sono senza parole....

l'ho sentita ora alla tv...sono rimasta allibita! :eek:

Olanda, pedofili annunciano online fondazione di un partito
Mar 30 Mag 12:27

AMSTERDAM (Reuters) - In Olanda i pedofili stanno per fondare un partito politico per spingere ad abbassare l'età per rapporti sessuali legalizzati dagli attuali 16 a 12 anni ed autorizzare la pornografia riguardante bambini e rapporti sessuali con animali.

Il partito Charity, Freedom and Diversity (NVD) (Carità, LIbertà e Diversità) ha annunciato sul suo sito web che domani verrà registrato ufficialmente, proclamando: "Stiamo per dare la sveglia con uno scossone all'Aja!".

Il partito ha detto di voler abbassare l'età dei rapporti sessuali legalizzati a 12 anni ed eventualmente eliminare ogni limite.

"Un divieto rende semplicemente curiosi i bambini", ha detto Ad van den Berg, uno dei fondatori del partito, al giornale Algemeen Dagblad (AD).

"Vogliamo fare della pedofilia un tema da discutere", ha detto, aggiungendo che il tema è diventato un taboo da quando nel 1996 Marc Dutroux fu protagonista di atroci abusi sui bambini nel vicino Belgio. "Siamo stati zittiti. L'unica strada è il Parlamento".

I Paesi Bassi hanno già politiche permissive in materia di droghe leggere, prostituzione e matrimoni omosessuali, ma è poco probabile che il Nvd guadagni molti consensi, ha scritto il giornale AD citando esperti.

"Vogliono passare per paladini dei diritti dei bambini. Ma la loro posizione sul sesso dai 12 anni è naturalmente nel loro proprio interesse", ha detto al quotidiano una militante del movimento antipedofilia Ireen van Engelen.

quando l'ho sentito ieri sono rimasta allibita anche io..:eek: e il bello è che dal servizio sembrava volessero far passare x ipocriti chi non era d1aaordo!:zott: non facevano altro che ripetere che la motivazione di fondo era che vietando un comportamento se ne alimenta l'attuazione...:eek: :zott: :mad: :mad: ma siamo impazziti? e sono felice di dire (anzi di urlare) che se vietare con tutte le forze la pedofilia (in qualunque forma!!!) significa essere bigotti...beh..SONO UNA BIGOTTA A TUTTI GLI EFFETTI E FELICE DI ESSERLO!!!:swear: :swear: :swear: :eek: :zott:

E cosa vi aspettate?
Personalmente sapevo che prima o poi ci si sarebbe arrivati. Questo è il risultato di una società dove vige la legge della liberalizzazione di tutto, non c'è un'etica, non c'è morale (intendo una oggettiva, al di sopra delle religioni): "basta che uno sta bene, che problema c'è?".

Tutto sta diventando lecito, la parola "normale" non va più di moda: "chi è che decide cosa è normale? ".

Bene. Portando avanti questo modo di pensare , chi decide cosa è lecito e fino a che punto ci si deve fermare? La risposta è che a lungo andare si potrebbe arrivare a una situazione di completa anarchia , in cui ognuno fa quello che vuole perchè è "libero" .

Comunque che schifo.

Citazione:

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Originariamente postato da isotta80
E cosa vi aspettate?
Personalmente sapevo che prima o poi ci si sarebbe arrivati. Questo è il risultato di una società dove vige la legge della liberalizzazione di tutto, non c'è un'etica, non c'è morale (intendo una oggettiva, al di sopra delle religioni): "basta che uno sta bene, che problema c'è?".

Tutto sta diventando lecito, la parola "normale" non va più di moda: "chi è che decide cosa è normale? ".

Bene. Portando avanti questo modo di pensare , chi decide cosa è lecito e fino a che punto ci si deve fermare? La risposta è che a lungo andare si potrebbe arrivare a una situazione di completa anarchia , in cui ognuno fa quello che vuole perchè è "libero" .

Comunque che schifo.

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:sisi: :sisi:

il movimento esiste da tempo, specialmente negli USA. anche qui da noi ci sono state chiusure di siti che diffondevano le teorie pro-pedofilia.
Negli USA l'associazione + famosa è il NAMBLA, North American Man/Boy Love Association. Cercate con google e la trovate immediatamente. con anche l'immancabile carrellata di lettere di ragazzi a favore del sesso coi minorenni.
Certo che se per parlarne aspettiamo che arrivino a formare un partito, siam messi male: NAMBLA esiste dal 1978... non proprio 2 gg.
Cmq, dire che vogliono fare un partito è una cosa. Dire che avranno tanti voti da avere un seggio è tutt'altra, così come di avere la forza politica di avere una legge a loro favore.
Forse però è la famosa palla da prendere al balzo per parlare della pedofilia apertamente e smontare le loro teorie di amore verso i bambini.
Son d'accordo che fa star male l'idea di un partito del genere: ma fin quando noi diciamo così e basta, mentre loro portano delle argomentazioni (molto discutibili), loro vincono....

:sisi: sinceramente non sapevo dell'esistenza di queste associazioni...o meglio...sapevo che c'era qualcosa ma non avevo mai trattato l'argomento sotto questo aspetto...in genere mi informavo su centri di "recupero" per pedofili pentiti...su come trattare con vittime di abusi e cose del genere...non avevo mai preso in considerazione il punto di vista del "carnefice"

mi sembrerebbeuna cosa interessante cercare di sviluppare un confronto tra "vittima e carnefice" per trovare una possibile soluzione...

ai miei tempi i genitori ci dicevano..."non accettare caramelle dagli sconosciuti...non sai mai chi puo' essere"...

in un mondo come quello attuale...è ancora valida la regola delle caramelle?
in un mondo dove a 8 anni i bambini hanno già cellulare e libero accesso ad internet...come si puo' arginare il problema della pedofilia?

è ancora il carnefice che va in cerca della sua vittima o è anche la vittima che in un certo qual modo si "propone" al carnefice?

i bambini...abbandonati davanti a internet...sanno a cosa vanno incontro quando chattano con qualcuno?
sanno che facendo chiamate a caso dal cellulare possono incontrare qualche male intenzionato?

i bambini di oggi...hanno ancora paura dell'uomo nero?

belle domande Anandamyde!

il punto di vista del "carnefice" è importante da considerare, se vuoi in qualche modo agire su di lui. anche x' una delle accuse che fanno i pro-pedofilia (ma tutti quelli pro qualcosa che la società non vuole) è che la società non li conosce, li etichetta e basta senza considerarli. il che in qualche modo è per vero...
ma anche per il fatto che ormai tutti abbiamo una capacità mediatica enorme: possiamo diffondere le nostre idee in tutto il mondo, in tempi brevissimi e con un mezzo che non è del tutto regolamentato (sebbene osservato).

per la regola delle caramelle: vale ancora, ma sappiamo bene che il "mostro" spesso non viene da fuori. e qui, la regola non serve +. quello che servirebbe è far comprendere ai bambini la differenza tra la carezza di chi ti ama e quella sessuale, del bacio dato dalla zia e quello dato in bocca... insomma, fargli conoscere il proprio corpo e i suoi confini.
Ricordo bene a una conferenza in portogallo dopo un grosso scandalo per pedofilia in un istituto di Lisbona, la direttrice che aveva denunciato tutto (dopo 30 anni di silenzi) che parlava del progetto che stavano realizzando con la facoltà di psicologia x la prevenzione della pedofilia. Quando noi diciamo a un bambino "dai, dà un bacio alla zia" anche quando è chiaro che non ne ha nessuna voglia, qual è il messaggio che passiamo? che lui, bambino, se un adulto chiede un bacio, glielo deve dare. facile capire che se invece della zia ci fosse qualcun altro che vuol essere baciato, da altre parti, il bambino sa che lo deve fare, è quello che si si aspetta da lui.

é vero quello che dici della vittima che si propone al carnefice... e forse un paio di colpe le abbiamo noi: ormai il sesso cos'è? divertimento, gioco, ricerca del nuovo, un aspetto essenziale per essere accettati e riconosciuti. Ma l'amore dov'è finito? Il messaggio passa anche ai bambini, che cmq sono alla ricerca di attenzioni e gioco: quindi perchè non il sesso?! tanto ormai non ci sono + barriere tra cose del mondo degli adulti dove i bambini non possono accedere e cose specifiche del mondo dei bambini.

Certo che dare libero accesso a internet a bambini di 8 anni o i cellulari in mano depone poco a favore degli adulti!

i bambini di oggi... hanno ancora paura dell'uomo nero?
Secondo una recente ricerca (scusate, nn trovo la fonte: io ho avuto le info a un corso con la Dott.ssa Munari Poda) le paure dei bambini italiani sono, in ordine:
guerra
terrorismo
perdita della casa (perdita dei genitori uniti)
perdita del lavoro x i genitori (in alcune aree, con grossi prob. di licenziamenti)
extracomunitari
incidenti stradali
rapimenti
uomini che violentano
droga
ladri
solitudine

fa riflettere? a me tanto...

fa riflettere soprattutto in considerazione del fatto che sono le stesse paure che hanno gli adulti...quindi...fondamentalmente...sono le reali paure dei bambini o quelle che gli adulti proiettano su di loro?

un bambino dovrebbe aver paura di attacchi terroristici...del fatto che i suoi genitori possano perdere il lavoro o dovrebbe aver paura di un brutto voto a scuola...o di non potersi comprare un giocattolo nuovo?

sono veramente le paura dei nostri figli o sono le nostre?

e se ora che sono "bambini" hanno queste paure...quando saranno adulti e (forse) più consapevoli....di cosa avranno paura?

Che proibire qualcosa faccia scattare il bisogno è indubbio. Questo non vuol dire consentire tutto.
Le religioni non c'entrano nulla. Si può avere un'etica anche senza religione. Esistono altre etiche.
I carcerati hanno un'etica che condanna stupri e pedofilia. L'ultimo caso di Parma lo dimostra. L'imputato costretto all'isolamento.
Altra cosa indubbia è che l'età del primo rapporto sessuale consenziente continua ad abbassarsi.
Sono cose che devono far riflettere non trincerandosi dietro un SI' a tutto o dietro un NO a tutto.
Anche su internet avrei dubbi. Basta che un bambino passi davanti a certe edicole che può vedere di tutto.
Dovremmo cominciare a chiederci perchè questa società produce il bisogno di droghe, di sesso, di prostituzione e di tutto ciò che consideriamo devianza.
Sul concetto di normale e non normale penso sia meglio non cominciare neanche, perchè rischiamo di non finire più

Citazione:

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Originariamente postato da Anandamyde
fa riflettere soprattutto in considerazione del fatto che sono le stesse paure che hanno gli adulti...quindi...fondamentalmente...sono le reali paure dei bambini o quelle che gli adulti proiettano su di loro?

un bambino dovrebbe aver paura di attacchi terroristici...del fatto che i suoi genitori possano perdere il lavoro o dovrebbe aver paura di un brutto voto a scuola...o di non potersi comprare un giocattolo nuovo?

sono veramente le paura dei nostri figli o sono le nostre?

e se ora che sono "bambini" hanno queste paure...quando saranno adulti e (forse) più consapevoli....di cosa avranno paura?

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appunto... e forse li facciamo partecipare un po' troppo alle nostre paure, non lasciandogli le loro sane paure da bambini (ma il mostro sotto il letto dov'è finito?!).
leggendo quell'elenco sembriamo un paese in guerra, devastato da tutto e di +: forse ridimensionare le cose, almeno agli occhi dei bambini gli eviterebbe qualche incubo così grande e lascerebbe spazio a quelli che tutti abbiam avuto.
e gli dai anche 1 visione del mondo negativa, dove nessuno e men che meno mamma e papà possono far qualcosa... insomme, una visione depressa del mondo.

Citazione:

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Originariamente postato da saperessere
Che proibire qualcosa faccia scattare il bisogno è indubbio. Questo non vuol dire consentire tutto.
Le religioni non c'entrano nulla. Si può avere un'etica anche senza religione. Esistono altre etiche.
I carcerati hanno un'etica che condanna stupri e pedofilia. L'ultimo caso di Parma lo dimostra. L'imputato costretto all'isolamento.
Altra cosa indubbia è che l'età del primo rapporto sessuale consenziente continua ad abbassarsi.
Sono cose che devono far riflettere non trincerandosi dietro un SI' a tutto o dietro un NO a tutto.
Anche su internet avrei dubbi. Basta che un bambino passi davanti a certe edicole che può vedere di tutto.
Dovremmo cominciare a chiederci perchè questa società produce il bisogno di droghe, di sesso, di prostituzione e di tutto ciò che consideriamo devianza.
Sul concetto di normale e non normale penso sia meglio non cominciare neanche, perchè rischiamo di non finire più

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scusa, ma mi sa che fosse stato detto l'opposto: di un'etica oggettiva, al di sopra delle religioni....

per il resto d'accordo con te :-)
ed è anche vero lo spunto sull'età sempre più bassa del primo rapporto, qualche riflessione dovrebbe farla venire....

Citazione:

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Originariamente postato da isotta80
E cosa vi aspettate?
Personalmente sapevo che prima o poi ci si sarebbe arrivati. Questo è il risultato di una società dove vige la legge della liberalizzazione di tutto, non c'è un'etica, non c'è morale (intendo una oggettiva, al di sopra delle religioni): "basta che uno sta bene, che problema c'è?".

Tutto sta diventando lecito, la parola "normale" non va più di moda: "chi è che decide cosa è normale? ".

Bene. Portando avanti questo modo di pensare , chi decide cosa è lecito e fino a che punto ci si deve fermare? La risposta è che a lungo andare si potrebbe arrivare a una situazione di completa anarchia , in cui ognuno fa quello che vuole perchè è "libero" .

Comunque che schifo.

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comunque c'erano già da tempo queste associazioni:sisi:
il nostro professore che si occpua di abusi e abusatori
cia parlò di diversi livelli di "responsabilità " che un abusatore( pedofilo nello specifico) riconosce...
al polo estremo ci nominò proprio questo tipo di associazioni che rivendicano il "diritto" al sesso per i bambini.
.....penso che qualsiasi persona con un briciolo di senso critico dovrebbe interrogarsi su certi eventi
fare schifo lo fa a tutti credo..
ma se c'è anche questo dobbiamo parlarne
( e non sto dicendo ASSOLUTAMENTE che comprendo giustifico o faccio dietrologia...)

Mi è venuto in mente un aneddoto carino, che coniuga sesso e normalità, o per lo meno certi significati che noi diamo a certe parole e che altri danno.
Era il 1977, ero militare. In caserma venne un ragazzo a ritirare il congedo per "Tossicomania", questa era la dicitura del codice militare. Erano altri tempi, si parlava si di droga, ma non come oggi. C'era da parte nostra una sorta di curiosità morbosa. Chiedemmo "Senti ma, l'assuefazione, la dipendenza?" E lui rispose "Non so. Vedi io mi sono assuefatto anche a scopare".

A voi il commento

Circa qust'ultimo aneddoto, mi pare di ricordare che attualmente Catherine Zeta Jones abbia stipulato con il marito Micheale Douglas un accordo prematrimoniale secondo cui ad ogni scopata extraconuigale del marito, lei dovrebbe ricevere nn so quanti milioni di risarcimento.

Questo perché Michael Douglas è un notoriamente "drogato di sesso" al punto che ha tentato varie disintossicazioni in alcuni centri specializzati.

Non c'è proprio più limite all'indecenza :omg:
Questi vogliono normalizzare un qualcosa di assolutamente schifoso, ma temo proprio che in Olanda qualcuno gli darà voce purtroppo :look:
Speriamo bene perché questa è una cosa davvero ai limiti dell'accettabile!

Sono profondamente disgustata...sono rimasta colpita da questo pezzo dell'articolo sul corriere della sera.it :"Per uno dei promotori, Ad Van den Berg, un signore calvo di 62 anni, proprio la proibizione incuriosisce i ragazzini. «Educare significa anche far conoscere il sesso ai bambini», ha detto ieri. Van den Berg e i suoi simpatizzanti vorrebbero far cadere l’odio verso i pedofili, cresciuto da quando nel 1996, in Belgio, Marc Dutroux fu protagonista di atroci abusi sui bambini. Il fondatore sostiene che il suo partito è contro ogni forma di abuso, ma aggiunge che devono essere i bambini stessi a decidere quando sono maturi per il sesso."..cioè...i bambini?i bambini maturi per il sesso?Per lui i bambini...stanno pensando a decidere se sono maturi per fare sesso???E con chi poi?Con degli adulti???sono allibita...è chiaro che a questo signore,non sta a cuore l'educazione sessuale dei bambini,ma solo il suo(e non solo)schifosissimo interesse personale...che schifo.

Ho già risposto alla discussione in merito allo stesso argomento in un altro forum. Lo farò anche qui, più o meno allo stesso modo.

Questi tizi che tanto parlano di libertà, non si rendono conto che così facendo non fanno altro che oscurare la libertà dei bambini arrogandosi diritti che non stanno nè in cielo e nè in terra, ma quello che penso è che fino a quando hanno voglia di sprecare fiato che lo facciano, ma quando cominceranno a far del male ai bambini, allora dovrà essere fatta giustizia, ma quella seria, con ogni mezzo a disposizione.

Ragazzi io sono disgustato da altro. Ho cercato per curiosità il sito di questa associazione citata nell'articolo, la NAMBLA, e vi ho trovato collegamenti ad altri siti (ovviamente) di pedofili che cercano di portare avanti la stessa causa. Ebbene, è incredibile la facilità con cui, da un link all'altro sono riuscito a trovare siti con foto di bambini i pose "sexy"! :eek: Sono rimasto sconvolto! E mi sono fermato subito, ma credo che saltando da un link all'altro non sia poi così difficile arrivare a dei siti veramente pedopornografici.
Ho così trovato risposta ad una mia domanda che mi facevo d a tempo: ma come fanno questi a trovare foto, materiale e indirizzi così facilmente? Semplice, basta passare da siti apparentemente innoqui!
In questo momento non riesco a fare un'analisi razionale dell'articolo originario, e quindi per adesso il mio commento si ferma a questo. Più avanti mi inserirò nuovamente nella discussione. Per ora ho bisogno, come direbbe un mio amico, di simbolizzare e dare spazio alla mia funzione riflessiva.

Però ragazzi... che tristezza... :deluso:

P.s. se in questo momento mi controllano il pc potrei essere scambiato per un pedofilo! :eek:

lanciamo qualcosa di provocatorio (che forse poi così provocatorio nemmeno è)...

avete mai pensato che "ai nostri tempi"...insomma..10/15/20 anni fa i bambini a 12 anni giocavano con le macchinini e avevano le ginocchia sbucciate?
e le bimbe giocavano a "mamme"?

cosa fanno ora i bambini e le bambine di 12 anni?

sono solo nella mia città le bimbe di 10 anni che vanno in giro con il trucco in faccia e le minigonne con i primi "piccoli tacchi"?

camminano in modo provocatorio e fanno facce ammiccanti verso i ragazzetti di 15 anni...quelli più grandi...
lo fanno perchè lo vedono fare in tv alle ragazze grandi...hanno l'idea che la donna debba essere solo un oggetto di provocazione sessuale e hanno voglia di crescere in fretta...

hanno già fatto molte più esperienze di me alla loro età...

a 12 anni molti bambini/e hanno già dato il primo bacio...hanno già avuto ragazzi...e ho parlato con bambine che hanno già avuto esperienze di petting con ragazzetti più grandi...

dove sta la colpa del pedofilo?
dov'è l'anormalità?

non trovi giusto nè tantomeno morale che una persona adulta sia anagraficamente che sessualmente possa avere rapporti con ragazzetti...ma non credo che ci sia più il bisogno di rapire...abusare...arrivare ad atti estremi per ottenere ciò che il pedofilo vuole...

molti bambini possono essere effettivamente consensienti...pur non avendo la più pallida idea di cosa "acconsentano"....

la colpa di chi è?
perchè l'adolescenza è cambiata così tanto?
perchè le bimbe escono di casa "sculettanti in minigonna"?
i genitori non vedono o non vogliono vedere?

scusate...io continuo a non capire...

e inizio a pensare che non ci si debba scagliare solo contro "il mostro pedofilo"...

Child Liberation. Per la serie: usiamo paroloni e sfruttiamo a nostro uso e consumo Freud e la teoria dello sviluppo psicosessuale per poter fare i nostri porci comodi!

Come diceva Mafalda? "Fermate il mondo: voglio scendere!"

Citazione:

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Originariamente postato da Anandamyde

sono solo nella mia città le bimbe di 10 anni che vanno in giro con il trucco in faccia e le minigonne con i primi "piccoli tacchi"?

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Credo che il fenomeno delle ragazzine "adultizzate"sia un fenomeno a parte da quello della pedofilia...Le bambine di oggi sono bombardate da messaggi pubblicitari dove gli si dice che se vogliono essere accettate dai loro coetanei e piacere devono avere quell'accessorio piuttosto che quel lucidalabbra...ma dietro questo c'è sicuramente un business di persone che vogliono guadagnare imponendo ciò che è bello e desiderabile.A noi magari dicevano che era figo avere sbrodolina o cicciobello oggi gli si dice che è bello avere qualcos'altro è solo un nuovo modo di far soldi...E non credo che sia a causa delle bimbe sculettanti come tu le definisci che oggi c'è l'allarme pedofilia visto che questa è una realtà sempre esistita...fin dall'antichità.

Sicuramente c'è da rimanere disgustati, però è anche vero che dall'altra parte, rimango poco meravigliata dalla questione, per un semlice motivo: chi ha permesso che si potesse dare voce ad una faccenda cosi disgustosa, ed addirittura far promuovere un'associzione? c'è una voglia di fare scoop? bhè, credo che sia un modo davvero illogico, su cui fare notizia...
E terrei a ribadire anche un'altra cosa: è vero che i bambini oggi a 12, non sono come generazioni passate, sono fisicamente e intellettualmente piu' "spigliati", ma sono sempre bambini...e come tali, conservano e coltivano dei sogni, che non si può distrugerli per questa avidità umana...insomma innalzare il livello d'età, non cambierebbe la situazione, perchè parliamo di bambini, che non sanno ancora il mondo come gira....

Citazione:

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Originariamente postato da cucciola
è vero che i bambini oggi a 12, non sono come generazioni passate, sono fisicamente e intellettualmente piu' "spigliati", ma sono sempre bambini...e come tali, conservano e coltivano dei sogni, che non si può distrugerli per questa avidità umana...

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Ti quoto in pieno:sisi:

Citazione:

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Originariamente postato da cucciola
Sicuramente c'è da rimanere disgustati, però è anche vero che dall'altra parte, rimango poco meravigliata dalla questione, per un semlice motivo: chi ha permesso che si potesse dare voce ad una faccenda cosi disgustosa, ed addirittura far promuovere un'associzione? c'è una voglia di fare scoop? bhè, credo che sia un modo davvero illogico, su cui fare notizia...

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Invece io direi che questa volta il fatto che sia stato riportato sui giornali potrebbe essere una buona cosa (e dico potrebbe!): sarai mai la volta buona che ci decidiamo e vediamo che ci dobbiam dare una mossa? In fondo, x me, lo scoop vero è questo: tutti parlano, nessuno fa nulla... e così loro vanno avanti. Perchè in fondo tutti quanti (dalla massaia al capo di stato) rimaniamo disguastati ma nessuno prende in mano il problema, lo studia davvero (tutti a urlare la castrazione chimica al prossimo caso, ma se c'è una lira da sborsare per studi, cure, e quant'altro abbiamo tutti le braccina corte...), propone leggi e regolamenti seri e applicabili.
In fondo, ci fa così male parlarne e pensarlo, che come tutti mettiamo in moto i nostri bei meccanismi di difesa: non succederà a noi e ai nostri figli, succede lontano da qui, dove non ci son soldi ma c'è criminalità, droga e alcool,...
Forse se cominciamo a pensare che sono in mezzo a noi, che sognano un mondo con leggi del genere e che cominciano ad avere la forza di fondare un partito, forse anche noi troviamo la forza di aprire gli occhi e di muoverci sul serio.

Luisa, mi spiace, ma nn sono molto d'accordo, perchè avanzare certi tipi di iniziative di certo nn aiuta a guardare il problema, ma sono a dargli voce e adito...non ci dimentichiamo di come oggi l'informazione plasmi di molto le persone...
per quanto riguarda i meccanismi di difesa, ok..concordo..però ti dirò anche che a rigurado dei bambini, mi escono altro che meccanismmi di difesa!!
per quanto riguarda la questione "braccine corte", concordo con te, fino ad ora nessuno si è mosso sul serio...o forse (riflessione che mi viene)..ce ne saranno di persone che se ne occupano, solo che nn se ne parla...cosa contraria, per questa asociazione!

Citazione:

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Originariamente postato da cucciola
Luisa, mi spiace, ma nn sono molto d'accordo, perchè avanzare certi tipi di iniziative di certo nn aiuta a guardare il problema, ma sono a dargli voce e adito...non ci dimentichiamo di come oggi l'informazione plasmi di molto le persone...

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scusa Cucciola, ma né io né il giornalista (da come ho letto io l'articolo) stiamo avvallando nulla di questa iniziativa...
Dico solo che non dar rilevanza a certe cose, specialmente quando raggiungono determinate proporzioni come ora, non serve a molto, solo a fare gli struzzi.
Un altro approccio del giornalista potrebbe essere di non riprendere la notizia, di lasciarla lì: non è che questi nn si fermano, cercano di andare avanti... forsee renderla visibile può far smuovere qualcosa o qualcuno in modo da fermarli. In Belgio son stati molto segnati dalla storia dei mostri pedofili di qualche anno fa (e anche i pedofili lo dicono...), magari l'oponione pubblica ora riesce a premere per non aver un partito del genere.
L'informazione plasma molto le persone, son d'accordo, ma non è uno strumento unidirezionale. Possiamo anche usarla noi per far indignare, muovere le persone, fare prendere una posizione, pensando di non lasciarla solamente in mano alla parte che lotta x avere certe leggi. Io credo che il nostro ruolo sia anche di informare, finchè le cose rientrano nel nostro campo di azione. E questo lo è.

Citazione:

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Originariamente postato da Anandamyde
:sisi: sinceramente non sapevo dell'esistenza di queste associazioni...o meglio...sapevo che c'era qualcosa ma non avevo mai trattato l'argomento sotto questo aspetto...in genere mi informavo su centri di "recupero" per pedofili pentiti...su come trattare con vittime di abusi e cose del genere...non avevo mai preso in considerazione il punto di vista del "carnefice"

mi sembrerebbeuna cosa interessante cercare di sviluppare un confronto tra "vittima e carnefice" per trovare una possibile soluzione...

ai miei tempi i genitori ci dicevano..."non accettare caramelle dagli sconosciuti...non sai mai chi puo' essere"...

in un mondo come quello attuale...è ancora valida la regola delle caramelle?
in un mondo dove a 8 anni i bambini hanno già cellulare e libero accesso ad internet...come si puo' arginare il problema della pedofilia?

è ancora il carnefice che va in cerca della sua vittima o è anche la vittima che in un certo qual modo si "propone" al carnefice?

i bambini...abbandonati davanti a internet...sanno a cosa vanno incontro quando chattano con qualcuno?
sanno che facendo chiamate a caso dal cellulare possono incontrare qualche male intenzionato?

i bambini di oggi...hanno ancora paura dell'uomo nero?

