicendo che le persone preferiscono uno psicoterapeuta al semplice psicologo... non so in base a cosa sia stato detto ciò, che tra l'altro mi sembra un discorso poco "umano" e molto "materialista" se così possiamo definirlo, però è stato detto.
io vedo poca chiarezza per ciò che potrei fare dopo la laurea specialistica in psicologia dello sviluppo, forse è proprio questa poca chiarezza di idee che alla fine spinge i ragazzi a scegliere la via apparentemente più semplice, cioè quella di continuare a studiare!
mi trovi è che d'accordo!Citazione:
E' scandaloso il disorientamento in cui si fanno uscire gli psicologi dall'università ed in cui si lasciano i neo laureati!!!!
Ma perché non chiudiamo psicologia ed apriamo direttamente un'università di psicoterapia, che tanto sempre lì si viene spinti... quasi che come psicologi fossimo una bolla di sapone invisibile ed inconsistente...
[/B]
Io mi son laureata a Nov 2004 e ti assicuro che sono uscita con milioni di dubbi, perplessità e una confusione tale in testa... pian piano mi sto chiarendo le idee. ma è vero che mentre studi, non c'è nessun aiuto in uqesto senso anzi psicologo=psicoterapeuta, nel senso che non c'è molta altra scelta... in effetti è ben che triste!
beh... sarebbe carino sapere chi sono questi luminari... così magari proviamo a vedere se sono direttori e/o docenti di qualche scuola di psicoterapia... sai com'è... tante volte il caso :asd:Citazione:
Originariamente postato da gemgirl1983
io devo dire che nel corso degli studi ho incontrato più di un professore che spingeva alla psicoterapia, motivando quest'affermazione dicendo che le persone preferiscono uno psicoterapeuta al semplice psicologo...
:ciao:
:asd:
Citazione:
Originariamente postato da mame1976
Ciao a tutti!! Io frequento il primo anno di psicoterapia dell'età evolutiva e a scuola abbiamo parlato di questi dubbi. ci è stato detto di andare molto cauti, all'inizio si fanno magari dei sostegni psicologici, ma partire dal primo anno subito con delle psicoterapie mi pare un pò eccessivo. Sulla ricevuta comunque non si può scrivere psicoterapie e non ci si può presentare come psicoterapeuti fino alla fine dei quattro anni, ma tipo come psicologo clinico.:) :) :)
Ciao! Di dove sei?Io sono di Milano.Se ti va mi daresti qualche info sulla tua scuola?Tipo:obbligo di frequenza, tasse, tipo di lezioni.....di tutto un po'.
Grazie mille!In bocca la lupo!:confused: :approved:
Ciao nico
quello che dici è giustissimo e bellissimo! finalmente qualcuno che la pensa cosi!
Sai però qual'è il problema in cui tanti giovani neo laureati, come me, si imbattono?! la mancanza di disponibilità da parte di "altri" con più esperienza a farci conoscere le "regole del gioco".
Tutto viene lasciato alla propria intraprendenza, cosa giusta fino ad un certo punto, e questo crea in noi grande disorientamento e più che imporci per far valere il nostro diritto di apprendere attraverso tirocini ci arrampichiamo sulla possibilità che, forse, siamo noi, ancora troppo piccoli, per "capire" e abbiamo bisogno di specializzarci ancora!
Credo, comunque, che al di là di studi privati, il bisogno di una scuola di specializzazione sia legato all' esigenza di avere un modello di riferimento indipendentemente dal fatto di fare psicoterapia. Nella mia città stiamo cercando di aprire un centro che si occupi di psicologia del benessere...chissà come andrà a finire!
:)
che bello, in bocca al lupo :approved:Citazione:
Originariamente postato da M. Lucia
Nella mia città stiamo cercando di aprire un centro che si occupi di psicologia del benessere...chissà come andrà a finire!
:)
magari - anche in un nuovo thread - potresti raccontarci qualcosa di più su questa vs iniziativa... potrebbe essere utile e di spunto a molti ;)
:ciao: nico
perchè no! appena ne saprò di più vi faccio sapere....per ora stiamo costituendo l'associazione....
vuoi venire a darci una mano? di dove sei?
eh, eh, eh... fosse per me, mi ci fionderei oggi stesso in sicilia, ma lavoro e vivo a Roma... un pò distante :PCitazione:
Originariamente postato da M. Lucia
perchè no! appena ne saprò di più vi faccio sapere....per ora stiamo costituendo l'associazione....
vuoi venire a darci una mano? di dove sei?
diverso è il discorso del "dare un mano"
con Obiettivo Psicologia srl ho sicuramente acquisito diverse competenze di tipo imprenditoriale ed in più disponiamo anche di potenziali risorse utili per l'avvio di iniziative di interesse...
in questo senso, continuare in questo thread porterebbe fuori tema, tuttavia quando sarà il momento apri un nuovo therad e raccontaci un pò che state combinando, che volete fare, come, a chi vi rivolgete, in quale modo, con quali mezzi, tempi ed obiettivi...
insomma, vediamo che ne esce :asd:
:ciao:
nicola piccinini
Citazione:
Originariamente postato da M. Lucia
[...] Nella mia città stiamo cercando di aprire un centro che si occupi di psicologia del benessere...chissà come andrà a finire!
:)
che bellissima idea!!!!!!!!!!!!!!
in bocca al lupo e fateci sapere!:approved: