Referendum devolution

Vorrei sapere cosa ne pensate della devolution.

favorevoli, contrari, indifferenti....altro...


Cosa pensate potrebbe accadere all'Italia se ci fosse il federalismo? Pro e contro.

Io sono preoccupata...che fine faremmo noi del Sud? credo che l'autogestione politica per noi comporti rischi altissimi di regressione economica e impoverimento sociale... e poi come sarebbero i rapporti socio-economici con il nord? Saremmo isole tra noi a lungo termine....??

Pensa un pò......unione europea e federalismo interno.. le due cose possono andare d'accordo?



I miei sono semplici flash di riflessione , a voi spunti per confrontarci :)

a me sinceramente girano un po' :polemico:

ero stata persino in comune per firmare per poter fare questo referendum...e ora...lo fanno solo di domenica e lunedì...ma da quando in qua? :polemico:

io parto sabato 24...nel tardo pomeriggio...e non potrò votare... :wall:

io sono contraria alla devolution...non mi sembra giusto accentrare tutto questo potere nelle mani di una sola persona (sia essa di destra o di sinistra)...per quanto possa sembrare solo una figura "rappresentativa" il presidente credo che possa sempre dire la sua... :sisi:

In questi giorni mi sto interrogando anch'io. So poco in proposito, eccetto per quelle poche nozioni che stanno passando in questi giorni e cioè: stop bicameralismo, premierato forte, competenze regionali, ecc. ecc.
Mi interrogo molto proprio perchè l'idea non mi dispiace e ciò va in contrasto con la mia parte politica:confused:
Credo che ogni regione è un mondo a sè, le differenze sono molte e non trovo giusto che, votando per il parlamento, la mia preferenza non possa andare a favore di un rappresentante della mia regione, ma che questa scelta venga affidata alla sede centrale, magari creando degli squilibri in cui la rappresentanza è incentrata in un determinato punto del paese lasciandone scoperta un'altra parte. Il parlamento federale ovvierebbe a quest'incongruenza. Ripeto,non ne so molto, se sto sbagliando correggetemi.
Il punto meno chiaro è quella sul premierato: che poteri assumerà il primo ministro?certo è che se, chiarendomi questo punto, scopro che le prerogative aumentano e i limiti e vincoli diminuiscono, voto sicuramente per il no, perchè al pensiero di un certo figuro con così tanto potere in mano, mi viene male...
Tornando alle regioni: trovo che tra loro ci siano troppi squilibri. Probabilmente la devolution lascerà immutata questa situazione ma, mi spiegate perchè, io che vivo a Milano ho lo stesso stipendio di uno che vive, che ne so, a Canicattì, dove la vita è molto meno cara?lui fa il nababbo, io arrivo a stento a fine mese. Mi sveno con l'affitto, la vita è più cara: non dovrebbe esserci una certa proporzione?
Credo che le autonomie non intaccheranno l'unità nazionale, è solo uno spostamento di competenze. Non penso si creeranno dei muri invalicabili, anche se delle forzature già ci sono: ho scoperto di recente che se nella regione dove vivono i miei (Piemonte) vado in farmacia con una ricetta emessa nella regione dove vivo (Lombardia), non ho diritto alle riduzioni e devo pagare il farmaco a prezzo pieno. Non è assurdo. Immagino rientri nelle autonomie che già ci sono, cioè quelle riguardanti la sanità.
In attesa di informazioni precise,
un beso!!!

Errata corrige: in conclusione, il -non è assurdo- manca di punto esclamativo...doverosa correzione perchè cambia il significato..quindi dico:non è assurdo???!!!!!!!!

Citazione:

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mi spiegate perchè, io che vivo a Milano ho lo stesso stipendio di uno che vive, che ne so, a Canicattì, dove la vita è molto meno cara?lui fa il nababbo, io arrivo a stento a fine mese. Mi sveno con l'affitto, la vita è più cara: non dovrebbe esserci una certa proporzione?

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Perché, se domani la mia impresa decide di trasferirmi a Canicattì, io che c'entro? Perché dovrei guadagnare di meno per lo stesso lavoro? E allora, perché limitarci alle differenze tra regioni? Conosco paesini di montagna dalle mie parti dove un pranzo al ristorante costa 7 euro. Gli diminuiamo lo stipendio ai residenti? O basta andare ad abitare in Via Montenapoleone per chiedere un aumento, dovuto all'elevato costo degli affitti? Fammi sapere.

