Parroco nega la cresima ad un ragazzino che

...soffre di una gravissima foirma di amnesia e che non riusciva a ricordare come si fa il segno della croce....
Ma si puo' secondo voi????
Io sinceramente provo davvero schifo per certe cose.....
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/...940246270.html
Ma non mi stupisco certo di queste cose....Il parroco della mia zona non mi volle battezzare perche' non vedendo spesso i miei genitori in chiesa a messa... a sue parole "non posso...perche' non so quanto e' grande la vostra fede"... In effetti la mi mamma non ci andava quasi mai... Mentre il mio babbo andava sempre alla Certosa, o al Duomo a seguire la messa in latino...e quindi in chiesa vicino a casa mia non ci andava mai....Ma non mi sembra una spiegazione plausibile....
Quindi mi sono dovuto battezzare a 6 anni al mare...nella chiesa vicino a dove andavo al mare.... Beh alla fine meglio... mi ricordo benissimo il rinfresco e i regalini... :asd:

Insomma.... vorrei tanto che di questa parte della Chiesa fosse fatta piazza pulita....
E' vergognoso....

E meno male che fa pure il prete..........
Certo è che se ne sentono tanti di aneddoti strani in giro sui preti......ma quello sul tuo parroco che non ti volle battezzare perchè non vedeva spesso i tuoi a messa ha dell'assurdo: sicuramente non conosceva la parabola della pecorella smarrita...:omg:

:zott: ma pensa te...

Comunque da noi il problema è il vescovo... è una persona totalmente interessata dall'immagine (si tinge pure i capelli :asd: )! Quello prima di lui era una persona umile e semplice, e mi ricordo che mi invitava sempre nel suo cortile a dare da mangiare alla sua tartaruga :) gli volevo bene...
Da quando c'è quello nuovo è tutto diverso... le processioni sono spettacolari, con l'associazione rievocazioni storiche, le confraternite, la tromba che suona il silenzio davanti all'Università e compagnia bella... :omg: praticamente è diventata una cosa pagana :look:

Ma a parte queste cose, ha avuto la magnifica idea di scacciare quello che da sempre era stato il nostro parroco... che conoscevo sin da piccola, mi faceva catechismo e gli volevamo tutti molto bene, e soprattutto dirigeva il mio coro. Alla cerimonia d'addio c'erano più persone in lacrime che altro...
Il coro è rimasto senza direttore per molto tempo (ne abbiamo trovato *noi* uno solo in seguito, perchè a nessuno glie ne fregava niente essendo noi un coro polifonico all'antica fondato sulla pura bellezza della musica, e non richiamando gente come quelli che cantano coi bonghi e le chitarre), e noi non rivolgevamo la parola al Vescovo (che si preoccupava perchè "non è bello far vedere che ci facciamo la guerra"... :omg: ).
Il nuovo parroco se ne frega di noi... ufficialmente non sappiamo neanche che faccia abbia.

Si, credo sia da quando Don Riccardo se n'è andato che a me non interessa più niente della Chiesa. Infatti il nostro nuovo direttore (che è un prete, ma simpatico) dice che noi del coro siamo tutti pagani :rotfl: ma per forza, dopo le ingiustizie subite!

Questa nn l'avevo ancora sentita...m sembra mokto strano...Anche se noi avevamo il prete che era molto logorroico e quindi s svuotava la chiesa...io sapevo che la chiesa doveva avvicinare i giovani..noi avevamo l'aiuto prete che era bravissimo...beh l'ha mandato in un manicomio a fare il prete...i giovani erano veramente pochi quelli che s avvicinavano alla messa anche perchè la messa era seguita dale vecchine..mai provato a seguire la messa cn una vecchina accanto che t dice d stare in silenzio e nn respirare quando lei è la prima che ad ogni parola del prete lo corregge???

invece il parroco della mia chiesa non mi voleva battezzare perchè il mio nome è gina e quindi non esiste nessun santo con quel nome ed è un diminuitivo.
quando sono andata a ritirare il certificato del mio battesimo per cresimarmi abbiamo trovato una sorpresa.... sono stata battezzata con il nome di LUIGINA!! :swear:

io non ho dei pensieri positivi sui preti e le suore...ho visto solo pochissimi esempi di preti che lo facevano x vocazione...il parroco della chiesa a cui appartenevo...parroco tutto d'un pezzo stile don camillo, quando ero piccola ogni anno passava casa x casa, x vedere quali dei ragazzini che aveva battezzato dovevano iniziare con il catechismo....
altri invece che hanno le amanti, le macchine all'ultima moda...pretendono che la gente vada a confessarsi da loro....e loro da chi si fanno confessare???....

mi piacerebbe che un prete imponesse meno i dogmi religiosi e fosse + empatico e coerente coi propri fedeli...

Bisogna anche ovviamente stare attenti a non fare di tutta l'erba un fascio... I parroci e sacerdoti positivi credo siano molti... e molti piu' di quanto possiamo pensare... Ovviamente non fanno notizia... sono lontani dai salotti porporati... Sono i preti missionari... i preti di periferia a contatto quotidianamente con la sofferenza, la poverta' e il dolore....
Ricordo che da ragazzino frequentavo un circolino sportivo di gestione parrocchiale... e spesso passava Don Dino...il parroco... Una persona davvero carina, moderna... nonostante avesse una certa eta'... abituato a stare con i ragazzi...pensate che ci dava anche dritte su come corteggiare meglio le ragazzine.... :asd: Ricordo che una suora di quella parrocchia... fu allontanata...perche' andava al campo nomadi li vicino a distribuire preservativi agli zingari...che si riproducevano come conigli.... Chiaramente improponibile per una chiesa troppo chiusa, anacronistica e piu' preoccupata a nascondere il suo marciume dietro una facciata bianca.... Quella e' la chiesa in cui mi riconosco.... purtroppo lontana anni luce dall'istituzione attuale....

Citazione:

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Originariamente postato da Duccio
Bisogna anche ovviamente stare attenti a non fare di tutta l'erba un fascio... I parroci e sacerdoti positivi credo siano molti... e molti piu' di quanto possiamo pensare... Ovviamente non fanno notizia... sono lontani dai salotti porporati... Sono i preti missionari... i preti di periferia a contatto quotidianamente con la sofferenza, la poverta' e il dolore....
Quella e' la chiesa in cui mi riconosco.... purtroppo lontana anni luce dall'istituzione attuale....

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Purtroppo è vero, la chiesa ha bisogno di preti come questi...sicuramente ci sono, ma ce ne sono ancora troppi legati più alla dogmatica e al precetto vuoto, che esasperano ogni dettame del catechismo della chiesa cattolica senza riuscire ad essere un pò elastici. Questi sono i preti che allontanano i giovani dalla chiesa e che alimentano l'odio per la chiesa da parte della società. Io per esempio mi trovo molto di più con i frati: io ho visto dei battesimi e delle cresime celebrate da loro e ci sono molte cose diverse rispetto alle celebrazioni dei preti. Uno dei frati mi ha detto che lui dà la comunione anche ai divorziati, ma deve stare attento perchè se il vescovo lo viene a sapere è la fine.

Credo che di stranezze , se ne vedono e se ne sentono sin troppo, ad oggi. Personalmente, ciò che mi "sconquassa" è sentire, di come questo preti in realtà, non riescono ad adempiere al loro ruolo di "umoni di chiesa", perdendo alla fine non solo di credibilità, ma anche di fiducia, che un giovane, ad esempio, di certo non ne rimane entusiasmato...bhà...
poi si lamentano.....loro.....del codice da vinci....e noi...che dovremmo dire.....mhà....:sbonk:

Ho letto che il ragazzino in questione è stato cresimato, grazie all'intervento del vescovo che ha sostenuto che i sacramenti non vengano dati per meritocrazia...
Per la cronaca anche il mio parroco non voleva battezzarmi perchè la mia madrina non era una perfetta praticante...

A me non hanno mai fatto storie per battesimo o cresima... anche perchè se lasciassero fare ai cittadini, non si battezzerebbe nessuno :asd:

a me a suo tempo i catechisti mi hanno gentilmente fatto notare che se stavo a casa era meglio un pò per tutti.

facevo troppe domande.

no, dico, delle persona adulte, dei catechisti, che chiedono ad una ragazzina di, quanto?, 11 anni?, di stare a casa perchè FA TROPPE DOMANDE???

l' ho sempre detto che non sono portata per la religione.