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Di cosa ci stiamo meravigliando?
Non c'è nulla di cui meravigliarsi: quello che accade è solo ciò che abbiamo voluto.
Noi siamo solo gli spettatori che guardano, ascoltano e poi lasciano andare come và, tanto non è un problema nostro perchè farsene un cruccio?
Eppure non c'è necessità di arrivare fino in Olanda per trovare lo schifo.
Secondo voi di chi sono i figli abbandonati davanti a Internet?
Sono i figli di genitori totalmente inconsapevoli del loro ruolo, di insegnati ciechi, di una società sempre in corsa.
Pensate davvero che le cose cambieranno in meglio?
No, le cose non cambieranno se a cambiare non saranno gli uomini.
Dove sono finite le lunghe passeggiate con i nostri figli?
Dove sono finite quelle belle chiacchierate che legavano i nostri pensieri ai pensieri altrui?
Porte chiuse, pianerottoli deserti,sguardi scuri di gente sempre in corsa che se può, vedendoti passare ti evita per non sciupare un saluto in più.
D'altra parte, non abbiamo più tempo.
Il lavoro, la carriera, la corsa verso il benessere economico, vengono prima di tutto, anche prima di noi, figuariamo per i nostri figli.
Mi chiedo quanto genitori insegnino ai loro figli a meditare, a riflettere sul comportamento più banale di un loro compagno si scuola, o su quello di un loro insegnante, sul consiglio di una nonna..
E anche se ce ne fossero, come credete che sarebbero accolti quei bambini dagli "altri bambini"?
Parlerebbero una lingua sconosciuta, incomprensibile per chi non l'ha mai imparata.
E quando parlo di bambini, non mi riferisco all'età, ma a tutte quelle persone che vediamo grandi, ma che dentro non sono mai cresciute.
L'uomo nero non fa più paura ai bambini e sapete perchè?
Perchè quei bambini nascono da un uomo nero.

Credo che in un argomento come questo non possano essere così semplicisticamente tirati in ballo temi come l'etica o come l'insegnamento della difesa ai bambini. Secondo me non è così evidente che una cultura liberale prossa produrre l'aberrazione per cui si può proporre di far diventare accettabile quella che è palesemente una perversione. Una cultura liberale semmai permette la possibilità di dare voce a una realtà patologica e grave che esiste, ma esiste non perchè tutto è permesso ma perchè, semmai, per secoli si è sempre mascherato un mondo relazione distorto e violento sotto un etica perbenista secondo la quale si è sempre preferito far finta che tutto andasse bene piuttosto che alzare il sasso e scoprire i vermi che ci stanno sotto. Ci siamo dimenticati che ancora fino a trentanni anni fa in Italia fa sono stati autorizzati matrimoni di bambine di tredici anni anche dai parroci oltre che dai comuni e dai giudici? Si ha idea della violenza subita da quelle ragazzine?
Se si pensasse alla funzionamento mentale del pedofilo non dovrebbe sorpredere che abbiano fatto una proposta di legge, il perverso è appunto per sua difesa mentale convinto di fare bene! Piuttosto che siano così tanti da formare un movimento, a me, è questo che spaventa.
Lavoro in un cercere e quotidianamente sono a contatto con personaggi di questo tipo e nella maggior parte dei casi lo sconcerto nasce dall'ascoltare la loro perversa convinzione di aver amato il bambino e di aver fatto a lui del bene.
Alcuni riconoscono di non avere il controllo delle situazioni, altri ancora negano la violenza. La maggior parte non è proprio in grado di rendersi conto della gravità dei reati che ha commesso. Tutti hanno a loro volta subito le stesse violenze che adesso ripropongono ad altri perchè questo è diventato il loro modo normale di amare. E' soprattutto di fronte al racconto delle violenze da loro subite che io improvvisamente mi ritrovo di fronte non il mostro ma il bambino violato che da allora non è più cresciuto e che si ritrova in un corpo adulto chiuso e punito senza che neanche comprenda il perchè.
Sono spaventata quando penso che arriverà il fine pena e saranno fisicamente liberi ancora in grado di fare altro male.
Il carcere non può essere la soluzione definitiva e secondo me è tutta la società che deve prendersi cura di questi personaggi, senza atteggiamenti ipocriti o viceversa pietistici e buonistici, senza mai dimenticare ne la loro umanità ne la ferita che si portano dentro ma soprattuto senza mai dimenticare come funzionano, cioè pericolosamente.
Vorrei per inciso dire che la ghettizzazione che fanno i detenuti di questo personaggi noi operatori non la giustifichiamo mai perchè sappiamo bene che tutti i reati contengono un radice di violenza che non permette di distingure veramente fra meno grave e più grave. Anche i reati dei "colletti bianchi" sono violenti socialmente, anche i furti sono violenti anche lo spaccio di droga è violento. Ciò che danneggia il prossimo è sempre violento e per lo più vigliacco. Certo che poi le distinzioni si devono fare perchè ogni detenuto ha la propria storia e le proprie capacità di recupero ma non è giustificabile in alcun modo che i pedofili siano ghettizati perchè "più schifosi" ( che detto da uno che spaccia droga davanti alle scuole non proprio il massimo del predicabile).
Ma per tornare a noi oltre che a scandalizzarci della realtà dei pedofili cominciamo a pensare a soluzioni vere sia in senso di prevenzione sia in senso di cura senza fare gli ipocriti senza fare collegamenti facili fra culture liberali e fra etiche perbeniste e perversioni varie.
Dopo anni e anni di lavoro in carcere non vedo molto proficuo affrontare un argomento come questo, complesso e storicamente antico, in termini di decenza o indecenza, in termini di cultura più o meno liberale e/o di etica in cui tutto è permesso. perchè sarebbe solo fermarsi sulla superfice di una realtà spaventosamente dolorosa per tutti.

Mi chiedo: chi ha dato loro la possibilità di creare un associazione?

L'informazione plasma molto le persone, son d'accordo, ma non è uno strumento unidirezionale.

E se un bambino gira su internet e trova quella pagina...e nn ha nessuno che abbia due minuti di tempo per spiegargli di cosa si tratta, cosa potrà credere?

E questo che mi spaventa...è credimi io parto sempre con il riflettere io "se fossi in quella situazione"....perchè purtroppo, mi sa, e forse mi sbaglierò..o non lo so, ma questa questione dei pedofili sta diventando una vera moda...
tra un pò di tempo..che faremo?? una guida per diventare pedofili???
Sai, perchè Lisa, ti rispondo cosi, perchè ho visto nell'arco della mia vita, che in genere, quando accade una certa situazione spiacevole, la si allarga a tal punto sino a che questa perda di significato...
ad esempio, io credo che la pubblicizzazione di questo gruppo di pedofili nn sia consderata come uno spunto per poter agire di controparte, ma solo uno spunto su cui fare notizia....anzi io mi auguro davvero che sia come dici tu....
spero che tu mi abbia capita! :)

Salve... secondo me siete vittime di una manipolizzazione dell'informazione... mi spiego meglio... qualcuno lancia un sasso fatto di un informazione dove si presume che sconosciute persone senza fama ne rappresentanza politica (una manciata di nessuno) mettono forse come prerogativa ideologica quello di legalizzare la pedofilia nella liberalissima olanda..... ecco che questa manciata di signor nessuno olandesi creano una bomba mediatica quasi da oscurare le bombe nucleari di amadinejad l'iraniano! Ovviamente all'udire di questa notizia nella medievale italia ecco che si scatena una vera è propria caccia alle streghe! un vero è proprio processo all'intenzione dei signor nessuno olandesi! posso capire uno scalpore se a fare certe affermazioni fosse stata la tanto a me cara reggina Alessandra d'olanda oppure un membro del governo olandese ecc..
io vedo questa notizia creata ad arte più dagli italiani che dagli olandesi, questa mossa del corriere della sera nasce dalla spinta del governo per rendere "leggittima" la legge sui pacs all'opinione pubblica italiana! come psicologo interpreto questa mossa mediatica con il fine di dire all'italia:" in olanda stanno legalizzando la pedofilia quindi è lecito in italia leggalizzare le coppie di fatto!" poi per chi crede che la pedofilia sia un fenomeno recente localizzato tra belgio e olanda gli raccomando di leggersi catullo, cicerone sugli scritti relative all'imperatore romano Tiberio.... che dire... freud un giorno disse:" TUTTO QUELLO CHE è RIMOSSO PRIMA O POI RIEMERGE ALLA COSCIENZA!"