Inoltre, confronta il numero di auto di lusso che trovi in una città come Bergamo e in una come Canicattì. Poi riparliamo di nababbi.

Citazione:

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Credo che le autonomie non intaccheranno l'unità nazionale, è solo uno spostamento di competenze.

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Competenze come sanità e istruzione-ricerca. Quindi, ad esempio, criteri di accesso all'istruzione universitaria e di diploma di laurea. E scusate se è poco. Oppure di copertura mutualistica della salute. Col risultato che in Lombardia o in Trentino, se stai male ti curano. In Basilicata no.

Buona vita

Guglielmo

Citazione:

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Originariamente postato da PierreMI
.
Tornando alle regioni: trovo che tra loro ci siano troppi squilibri. Probabilmente la devolution lascerà immutata questa situazione ma, mi spiegate perchè, io che vivo a Milano ho lo stesso stipendio di uno che vive, che ne so, a Canicattì, dove la vita è molto meno cara?lui fa il nababbo, io arrivo a stento a fine mese. Mi sveno con l'affitto, la vita è più cara: non dovrebbe esserci una certa proporzione?
Credo che le autonomie non intaccheranno l'unità nazionale, è solo uno spostamento di competenze. Non penso si creeranno dei muri invalicabili, anche se delle forzature già ci sono: ho scoperto di recente che se nella regione dove vivono i miei (Piemonte) vado in farmacia con una ricetta emessa nella regione dove vivo (Lombardia), non ho diritto alle riduzioni e devo pagare il farmaco a prezzo pieno. Non è assurdo. Immagino rientri nelle autonomie che già ci sono, cioè quelle riguardanti la sanità.
In attesa di informazioni precise,
un beso!!! [/B]

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Io conosco persone che lavorano a Milano ( non molte per la verita, 3) eppure mi dicono di avere stipendi più alti del sud , così accade a Roma, ad es. Mi dicono che tutto è proporzionato, cioè: guadagni a Milano al lordo 2000 euro per lo stesso lavoro che faresti qui, guadagnando 1200-1300 Euro ma poi a Milano gli affitti coprono cifre da capogiro per un monolocale e la spesa in viveri è salatissima..

In effetti per fare un esempio forse scemo ma concreto...un kg di pasta... lì ho visto con i miei occhi costare quasi 2euro, qui invece ad oggi è a 90 cents, spesso a 60 con le promozioni ( stessa marca nota...)


Riguardo la sanità in effetti se vai in altra regione e non ti fanno la riduzione è una ingiustizia, perchè siamo tutti in italiani con stessi diritti..

Allora il federalismo dovrebbe essere fatto con molti paletti..e comunque sotto il controllo centrale, tipo supervisione magari di un comitato di valutazione nazionale fatto di rappresentanti per ogni regione....

ma sono solo parole...i fatti stanno andando avanti, il referendum è alle porte e l'informazione è molto scarsa ( tattica?)

Prima una massiccia campagna, poi il referendum...e non dopo le recenti elezioni, non d'estate che c'è meno affluenza.....siamo onesti!

Citazione:

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Originariamente postato da willy61
Perché, se domani la mia impresa decide di trasferirmi a Canicattì, io che c'entro? Perché dovrei guadagnare di meno per lo stesso lavoro? E allora, perché limitarci alle differenze tra regioni? Conosco paesini di montagna dalle mie parti dove un pranzo al ristorante costa 7 euro. Gli diminuiamo lo stipendio ai residenti? O basta andare ad abitare in Via Montenapoleone per chiedere un aumento, dovuto all'elevato costo degli affitti? Fammi sapere.

Inoltre, confronta il numero di auto di lusso che trovi in una città come Bergamo e in una come Canicattì. Poi riparliamo di nababbi.



Competenze come sanità e istruzione-ricerca. Quindi, ad esempio, criteri di accesso all'istruzione universitaria e di diploma di laurea. E scusate se è poco. Oppure di copertura mutualistica della salute. Col risultato che in Lombardia o in Trentino, se stai male ti curano. In Basilicata no.



Buona vita

Guglielmo

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Perchè non migliorare le competenze "centralistiche " dello Stato, anzichè separare L'italia con il federalismo? Se tale separazione viene fatta male temo molti più problemi per il futuro e presente...di quanti non ve siano già ora. Non siamo pronti per il federalismo perchè in certe regioni la mafia e il privato camminano a braccetto...intaccando ciò che dovrebbe essere di dominio -interesse pubblico! Le cose non funzionano in Basilicata o Sicilia , nella sanità, rispetto al Nord adesso? E , ti chiedo, come pensi il federalismo possa aiutare il Sud?