Ma come è possibile? :look: tutti i bambini hanno il diritto di andare a catechismo... e pure il dovere, se no col cavolo che ci andrebbero :asd:

in tutta sincerità, ti dirò, non è che la cosa mi abbia spezzato il cuore (era sempre di sabato pomeriggio ma io volevo andare in centro con i miei perchè c erano le amiche!) però il principio è sbagliato... assurdo.

Io non ci volevo andare, anche perchè ho sempre avuto sin da piccola l'ideale di un'educazione religiosa libera, ma anche (se la si sceglie) seria... nel senso che trovavo stupidi i libri del catechismo, i catechisti e tutte quelle attività che facevamo quando avevamo dei libri come la Bibbia e il Vangelo da leggere e di cui discutere in modo costruttivo. Comunque siccome da noi i genitori non sono proprio felicissimi che i figli ricevano un'educazione religiosa, i catechisti cercano di non farli alterare purchè i bimbi continuino ad andare :asd:

IO da piccola andavo a catechismo perchè mi c hanno costretta...la cosa bella è che la catechista era d mentalità molto ottusa...c diceva che le persone zoppe o gobbe sn il demonio..v immaginate dei bambini di 8 anni che sentono dire che una persona malata è il demonio???O magari che andare alle feste è andare a casa del demonio???Mio fratello "va" a catechismo (lo metto tra virgolette perchè è un eufemismo dire che va a catechismo..se può forca...)e la sua catechista gli dice le stesse cose..anzi gli dice che dovrebbero bruciare tutti i libri...

Citazione:

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Originariamente postato da magictoldo
la catechista era d mentalità molto ottusa...c diceva che le persone zoppe o gobbe sn il demonio..v immaginate dei bambini di 8 anni che sentono dire che una persona malata è il demonio???O magari che andare alle feste è andare a casa del demonio???

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Mio Dio, è inquietante!!!! :eek: :eek: Stai a vedere che il demonio ti aspetta dietro l'angolo :bapho: Ma possibile che esistano ancora concezioni così idiote eprive di senso...queste cose mi fanno infuriare, perchè è colpa di questi deficienti se le persone si allontanano dalla chiesa. Quand'è che al catechismo invece di insegnare che masturbarsi è un peccato mortale si insegnerà l'amore di Gesù e il suo autentico insegnamento??

Citazione:

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Originariamente postato da magictoldo
IO da piccola andavo a catechismo perchè mi c hanno costretta...la cosa bella è che la catechista era d mentalità molto ottusa...c diceva che le persone zoppe o gobbe sn il demonio..v immaginate dei bambini di 8 anni che sentono dire che una persona malata è il demonio???O magari che andare alle feste è andare a casa del demonio???Mio fratello "va" a catechismo (lo metto tra virgolette perchè è un eufemismo dire che va a catechismo..se può forca...)e la sua catechista gli dice le stesse cose..anzi gli dice che dovrebbero bruciare tutti i libri...

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Veramente nei malati e/o sofferenti ed in chiunque altro ci si vede "il Cristo" e non il demonio... soprattutto dal punto di vista cattolico.
Mi sembra molto strano quello che dici.
Se poi fosse basta parlarne all'autorità competente, parroco o vescovo di settore... ma ripeto, mi sembra molto strano.
Poi bruciare i libri... :look:
Magictoldo, un conto è dibattere su luoghi "più o meno" comuni... un conto è sparare a zero :shutup:
Non dico che non sia vero in parte, ma un po' l'hai ingrandita dai ;) oppure hai frainteso delle cose :sisi: anche perché se così fosse si tratterebbe di una 'catechista malata'

Citazione:

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Originariamente postato da liliumviolet
no, dico, delle persona adulte, dei catechisti, che chiedono ad una ragazzina di, quanto?, 11 anni?, di stare a casa perchè FA TROPPE DOMANDE???

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Le gerarchie ecclesiastiche non vogliono che la gente sviluppi la capacità di porsi domande e questioni, per un semplice motivo: perchè così scoprirebbero tutto l'assurdo che si cela dietro ai loro partiti presi e ai loro modi di fare. Peccato che a me catechisti e insegnanti di religione bigotti non sono mai riusciti a togliermi la capacità di andare a fondo e quindi di vedere l'infondatezza di molte delle cose che vogliono farti credere (vedi ad esempio le donne che non possono diventare prete e il sesso come peccato). Da quando quel deficiente di Costantino ha dato potere alle gerarchie ecclesiatiche per i suoi fini politici, il messaggio originale di Cristo e dei suoi apostoli e discepoli si è snaturato e si è mischiato con questioni ad esso estranee. Il maschilismo imperante nella chiesa ha portato alla svalutazione della donna e alla sua demonizzazione, ha portato a vedere il corpo e ogni sua manifestazione come qualcosa da reprimere perchè peccaminoso, creando una pericolosa dicotomia tra anima e corpo che invece non era presente in Gesù (il patimento fisico di Gesù dimostra l'importanza del corpo, la sua eucariatia!!!!).