Yez, scusami, io non credo che sia recente "la pedofilia", però nel corso dei miei 25 anni, mai ho sentito cosi tante notizie..o forse mai ne ho prestata cosi tanta attenzione...
fatto sta che dire "c'è sempre stata", secondo me, è una risposta che non apre alcun rimedio o spunto di riflessione...
poi, ammettendo che la pedofilia, esista da tempo...credo che è anche bene non dimenticare anche di come questa si poggi su internet, che negli ultimi tempi sta dando molte piu' occasioni di sviluppo del fenomeno, per non parlare dei soldi che ci si guadagna sopra...poi ovviamente contradicetemi se dico cose insensate...

Citazione:

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Originariamente postato da cucciola
perchè purtroppo, mi sa, e forse mi sbaglierò..o non lo so, ma questa questione dei pedofili sta diventando una vera moda...
tra un pò di tempo..che faremo?? una guida per diventare pedofili???
Sai, perchè Lisa, ti rispondo cosi, perchè ho visto nell'arco della mia vita, che in genere, quando accade una certa situazione spiacevole, la si allarga a tal punto sino a che questa perda di significato...
ad esempio, io credo che la pubblicizzazione di questo gruppo di pedofili nn sia consderata come uno spunto per poter agire di controparte, ma solo uno spunto su cui fare notizia....anzi io mi auguro davvero che sia come dici tu....
spero che tu mi abbia capita! :)

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ma veramente nessuno pubblicizza la rete di pedofili: i quali da soli, x quasi 30 anni sono andati avanti indisturbati a crescere, senza che nessuno dicesse appunto nulla.
e poi nn capisco che c'entri la guida per diventare pedofili :confused: come già detto, non è che parlandone automaticamente si approvi o si giustifichi quello che propongono o fanno. Anzi, esattamente l'opposto: siamo stati zitti per anni e non mi pare abbia funzionato granchè...

è vero che la pedofilia esiste da sempre e che ce ne siamo accorti da poco: ma in fondo fino a circa 100 anni fa l'infanzia non era quella che abbiamo in mente noi, un periodo della vita speciale e unico da tutelare, in cui l'individuo si forma,... ma solo un periodo in cui si era piccoli e si veniva usati dai grandi intorno come + era comodo.

Per Yes: non capisco che ci azzecchi il corriere (che cmq nn è stato l'unico a riportare la notizia, anche le varie agenzie), i PACS, la politica... anzi, mi pare pure un po' offensivo mettere insieme pedofili e chi convive, a meno che tu non abbia una base scientifica che ci azzecchino qualcosa. e poi, ma quando mai a noi importa che fa l'Olanda?!...

Citazione:

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:" in olanda stanno legalizzando la pedofilia quindi è lecito in italia leggalizzare le coppie di fatto!"

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senza offesa...ma mi pare che il ragionamento non abbia molto senso.....:confused: al massimo , se proprio vogliamo tirarla per i piedi, una notizia del genere puo' portare a ragionamenti contrari del tipo " ah bene...a furia di legalizzare tutto si arriva ad eccessi del genere...gli olandesi sono tutti pedofili!!" <---tipico ragionamento da anziano nella corriera...
cmq sul discorso generale penso che per troppo tempo abbiamo (come esseri umani) trascurato i bambini ed i loro diritti e l'indignazione (giustificatissima) che questa cosa provoca puo' servire da motore per incrementare la tutela dei bambini...

Dal sito del Centro Studi Hansel e Gretel:

La tendenza ad usare il potenziale d’eccitazione del corpo del bambino, del preadolescente o dell’adolescente, senza curarsi del fatto che in quel corpo abita una persona, coinvolge sicuramente un numero di individui di gran lunga superiore a quello dei pedofili, intesi in senso specifico come soggetti che hanno una ben precisa preferenza sessuale che li porta a tenersi lontano dalla donna e dell’uomo adulto, per privilegiare come oggetto erotico un soggetto non sviluppato. Mancano ovviamente studi quantitativi rigorosi ed attendibili di un fenomeno che tende a risultare assolutamente rimosso e a sottrarsi a qualsiasi adeguata rappresentazione sociale e scientifica. L’abuso sessuale ai danni dell’infanzia come fenomeno articolato ed esteso potrebbe riguardare un numero di soggetti adulti almeno venti o trenta volte superiore a quello dei cosiddetti pedofili.

In questa componente più ampia di soggetti abusanti, ci stanno persone che hanno rapporti con donne adulte e nel contempo sono capaci, episodicamente o periodicamente, di trasformare in vari modi, in giocattolo erotico la persona o la personcina di un soggetto in età evolutiva. In questa componente ci stanno i genitori, i fratelli, gli zii, i nonni incestuosi, ci stanno gli individui che programmano o decidono improvvisamente di trasformare un viaggio in paese del terzo mondo in un’avventura sessuale, ci stanno gli uomini che ricorrono alla prostituzione e non esitano a ricercare e a comprare le prestazioni sessuali di ragazzine che mostrano, spesso chiaramente e nettamente, di essere minorenni.

Non si tratta complessivamente di un gruppo isolato o marginale di individui, si tratta di una massa di adulti maschi, quantificabile almeno nell’ordine delle centinaia di migliaia di individui. Se questa massa esprimesse un partito politico, a cui dare il voto alle elezioni, potrebbe esprimere un drappello di parlamentari!

Che gli abusanti non siano pochi individui lo si può dedurre dalle ricerche USA che convergono nell’individuare una popolazione femminile pari al 15% e maschile pari al 6% che avrebbe avuto esperienza di abuso prima della maggiore età. Anche dalle ricerche italiane risulta che il 10% della popolazione femminile e il 5,9% di quella maschile avrebbe subito forme di vittimizzazione prima dei 18 anni (la differenza potrebbe essere spiegata dal fatto che le ricerche Usa comprendono nell’abuso anche le interazioni sessualizzate adulto-minore senza contatto fisico, non comprese invece nelle ricerche italiane)[2].