Certo che in buona parte del Nord tutto funziona meglio, eccome!
Quasi vi invidio, però temo che il federalismo al sud peggiorerà lo Stato di cose esistenti ...

Ci tengo a smentire :-)
Io lavoro come terapista, ho un contratto di lavoro nazionale delle Case di cura private e il mio stipendio è uguale in ogni dove. Ovviamente dipende molto dalla categoria: probabilmente i 3 esempi che hai tu, sono di persone che lavorano nel commercio.
Oltretutto abbiamo un contratto perennemente scaduto: l'anno scorso hanno rinnovato la parte economica con tale ritardo che il rinnovo appena fatto era già a sua volta scaduto. Quindi, allo stato attuale, siamo ancora in attesa di rinnovo. I colleghi dei servizi pubblici l'hanno già avuto, noi no.

Caro Willy, non voglio un abbassamento dello stipendio a Canicattì, ma un innalzamento del nostro :-)
Sul paragone nel numero di macchinoni andrei più cauto.
Ti assicuro che in Calabria ne vedo girare parecchi, tieni in considerazione che è tra le regioni più degradate del meridione..

Citazione:

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Originariamente postato da PierreMI
Ci tengo a smentire :-)
Io lavoro come terapista, ho un contratto di lavoro nazionale delle Case di cura private e il mio stipendio è uguale in ogni dove. Ovviamente dipende molto dalla categoria: probabilmente i 3 esempi che hai tu, sono di persone che lavorano nel commercio.
Oltretutto abbiamo un contratto perennemente scaduto: l'anno scorso hanno rinnovato la parte economica con tale ritardo che il rinnovo appena fatto era già a sua volta scaduto. Quindi, allo stato attuale, siamo ancora in attesa di rinnovo. I colleghi dei servizi pubblici l'hanno già avuto, noi no.

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Pierre, dei 3 esempi , 2 lavorano come ingegneri a progetto ( strapagati, vitto e alloggio compreso, ma dopo il progetto si è disoccupati :( )

Qui non è che ti paghino tanto se fai le stesse cose, a meno che non avanzi di carriera....


Riguardo al tuo contratto non lo sapevo; conosco una donna che qui , facendo la fisioterapista ( forse non è la stessa cosa di ciò che fai tu) sostiene di guadagnare bene, quanto un'insegnante...non che gli insegnanti guadagnino poi così bene rispetto al resto d'Europa
...comunque....forse da noi c'è il mito che al nord si viva meglio: lavori , sei ben remunerato, i servizi funzionano ( non ho detto , N.B., funzionano bene...ma funzionano.....perchè qui NON funzionano..) Solo il clima meteofa pena, noi abbiamo sempre il sole...;)



Ritornando a te, siete in attesa di un rinnovo....idem noi insegnanti, stipendi bassi da anni, nonostante il isero aumento che colleghi ( altri..) hanno avuto!
Il federalismo eliminerebbe queste disparità economiche?
:confused: Non so...non mi fido:zott:

assolutamente favorele ritengo sia giusto che ogni regione si regoli da sè,non ritengo sia un modo di separare l'Italia considerando che alcune regioni come il trentino,val d'aosta,friuli,sardegna già lo fanno...la Lombardia no perchè la sua ricchezza la usano tutti

Citazione:

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Originariamente postato da samy
...la Lombardia no perchè la sua ricchezza la usano tutti

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esattamente come tutti concorrono a produrla, o per farlo ci vuole la certificazione di lombardo doc? :rolleyes:

contraria

Io credo che nella devolution si insinui il grande paradosso del nostro paese. Da una parte le destre sono tutte impegnate a rinverdire l'orgoglio nazionale e nazionalista, con continui richiami alla responsabilità morale, alla fede nelle forze dell'ordine, nelle truppe in missione; dall'altra invece c'è questo sforzo quotidiano di sottolineare quanto il nordest sia trainante e più produttivo rispetto al resto d'Italia.
Niente critiche né nella prima, né nella seconda posizione: per quanto possa non essere d'accordo, la mia perplessità nasce solo quando si portano avanti contemporaneamente due idee totalmente opposte.