Citazione:

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Magictoldo, un conto è dibattere su luoghi "più o meno" comuni... un conto è sparare a zero

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non mi pare carino dare velatamente del bugiardo a qualcuno...solo perchè dice cose che non convengono...
guarda che questa ca**ata delle persone disabili l'ho sentita anche io (negli ambienti piu' bigotti) perchè queste menti gloriose affermano che nella bibbia c'è scritto che Dio disse "guardatevi dai miei segnalati"....ovviamente non so se esiste davvero questa frase ma se dovesse esistere credo si riferisca ad altro...ma loro lo leggono cosi'....
è inutile negare che in questi ambienti ci sono anche dei fanatici....ovviamente non va fatto di tutta un'erba un fascio ma non bisogna neppure negarlo dando dell'"esagerato" a chi lo racconta.

Secondo me questo thread stava meglio in sentimentalmente....vista la piega :argh:

.... ma parlare dei sacerdoti che si fano un culo così per mandare avanti un comunità, di quelli che vengono ammazzati nel terzo mondo, di quelli che sono sempre li quando ne hai bisogno, di quelli che ti spronano a studiare...no , perché questi non fanno notizia...
Comunque quando leggo queste cose sono contenta di aver avuto la fortuna di conoscere persone di Chiesa valide e preparate, e soprattutto di non essermi fatta influenzare dalle cattive esperienze...

Citazione:

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Originariamente postato da Lepre*marzolina
non mi pare carino dare velatamente del bugiardo a qualcuno...solo perchè dice cose che non convengono...

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Se ci sono osservazioni ci sono i PM Lepre Marzolina
Io non ho dato del bugiardo ma ho solo fatto un'osservazione per il bene del Thread.
Non diamo adito a polemiche gentilmente ;)
Per dibattere ci sono i Thread e per eventuali polemiche i PM :)
alrimenti non se ne esce ;)

Citazione:

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Originariamente postato da Lepre*marzolina
perchè queste menti gloriose affermano che nella bibbia c'è scritto che Dio disse "guardatevi dai miei segnalati"....ovviamente non so se esiste davvero questa frase ma se dovesse esistere credo si riferisca ad altro...ma loro lo leggono cosi'....

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L'Antico testamento è un conto... è la Torà ebraica
Noi invece utilizziamo il "Nuovo Testamento" ;)
Mi sembra che Madre Teresa "santa cattolica" si muovesse nella direzione della misericordia... e non della condanna... quindi ;)
Dire che "Loro la leggono così" è una tua generalizzazione. Il Vangelo parla di amore e misericordia.
Per ulteriori informazioni ti rimando ai Vangeli :)
Hola ;)

Citazione:

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Originariamente postato da Lepre*marzolina

è inutile negare che in questi ambienti ci sono anche dei fanatici....ovviamente non va fatto di tutta un'erba un fascio ma non bisogna neppure negarlo dando dell'"esagerato" a chi lo racconta.

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I fanatici sono in tutti gli ambienti purtroppo ;)
Il fatto è che occorre essere precisi quando si danno delle informazioni che potrebbero divenire calunniose ;)
Questo è il punto :sisi:
Dire che un catechista dice certe cose è come dire che "il barista vicino casa ha l'abitudine di sputare nell'aperitivo" :argh:
Quindi o uno si domanda se il fatto sia vero, oppure corre dal proprietario del bar per farlo licenziare...
Il dubbio è lecito, e metodico direi, nonché iperbolico (Descartes docet) :asd:
Questo per la precisazione.
Per ulteriori chiarimenti i PM. :sisi:

Citazione:

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.... ma parlare dei sacerdoti che si fano un culo così per mandare avanti un comunità, di quelli che vengono ammazzati nel terzo mondo, di quelli che sono sempre li quando ne hai bisogno, di quelli che ti spronano a studiare...no , perché questi non fanno notizia...