IL PARTITO DELL’ABUSO



Il partito degli abusanti sessuali dei bambini è composto da una folla di individui per lo più perbene, cittadini insospettabili spesso con una visione della donna carica di svalutazione e disprezzo, individui capaci di mostrare un’immagine sociale e familiare talvolta addirittura irreprensibile, pronti in via abituale o eccezionale a concedersi il piacere di eccitarsi e di godere con una baby (in senso letterale o quasi letterale), pronti ovviamente ad autogiustificarsi ed autoassolversi con le più varie argomentazioni: “è mia figlia e ne posso fare quel che voglio”, “a lei piace, è lei che mi cerca”, “in fondo le insegno a fare del sesso”, “sono bambini poveri si li pago per un po’ di sesso, almeno non muoiono di fame”, “una puttana è una puttana e questo è il suo lavoro”, ecc…

Gli adulti che ricorrono a rapporti sessuali di tipo incestuoso sono una schiera di padri di famiglia o di parenti insospettabili che nella privacy delle pareti domestiche abusano di figlie, sorelle e nipoti approfittando dell’isolamento e scarsa protezione di queste bambine e ragazze, ricattandole, minacciandole, avvolgendole con la mescolanza confusiva di affettività e pulsione, di seduzione e dominio. I clienti che in Italia o nei viaggi all’estero diventano clienti di minorenni, ridotti in schiavitù da organizzazioni mafiose che li costringono a prostituirsi, possono essere ottimi cittadini e lavoratori. Brava gente. Perversi magari senza consapevolezza, ma non senza colpa. La colpa è quella di alimentare il racket e di diventare complici della riduzione in schiavitù di tanti essere umani che non hanno mai vissuto la possibilità e la dignità di autodeterminarsi.

In altri termini per ogni pedofilo, in senso stretto, ci sono almeno venti o trenta adulti, che hanno rapporti sessuali con donne adulte e nel contempo sono ben disponibili ad un uso occasionale o continuativo del corpo sessuato dei minori. A queste persone potrebbe paradossalmente far piacere l’enfatizzazione periodica e drammatizzante del fenomeno della Pedofilia, per continuare ad agire nell’ombra i propri comportamenti sessuali di adulti pronti a farsi i bambini o le bambine, i preadolescenti e gli adolescenti, magari alternando questi comportamenti con quelli coniugali.

L’attenzione mediatica alla Pedofilia rischia di far pensare ad un fenomeno che colpisce i bambini al di fuori dell’ambito familiare. In realtà è proprio all’interno delle pareti domestiche, all’interno della famiglia che si consumano più frequentemente i crimini sessuali ai danni dei bambini. Una ricerca molto seria [3] ha dimostrato che su 50 abusi uno soltanto è compiuto da una persona del tutto sconosciuta al bambino. Gli autori delle violenze sono per lo più genitori, fratelli, parenti, amici di famiglia, educatori, allenatori sportivi o, comunque, figure familiari al bambino. I crimini sessuali intrafamiliari ai danni dei bambini non sono soltanto i più diffusi, sono anche i più dannosi e i più impuniti. Sono i più dannosi, perché la violenza ai danni di un bambino è tanto più distruttiva quanto più proviene da una persona cara. Sono i più impuniti, perché le violenze in famiglia sono coperte facilmente dal segreto, dal silenzio e dal ricatto affettivo. Si sente dire spesso: “Non prendete le caramelle dagli sconosciuti!”. Bisognerebbe dire ai bambini: “Non accettate le caramelle dai conosciuti, se queste caramelle t’impongono sesso o strumentalizzazione!”





COMPLICITA’ E RESPONSABILITA’



Il partito degli abusanti sessuali è molto forte e radicato nella comunità sociale. Tende a difendersi, nascondendosi dietro il perbenismo e attraverso le scissioni di personalità. Per sopravvivere è pronto addirittura ad usare la stessa indignazione sociale contro la Pedofilia. Per certi versi è potenziato da alcuni motori della società contemporanea: l’isolamento dei nuclei familiari e il loro crescente distanziamento da forme di controllo sociale, il relativismo e il permissivismo etico emerso con la crisi della morale sessuale tradizionale (“Con mia figlia? Con un bambino? E perché no?”), la crescita del benessere economico e l’estensione della ricerca del piacere nel tempo libero, la rete telematica con le possibilità di commercializzazione dell’erotismo, le tendenze della moda e della pubblicità che portano ad adultizzare e ad erotizzare il bambino…



D’altra parte l’abuso ai minori, se si compie una considerazione storico-culturale di lungo periodo, va visto come un fenomeno antico ed universale, espressione delle componenti perverse della mente umana, un fenomeno che solo negli ultimi decenni comincia ad uscire dal silenzio che lo avvolgeva e dalle evocazioni sublimate della fiaba, da sempre popolata di orchi e di streghe che si appropriano di bambini e bambine.

Il partito degli abusanti sessuali dispone di inconfessate simpatie nell’immaginario erotico maschile, dove compaiono ampiamente la ricerca sessuale della carne fresca e la conquista spregiudicata dell’oggetto sessuale, senza tener conto della sua immaturità e fragilità, o meglio tenendone conto al solo fine di realizzare con efficacia la propria dominanza sessuale.

Sul piano pratico, sgonfiato rapidamente il clamore massmediologico sulla Pedofilia, transitata l’opinione pubblica dalla Grande Indignazione al Grande Silenzio sul tema [4], pedofili gentili e sadici, consumatori della pornografia su Internet, genitori incestuosi, clienti di prostitute e prostituti minorenni sul piano nazionale ed internazionale - soprattutto se appartengono a ceti economicamente garantiti e capaci di negoziazione sociale e politica - tornano tranquillamente a disporre di solidarietà diffuse e di validi alleati: avvocati pronti a dimostrare che l’abuso non può essere provato, psicologi pronti a sostenere che l’abuso è una fantasia inconscia delle bambine, giudici pronti a concludere che un padre di famiglia così perbene non può essere incriminato, insegnanti, educatori e pediatri che rifiutano di segnalare indicatori evidenti di abuso sessuale, intellettuali pronti a teorizzare che la pedofilia, se è gentile ed altruistica, va depenalizzata, politici pronti ad affermare che i clienti delle prostitute non si toccano, tour operator che colludono con la promozione di avventure turistico-sessuali, ecc…

Il partito degli abusanti produce cultura: non solo la cultura della perversione, non solo la letteratura o la pubblicistica pedofila, ma anche e soprattutto la perversione della cultura, fondata sui meccanismi difensivi di negazione, distacco emotivo e razionalizzazione nei confronti della sofferenza delle piccole vittime[5]. In diffuse correnti radicali, in molte teorie psicologiche, educative e sociali di tipo adultocentrico, che vanno per la maggiora, in una diffusa cultura giuridica garantista per gli adulti e non per i bambini, il partito degli abusanti trova sostegni preziosi.
Ancor oggi in moltissimi casi nei tribunali italiani le piccole vittime di abuso e coloro che le prendono sul serio si trovano di fronte ad atteggiamenti istituzionali e culturali nei fatti collusivi con la perversione e con l’abuso. Tutti dunque sono capaci a dichiararsi contro la pedofilia, molto più difficile è impegnarsi concretamente per garantire una risposta di riparazione e di giustizia alle piccole vittime di abuso o per segnalare, individuare e perseguire le organizzazioni criminali che lucrano sullo sfruttamento sessuale dei minori.