Da meridionale posso dire che sono stufa di vedere dipinta la mia terra come un posto pieno di gente che si adagia sulla mancanza di possibilità: per quanto puoi darti da fare a cercare lavoro, nessuno si sogna di scommettere su certi posti, tranne quelli più audaci. E spesso proprio quelli più audaci sono fagocitati dalla criminalità organizzata che si fa Sistema. E la politica dalle mie parti si NUTRE del Sistema /camorra: è da lì che prende voti.

Ad esempio: Berlusconi si può candidare capolista per il comune di Napoli, e può scendere a piazzetta Nilo a fare i bagni di folla, a lanciarsi sulla gente, può venire contestato e poi difeso dalla camorra che miracolosamnete esce allo scoperto dai Quartieri, ma alla fine non c'è storia. E non voglio dare giudizi di merito, soltanto far presente che in certi luoghi del Sud le contraddizioni non vivono a lungo: qualche controsenso c'è se vieni a fare campagna elettorale campando su certi voti e poi sostieni dall'altra parte la devolution...

Il Procuratore antimafia ha ragione a dire che la più grande minaccia all'unità del Paese è la criminalità organizzata: nessuno se ne ricorda mai, eppure esiste e condiziona le sorti del Paese intero. Da una parte la politica la corteggia e dall'altra se ne vuole lavare le mani dando autonomia alle regioni: certo se prima c'era un freno centrale quando bisognava "regalare" gli appalti, poi non ci sarà più nemmeno l'imbarazzo del dover dare spiegazioni. Mamma mia. Pochi sanno cosa vuol dire davvero.

Citazione:

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Originariamente postato da alita
Io credo che nella devolution si insinui il grande paradosso del nostro paese. Da una parte le destre sono tutte impegnate a rinverdire l'orgoglio nazionale e nazionalista, con continui richiami alla responsabilità morale, alla fede nelle forze dell'ordine, nelle truppe in missione; dall'altra invece c'è questo sforzo quotidiano di sottolineare quanto il nordest sia trainante e più produttivo rispetto al resto d'Italia.
Niente critiche né nella prima, né nella seconda posizione: per quanto possa non essere d'accordo, la mia perplessità nasce solo quando si portano avanti contemporaneamente due idee totalmente opposte.

Da meridionale posso dire che sono stufa di vedere dipinta la mia terra come un posto pieno di gente che si adagia sulla mancanza di possibilità: per quanto puoi darti da fare a cercare lavoro, nessuno si sogna di scommettere su certi posti, tranne quelli più audaci. E spesso proprio quelli più audaci sono fagocitati dalla criminalità organizzata che si fa Sistema. E la politica dalle mie parti si NUTRE del Sistema /camorra: è da lì che prende voti.

Ad esempio: Berlusconi si può candidare capolista per il comune di Napoli, e può scendere a piazzetta Nilo a fare i bagni di folla, a lanciarsi sulla gente, può venire contestato e poi difeso dalla camorra che miracolosamnete esce allo scoperto dai Quartieri, ma alla fine non c'è storia. E non voglio dare giudizi di merito, soltanto far presente che in certi luoghi del Sud le contraddizioni non vivono a lungo: qualche controsenso c'è se vieni a fare campagna elettorale campando su certi voti e poi sostieni dall'altra parte la devolution...

Il Procuratore antimafia ha ragione a dire che la più grande minaccia all'unità del Paese è la criminalità organizzata: nessuno se ne ricorda mai, eppure esiste e condiziona le sorti del Paese intero. Da una parte la politica la corteggia e dall'altra se ne vuole lavare le mani dando autonomia alle regioni: certo se prima c'era un freno centrale quando bisognava "regalare" gli appalti, poi non ci sarà più nemmeno l'imbarazzo del dover dare spiegazioni. Mamma mia. Pochi sanno cosa vuol dire davvero.

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concordo

Citazione:

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Originariamente postato da ghiretto
esattamente come tutti concorrono a produrla, o per farlo ci vuole la certificazione di lombardo doc? :rolleyes:

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Infatti molti siciliani contribuiscono e hanno contribuito, fin dagli che seguirono la seconda guerra mondiale, a innalzare il livello produttivo lombardo e padano. Noi del sud siamo andati al Nord perchè qui era uno sfacelo, lì c'erano industrie in avvio, qui zero.