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come sempre mi scaldi il cuore.....scusa apriti un tread e parlane...
che ti devo dire....
sei stata fortunata hai avuto belle esperienze...mi fa piacere per te..ma purtroppo non tutti possono dire la stessa cosa....è una colpa? oppure il tuo punto di vista va applicato al mondo intero? ;)

:mumble:

io sinceramente non ho bisogno di aprire thread in A&C per avere la conferma di quello in cui credo e soprattutto quello che vedo ogni giorno...

Secondo, non ho la presunzione di voler applicare il mio punto di vist a tutto il mondo...al contrario di altri. Mi piace dare solo una voce diversa dalle solite....

Terzo...mi fa ridere che la solfa degli stereotipi e dei luoghi comuni valga solo per alcuni argomenti e non per altri...

Quarto: queste sono chiacchiere da vecchie comari, io abbandono la conversazione e ripeto che secondo me starebbe meglio in sentimentalmente...

:ciao:

........ehm.......scusate...........non è il caso di discutere tra di noi...........E' giusto raccontare la propria esperienza nonchè esporre il proprio parere:ognuno di noi ha avuto modo di incontrare preti più o meno bravi,catechisti più o meno preparati.Ognuno di noi vive la religione come meglio crede......
Il "buono" e il "cattivo", il "savio" e l'"imbecille" stanno dappertutto: Chiesa,politica,scuola,lavoro ecc,ecc..........l'importante è saperci convivere.......e continuare a seguire i propri ideali........:volemose:

Il thread l'ho riportato in quanto e' un argomento di attualita'.... e per riportare un fatto..bnon di certo per avere conferme.....
Se poi la discussione finisce in uno scontro fra propreti e contropreti... Non era certo il mio fine... Credo di aver espresso ampiamente il mio punto di vista che e' da sempre lontano dai luoghi comuni e dagli stereotipi :ciao:

Citazione:

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Originariamente postato da Lepre*marzolina
come sempre mi scaldi il cuore.....scusa apriti un tread e parlane...
che ti devo dire....
sei stata fortunata hai avuto belle esperienze...mi fa piacere per te..ma purtroppo non tutti possono dire la stessa cosa....è una colpa? oppure il tuo punto di vista va applicato al mondo intero? ;)

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A me pare che questa osservazione sia inopportuna: isotta voleva solo riportare il fatto che per fortuna non si può fare di tutta l'erba un fascio e che insieme a preti bigotti e catechiste fanatiche ci sono anche tante persone che invece si impegnano nel sociale perchè incarnano davvero il vangelo e seguono la parola di Dio. Però in effetti questi fanno meno scoop: un prete che parte missionario non fa notizia, un prete che cura i lebbrosi non fa scalpore...invece il primo prete che commette un errore purtroppo viene subito additato...dov'è finito il giusto equilibrio a questo mondo???

Citazione:

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Originariamente postato da LUTHIEN
A me pare che questa osservazione sia inopportuna: isotta voleva solo riportare il fatto che per fortuna non si può fare di tutta l'erba un fascio e che insieme a preti bigotti e catechiste fanatiche ci sono anche tante persone che invece si impegnano nel sociale perchè incarnano davvero il vangelo e seguono la parola di Dio. Però in effetti questi fanno meno scoop: un prete che parte missionario non fa notizia, un prete che cura i lebbrosi non fa scalpore...invece il primo prete che commette un errore purtroppo viene subito additato...dov'è finito il giusto equilibrio a questo mondo???

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vero.
{per piacere piantiamola di farne sempre una questione personale: da una parte e dall'altra}

Cmq concordo con Luthien in quasi tutti i post che ha fatto: gente così rovina la Chiesa e allontana la gente.
Fossi il Papa mi concentrerei a recuperare un pò le situazioni interne prima di volgere lo sguardo all'esterno (la famosa pagliuzza e la trave... per rimanere in tema :rolleyes:!)

facile sparare a zero..... nessuno obbliga nessuno a fare nulla. il cristianesiamo ha come basi libertà e libero arbitrio. si tratta di coerenza. ma come fa uno a dire di volersi cresimare se è contro a tutti i precetti di quella religione?!?!? ci sono tante xsone non cristiane magari atee ke sono molto migliori dei cristiani. l'esempio lampante è stato gandhi.
il cristianesimo dice delle cose. se vuoi le accetti se non vuoi no.