Ma per quanto potente, socialmente e mentalmente diffuso, per quanto garantisca ancora l’impunità a tantissimi suoi componenti, il partito degli abusanti sessuali oggi non è più incontrastato. “La storia dell’infanzia, ha scritto Ida Magli, è stata in Europa una storia tremenda di sopraffazione, di sofferenza, di sfruttamento, di violenza di tutti i genere: quella sessuale ne faceva parte normalmente, così come ha sempre fatto parte della storia di tutti gli oppressi, delle donne e degli schiavi.”

Oggi non è più così. E lo sarà sempre di meno nella misura in cui si svilupperà una cultura della denuncia e della consapevolezza del problema, il cui motorino d’avviamento è ormai acceso. Nella misura in cui si diffonderà una cultura dell’ascolto del bambino e una cultura della responsabilità tra gli adulti, in tutti i ruoli sociali ed istituzionali. Sarà il lavoro del prossimo millennio!

Non ho letto tutto il thread... sono rimasto colpito dalla notizia ma e' troppo facile puntare il dito sul sistema olandese, queste sette e associazioni esistono anche nella puritana america.... c'e' anche una associazione per gli asessuati, una per gli obesi, una per gli amanti dei piedi... ecc ecc..e tutti portano avanti i loro deliri mettendo la parola orgoglio davanti...
Che la pedofilia sia sempre esistita e' un dato di fatto nell'antica roma tutti gli imperatori e i nobili avevano il ragazzino di compagnia... e non e' che gli raccontavano le favole.....:asd: solo che era simbolo di nobilta', di essere una persona in vista.... ed era normale.... i ragazzini avevano in genere 15, 16 anni ma erano anche piu' piccoli.....
Per il resto credo che questo movimento non avra' molto seguito....

grazie luisa....articolo interessante....:)
Ad ogni modo,secondo me il problema che merita attenzione, almeno credo, sui partire, e lavorare all'interno di quei luoghi dove gli abusatori agiscono...nell'ombra e nell'omertà....
:swear:

ma il punto è proprio lì: che non è un luogo (nè fisico nè sociale) l'omertà...
gli abusatori agiscono in famiglia, nel vicinato, a scuola, nella parrocchia, dal pediatra, dall'amico o dallo zio. e i loro rispettivi femminili. e con essi chi intorno intuisce ma non agisce.

ed ecco perchè parlarne serve: far passare tutto sotto silenzio non fa altro che aumentare il segreto il che v aa loro vantaggio... parlarne punta l'attenzione e, si spera, faccia crescere la responsabilizzazione (anche se è dura...).

Concordo pienamente con te sulla questione, però c'è da dire anche che credo che parlarne, sia piuttosto difficoltoso, in quanto i rischi sono alti (ad esempio quello di rovinare la famiglia), e per non parlare poi dei sensi di colpa...
in questo caso, credo che sarebbe opportuno compiere un intervento educativo in merito, agendo non solo sui bambini, ma anche sull'intera famiglia...
questa forte mancanza, oggi come oggi, a parer mio, dimostra di come la famiglia, sia ancora un valore lontano..o forse..dimenticato....

Citazione:

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Originariamente postato da cucciola
Concordo pienamente con te sulla questione, però c'è da dire anche che credo che parlarne, sia piuttosto difficoltoso, in quanto i rischi sono alti (ad esempio quello di rovinare la famiglia), e per non parlare poi dei sensi di colpa...
in questo caso, credo che sarebbe opportuno compiere un intervento educativo in merito, agendo non solo sui bambini, ma anche sull'intera famiglia...
questa forte mancanza, oggi come oggi, a parer mio, dimostra di come la famiglia, sia ancora un valore lontano..o forse..dimenticato....

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quando dico di parlarne nn intendevo certo nel senso di fare denunce qui o lì... ma invece intendevo di educare da un lato i bambini (i mostri esistono, ormai lo sanno. meglio attrezzarli, non allarmarli, contro queste evenienze. e sapere che in realtà nn esistono segreti che non possono svelare all'adulto di riferimento, sia la madre, la nonna o la vicina di casa), dall'altro gli adulti che compongono le famiglie. e sulle loro responsabilità, nei confronti dei bambini.

Dato che il tema era questo...mi piaceva segnalare questa cosa

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LA BOTTEGA DELL’ORCO.
Nella giornata in cui (giustamente) ci indigniamo per la nascita in Olanda di un partito di pedofili, le cronache nere italiane, quelle per essere chiaro fatte con i nostri figli come tristi protagonisti, ci regalano l’ennesimo esempio di tragica follia legato al mondo della pedofilia.
Il prossimo sabato 03 giugno in una ridente località di villeggiatura, fuori dai confini bergamaschi, verrà inaugurato alle ore 10,00 un nuovo grande negozio di videogiochi: facile prevedere la presenza di moltissimi bambini, dato anche che il negozio medesimo si troverà nelle vicinanze di un Istituto scolastico parificato, che riunisce scuole elementari, medie e superiori.
Fin qui nulla di strano. Quale posto migliore, d’altro canto, se non quello, per aprire un negozio di questo tipo? Quale vetrina migliore per attirare i bambini “clienti”, se non quella colorata e piena di giochi che si affaccia su una strada percorsa da decine di studenti?!
Se non che, a gestire tale attività troviamo il sig. P. X., poco meno che quarantenne, che ha già chiuso un processo per pedofilia e detenzione di materiale pedopornografico, patteggiando la condanna con una pena di un anno e dieci mesi.
Durante il processo il sig. P. aveva promesso al Giudice di non aprire più un negozio con articoli rivolti al mondo dei bambini, promessa naufragata, non appena raggiunta l’uscita dal Tribunale.
Continuiamo ad indignarci per notizie, per ora folkloristiche, provenienti dall’estero, ma continuiamo a restare inerti quando la sicurezza dei nostri piccoli è messa a dura prova.
Permettendo addirittura a pedofili accertati di aprire attività che li lascino a contatto con i bambini senza realmente preoccuparci.
Penso che accetterò l’invito fattomi da un comitato di mamme, giustamente spaventate, a raggiungerle il giorno che andranno a manifestare fuori dal negozio.
In attesa che la Legge, e chi la applica, si renda conto di quanto urgente sia un intervento in tal senso, prima che ancora una volta sia troppo tardi e non vinca l’errato, ma umano, desiderio, di cercare da soli la giustizia.
Massimiliano Frassi
Presidente Associazione Prometeo

www.associazioneprometeo.it

Nota: non vengono riportati - per ora - né il nome del soggetto né il luogo, semplicemente perché in questi giorni si chiude l’ennesimo processo contro di lui e si vuole evitare di dare ai suoi legali un qualcosa a cui attaccarsi.
D’altro canto chi come me ha un cane, sa come le zecche si attacchino ovunque, senza alcuna preferenza nella loro disturbante scelta…… .