Citazione:

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Originariamente postato da stillmad
contraria

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perchè? vuoi dirlo? :confused: :)

a parte il fatto che anche la sicilia mi pare si amministri da sè...

il fatto che ci siano persone del sud che vengono a lavorare in lombardia o nord in generale che significa?che allora perchè ci sono bisogna essere riconoscenti alle regioni d'origine?non ho ben capito

Citazione:

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Originariamente postato da samy
il fatto che ci siano persone del sud che vengono a lavorare in lombardia o nord in generale che significa?che allora perchè ci sono bisogna essere riconoscenti alle regioni d'origine?non ho ben capito

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riconoscenti forse no (cmq se in lombardia si sta bene, un merito sarà anche loro, o no?), ma interrogarsi sul perchè vengono qui e non lavorano là, sì... un dubbio bisognerebbe farselo venire. e magari cominciare a cambiare la situazione: è una vita che si sente parlare della situaione del mezzogiorno. ma solo in campagna elettorale. poi se ne scordano tutti....

infatti son d'accordo che bisogna cambiare la situazione del sud ma non vedo cosa centri la devolution con questo...il fatto che ogni regione sia un po' indipendente con il fatto di migliorare il sud non c'entra

c'entra...
nel senso che se tutto diventa a compartimenti stagni, non c'è nessuna possibilità di modificare la situazione di certe regioni. chi ha, continua ad avere. chi non ha e non può avere, lì rimane.

e poi: basterebbe vedere i manifesti della Lega che girano qui in Lombardia. E poi ci dicono che la devolution la facciamo per tutti... per piacere!

Il punto è che è politicamente scorretto dirlo in tv, cos'è DAVVERO la devolution, ma immagino che le campagne elettorali leghiste siano più attinenti alla realtà dei fatti...:asd:

Dire che la devolution non c'entra nulla con la situazione del Mezzogiorno o è ingenuità o è tattica. :dunno:

Cara sinonimo, è proprio qui che ti voglio!!
Io ho lo stesso contratto della tua/o amica/o fisioterapista, se poi lavora per un privato o privato convenzionato abbiamo grosso modo la stessa paga, se invece lavora nel pubblico le/gli hanno rinnovato il contratto quindi prenderà qualche euro in +.
Lei dice di stare bene, probabilmente è vero ed il paradosso sta proprio nel fatto che io, con lo stesso stipendio, arrivo al pelo a fine mese. Ok, c'è anche da dire che ora sono part-time per colpa di quella perdita di tempo che chiamano tirocinio post-lauream:rolleyes: ,però la differenza dal full-time è di pochi euro.
Ora veniamo alla tua domanda: la devolution proporzionerà gli stipendi al tenore di vita regionale?risposta: non lo so.
Non mi sento comunque di dire che solo a Milano la vita è cara, credo sia così ovunque e la differenza stia tra cittè e provincia.

Venendo alla questione meridionale, spero che la devolution non significhi far passare il potere alle ingerenze...diciamo....locali..sarebbe una grossa vergogna per il governo nazionale...alita,mi spieghi meglio il fatto che la venuta di Berlusconi a Napoli ha fatto uscire le Famiglie dai quartieri?stai dicendo che il nostro primo ministro è colluso?

X samy: ti prego non odiarmi, non darmi giudizi negativi :sbonk:
ma lasciatelo dire: basta con questo lavoriamosolonoi, roma ladrona la lega non perdona e noi siamo il traino d'Italia e dal Po in giù non hanno voglia di lavorare. Samy, sei mai stata al meridione?io ho praticamente lì il cuore perchè ho parenti e origini. Fai un bel viaggetto- se non l'hai già fatto- e ti depurerai da certi stereotipi che credo siano un'offesa alla tua intelligenza......spero di non incorrere nell'ira di nessuno :argh: nell'essere così schietto

Citazione:

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Venendo alla questione meridionale, spero che la devolution non significhi far passare il potere alle ingerenze...diciamo....locali..sarebbe una grossa vergogna per il governo nazionale...alita,mi spieghi meglio il fatto che la venuta di Berlusconi a Napoli ha fatto uscire le Famiglie dai quartieri?stai dicendo che il nostro primo ministro è colluso?

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ehm...Pierre, fai attenzione quando parli, un minimo di linguaggio in codice, qua mi vengono a pigliare e mi sprangano...:asd:
a parte gli scherzi, Berlusconi non è...come dire...proprio uno che la criminalità organizzata la combatte (ah! cmq non è più il primo ministro Pierre, svegliaaa! :asd: ). E la camorra se li corteggia gli uomini così. L'episodio di Napoli non è mai passato dai telegiornali, troppo pudore istituzionale, ma è vero. Ti rimanderei ad alcune testimonianze su Indymedia, ma certe sono troppo...diciamo..colorite e potrebbero essere giudicate faziose. Ma se ti fidi della mia parola, io ho degli amici che hanno assistito alla scena.

Dài, magari lascio questo link per rendere l'idea...mi scuso io per l'invettiva finale del tipo che ha postato l'intervento:

http://italy.indymedia.org/news/2006/05/1081755.php

errata corrige: quale grosso errore...volevo dire: il nostro EX primo ministro

Io sono del nord, ma sono contraria al federalismo. Io credo che i soldi destinati al sud e non pienamente utilizzati vadano a finire nelle tasche dei politici e dei mafiosi, certo non è colpa degli abitanti se rimangono senza servizi e senza lavoro!
Stando così le cose, non credo che il federalismo porterebbe significativi miglioramenti al nord, perchè tanto se qualcuno dei piani alti si vuole fregare i soldi trova il modo di farlo ugualmente.
Io sono dell'Emilia Romagna e trovo che nella mia regione molte cose si potrebbero migliorare, ma tutto sommato ci sono tutte le possibilità, almeno per una persona come me, nè ricca nè povera. Non mi infastidisce poter aiutare altre persone che hanno meno di me, la cosa che mi infastidisce è vedere che il mio contributo finisce nelle tasche di chi non ne ha certo bisogno (e ripeto che secondo me questo problema non si risolve col federalismo).

io non ho mai detto che al sud non hanno voglia di lavorare,non sto incolpando gli abitanti per la loro situazione,ma ritengo scorretto che perchè considerano la Lombardia ricca allora la tassino all'inverosimile anche perchè gli stipendi di un operaio non sono poi così alti...vivere a milanbo per una famiglia di operai è impossibile...questo vi pare giusto? e in altri luoghi la gente non paga quasi nulla....non trovo giusto cmq sfruttare il lavoro altrui per permettere al sud di continuare a non fare nulla...non penso che aiutare il sud sia dare più soldi,aiutare il sud è cercare un modo per farlo emergere,per avere lavoro anche lì,per sconfiggere la mafia...

Citazione:

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Originariamente postato da LuisaMiao
c'entra...
nel senso che se tutto diventa a compartimenti stagni, non c'è nessuna possibilità di modificare la situazione di certe regioni. chi ha, continua ad avere. chi non ha e non può avere, lì rimane.

e poi: basterebbe vedere i manifesti della Lega che girano qui in Lombardia. E poi ci dicono che la devolution la facciamo per tutti... per piacere!

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Sono d'accordo...com la devolutino si rischia di isolarci tra noi...:(


Ma questi manifesti...che dicono?:zott:

Citazione:

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Originariamente postato da sinonimo
Sono d'accordo...com la devolutino si rischia di isolarci tra noi...:(


Ma questi manifesti...che dicono?:zott:

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devolutino!:P


devolution!

Citazione:

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Originariamente postato da samy
[....non trovo giusto cmq sfruttare il lavoro altrui per permettere al sud di continuare a non fare nulla.... [/B]

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Cioè? Che vuoi dire, non capisco.....

Ho notato che molti visitano questo 3d ma pochissimi si espongono.....

No comment, però fatevi avanti! Esiste la libertà di pensiero e il diritto di parola!

Ciao ragazzi, allora vi dico subitissimo la mia!!!
Io sono estremamente contraria alla devolution, perchè mi sembra una scusa bella e buona dei signorotti dei nord, di scaricarsi le spese per noi del sud!!!!
Noi al sud, stiamo inguaiati da tempo, e questo si sa...ma i soldi devono circolare per tutti...
chi se lo può permettere si sposta e va "al nord", e chi invece nn può farlo????
esempio: una persona che deve sostenere un intervento chirurgico, e sa che al nord ci sono migliori strutture, se non può sostenere le spese come fa????
cioè, mi spiego meglio, chi può va al nord, e chi non può?? rimane rilegate nelle grinfie di chi si accaparra i soldi ai piani di sopra???

spero di essermi spiegata

lega sud

Citazione:

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Originariamente postato da cucciola
Ciao ragazzi, allora vi dico subitissimo la mia!!!
Io sono estremamente contraria alla devolution, perchè mi sembra una scusa bella e buona dei signorotti dei nord, di scaricarsi le spese per noi del sud!!!!
Noi al sud, stiamo inguaiati da tempo, e questo si sa...ma i soldi devono circolare per tutti...
chi se lo può permettere si sposta e va "al nord", e chi invece nn può farlo????
esempio: una persona che deve sostenere un intervento chirurgico, e sa che al nord ci sono migliori strutture, se non può sostenere le spese come fa????
cioè, mi spiego meglio, chi può va al nord, e chi non può?? rimane rilegate nelle grinfie di chi si accaparra i soldi ai piani di sopra???

spero di essermi spiegata

lega sud

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Beh in questo caso sono d'accordo con te. Penso che si stia cercando di fare come negli USA, che chi ha i soldi per pagare si fa curare, chi invece non ce li ha, crepa! :sisi:

Citazione:

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Originariamente postato da cucciola
Ciao ragazzi, allora vi dico subitissimo la mia!!!
Io sono estremamente contraria alla devolution, perchè mi sembra una scusa bella e buona dei signorotti dei nord, di scaricarsi le spese per noi del sud!!!!
Noi al sud, stiamo inguaiati da tempo, e questo si sa...ma i soldi devono circolare per tutti...
chi se lo può permettere si sposta e va "al nord", e chi invece nn può farlo????
esempio: una persona che deve sostenere un intervento chirurgico, e sa che al nord ci sono migliori strutture, se non può sostenere le spese come fa????
cioè, mi spiego meglio, chi può va al nord, e chi non può?? rimane rilegate nelle grinfie di chi si accaparra i soldi ai piani di sopra???

spero di essermi spiegata

lega sud

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Infatti c'è il rischio di concorrenza tra regioni alla fine...."Sotto a chi offre di più...però a prezzi alti...certo..la qualità si paga!"


E noi di qualità..insomma, non è molta rispetto al Nord, ma anche al Centro.

E se non possiamo sostenere le spese?:zott: :swear: :sbonk: :(

Salve.... interessante questo 3d... io penso che come al solito non andrò a votare.... ridurre il numero di parlamentari io lo interpreto che vogliono ridursi gli scrani per poi triplicarsi lo stipendio dato che ora non possono triplicarselo perchè sono tanti e i soldi in cassa sono pochi..... oppure di inserire altri burocrati all'interno delle regioni....
in tema di federalismo che dire..... io come ideologia sono per le monarchie... i paesi più avanzati sia democraticamente sia economicamente sia culturalmente sono solo ed esclusivamente le monarchie... vedi ad esempio: Giappone, Olanda, Svezia, Danimarca, Norvegia, Spagna, Arabia Saudita, Brunei, Thailandia, Gran Bretagna, Montecarlo, Vaticano, Belgio, ecc...
Il sudamerica è un continente immondizia dove guardacaso sono tutte democrazie e non c'è una Monarchia....
a volte penso che se l'italia del sud stia ancora in territorio spagnolo sotto il buon juan carlos l'economia sarebbe molto più sviluppata..... se solo calabria e sicilia fossero adesso territorio Svedese come erano al tempo delle crociate, essere territorio svedese significa avere il sussidio di dissocupazione, l'università pagata, accesso facile al credito, assistenza sociale, ricerca, design, innovazione, sanità, ecc... altro che il ridicolo trainante NordEst...
secondo me il vero problema dell'italia federale lo avrebbe il nord... il nord est rischierebbe di diventare come slovenia, bosnia, croazia.... la lombardia un appendice dell'austria/svizzera ed il piemonte una provincia della francia...
chi avrebbe da guadagnare secondo me è paradossalmente il sud... ed il centro ovviamante.... da molti studi economici risulta che: il Lazio nazione con il turismo del vaticano, l'agricoltura della pianura pontina, l'energia delle centrali nucleari di borgo sabotino (lt) e montalto di castro (vt), il Porto di Civitavecchia, La banca di Roma, La Sapienza, ecc.. si dice che sarebbe la Nazione più Potente al Mondo Di tutto il pianeta.... insomma con le nuove teorie economiche un neo stato pontificio sarebbe come rifare di roma la CAPUT MUNDI....
ma purtroppo non sarà così.... fra poco ne vedremo delle belle per quel che riguarda il mare ed il sud.... se non ho capito male dovrebbero arrivare una pioggia di milioni di euro per potenziare tutti i porti specie quelli del sud... speriamo che questa volta alle parole seguano i fatti....

Citazione:

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l'energia delle centrali nucleari di borgo sabotino (lt) e montalto di castro (vt),

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Aggiornare i dati, please. La centrale di Borgo Sabotino praticamente non ha mai funzionato (era un reattore sperimentale). Quella di Montalto di castro è chiusa da anni.

P.S.: Ma abiti in Lazio, o semplicemente vuoi mettere la spazzatura nucleare in una regione diversa da quella dove vivi?

Buona vita

Guglielmo

Citazione:

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Originariamente postato da Yezidism
Salve.... interessante questo 3d... io penso che come al solito non andrò a votare....

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Niente di più sbagliato, dato che questo referendum non ha bisogno del famoso quorum del 50% +1 per essere valido. Se non vai a votare fai il gioco di chi alla devolution dice si, e invece non deve essere così, se ovviamente non sei d'accordo! ;)

Che poi non la capisco questa cosa del "non vado a votare", secondo me è una cosa alquanto stupida ma poi si sa, ognuno è libero di fare ciò che vuole.

ciao, la mia è una teoria hellstorm... quando in una democrazia si riduce la libertà di scelta a solo 2 persone (prodi/berlusconi) che senso ha che i parlamentari siano 660 o 2200? fare una devolution come vogliono fare è ridicola.... nella pratica non comporta nulla... si rischia solo di ingrassare le burocrazie ed i regolamenti regionali che già tanto strozzano l'economia.... il tutto produce regioni di serie A e regioni di serie B per quanto riguarda sanità, istruzione ed economia.....
Già dando potere ai comuni abbiamo visto come è impiegato per applicare l'ICI figuriamoci a dare più potere (mettere tasse) alle regioni....
Diverso è creare 3 nazioni indipendenti, dove ad esempio da napoli in giù la benzina costa 50 cent litro perchè il governo del sud non vuole tassare i carburanti.... e lo stesso per le sigarette a 30 cent a pacchetto perchè lo stato del sud si rifiuta di applicare tasse alle sigarette.... o magari lo stato del sud può dichiarare porto franco tutti i suoi porti.... uno stato del sud potrebbe altresì decidere di far entrare nel suo terittorio la bundesbank, che bello se in sicilia sparissero la antonveneta, la banca di lodi, la banca di padova, insomma sparissero le banche usuraie del nordest ed entrassero le concorrenti tedesche, francesi, americane, inglesi con i loro tassi agevolati...... quanto sarebbe bello se in sicilia potessero comprare e raffinare il petrolio dagli arabi senza passare per gli americani di ROMA..... conoscendo la genialità, la creatività e l'abilità del commercio dei napoletani pensò che se fossero uno stato autonomo non avrebbero nulla da invidiare neanche alla korea del sud....

Scusazmi yez, vanno bene le tue ipotesi, ma riesco a darmene una ragione nel momento in cui tu sei favorevole alla monarchia!
bhè, io ti dico che nn solo la monarchia in italia butterebbe anni di storia nel cassetto...e poi??? diamo da mangiare ad altri signorotti che nn fanno na mazza se nn godersela a porto cervo????
io urlo no alla devolution, perchè in quanto stiamo in un paese democratico IO come cittadina, devo essere tutelata dallo stato, laddove la mia regione e/o provincia nn arriva!!!
io credo che il federalismo porti di conseguenza alla privatizzazione degli enti, quindi lo stato mi deve tutelare ciò che la mia zona nn offre, senza essere "obbligata" a dover andare altrove...
scusate ragazzi, però mi sale il nervo...se penso che se a milano fate un urlo di "raccolta" dei meridionali, vedete come milano si svuota..e questo nn è giusto!!!!!
scusate..mio piccolo sfogo! :)

la devolution cosa centra con la privatizzazione?la devolution è permettere ad ogni regione di amministrarsi da sè e ripeto lo fanno già anche a sicilia e la sardegna...perchè loro sì e noi no?tanto cmq anche senza devolution si sta privatizzando tutto perchè il pubblico dalla sanità alla scuola fa schifo e chi può sarà meglio si rivolga al privato...
e poi finiamola anche con sta' storia che il sud non ha lavoro il lavoro ci sarebbe pensiamo al turismo,all'arte,ma bisogna anche darsi da fare,tenere pulito e ribellarsi un po'...mi pare che sia un po' troppo sedersi sugli allori continuare a dare la colpa della mancanza di lavoro perchè le opportunità le ha anche il sud e forse più che il nord