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Salve a tutti!!!
Mi è sorto un dubbio... Esiste un lavoro per chi si è laureato alla triennale e vuole entrare nel mondo del lavoro??
Io ho intenzione di porseguire,ma se nel frattempo trovassi un lavoro che mi permettesse di fare quello che desidero... non sarebbe male!
credo che le possibilità con la triennale siano abbastanza limitate - ma non si può mai dire.
Se non erro, dovrebbe essere possibile lavorare nella scuola proponendo test attitudinali, di orientamento e via dicendo. Potrebbe essere una strada. ;)
bella domanda...... :argh:
Lunedì ho partecipato ad una riunione all'Ordine dove spiegavano molto chiaramente che chi ha solo la laurea triennale (ed è eventualmente iscritto all'Albo sezione B) NON può esercitare attività psicologiche se non in presenza di uno psicologo abilitato.
I test attitudinali li puoi fare (perchè li può fare anche un non psicologo), ma se già diventano test psicologici no, a meno che non ci sia uno psicologo.
Stai molto attento perchè è facile incappare in problemi che possono finire per essere interpretati come esercizio abusivo della professione.
E' difficile trovare un lavoro per uno psicologo laureato nei 5 anni, abilitato ed iscritto all'Ordine, immagino che lo sia a maggior ragione per uno del Nuovo Ordinamento (se vuoi fare ovviamente una professione che abbia attinenza con gli studi), comunque in bocca al lupo!!:approved: :gl:
io sto lavorando come educatrice..:sbonk: non è proprio la stessa cosa ma è un buon trampolino...e comunque tutto fa esperienza!!!:sbonk: :zott: :rolleyes:
dipende da che indirizzo hai preso: se sei di lavoro puoi fare comunque selezione. una mia amica ha continuato a lavorare nella società dove ha fatto il tirocinio dei 3 anni senza problemi (facendo selezione e formazione)...
non chiedermi in che modo sia inquadrata nel contratto però di sicuro lavora al pari di chi ha i 5 anni...
j
Ciao, anche io so che con la triennale è durissima trovare un lavoro fattibile da psicologo...ti consiglio, come sopra, l'esperienza di educatore, perchè ti permette non solo di mantenerti ma anche di capire come ci si relaziona(anche se non in veste di psicologo!) con persone problematiche. insomma, è sicuramente un'esperienza che arricchisce molto il tuo bagaglio. prova a contattare le varie cooperative della tua zona, magari qualcuno cerca. buona fortuna!
educatore di cosa?
sì che esiste il lavoro per un triennalista, perché non dovrebbe esistere :) ? Il lavoro esiste per chi ha inventiva e sa crearselo, magari circoscrivendo un target, individuando un bisogno e progettando un'attività che riesca a soddisfarlo. C'è l'ambito della della crescita personale, che è in espansione: gestire gruppi su creatività, autostima, serate sulla comunicazione...li fanno personaggi di ogni genere e specie, con la terza media e la massimo qualche corsetto in formato week-end di pnl, non vedo perché un triennalista non possa farli! Un triennalista non è mica "cotica" :asd:, si è fatto pur sempre un c*lo così con 50 esami, laboratori, tirocinio, tesi e quant'altro! Riuscirebbe a dare anche un'impostazione più ''seria'' a queste iniziative formative rispetto ad alcune pratiche al limite tra magismo, il new-agismo e le americanate varie che infestano questo settore, con un corteo agguerrito di istrioni, improvvisatori e sedicenti "operatori olistici"! C'è una diffusa domanda di promozione del benessere più che di cura del malessere. Come vedi non stiamo parlando di prendere in terapia pazienti con gravi disturbi dissociativi dovuti a traumi ed abusi, questo ce lo impedirebbe la legge, l'etica, e quant'altro. L'ambito patologico meglio non sfiorarlo neppure, ma per fortuna non esiste solo quello (che palle l'idea ''sanitaria'' della psico come cura, test e diagnosi!). C'è tutto il campo del miglioramento personale che è esplorabile da un triennalista, tirando fuore le palle :P
Ah...
ancora una volta "vis a vis" con Ste203XX.
Stavolta sono perfettamente d'accordo...precisando che il triennalista potrebbe anche avere un background in PNL (studiata e praticata seriamente) o specializzarsi post-triennio in PNL. Xchè codesta metodologia dovrebbe servire proprio a potenziare o recuperare (parzialmente) il benessere.
Io lavoro come Consulente nel campo aziendale e la PNL (con l'equivalente + o - di una cinquantina di w-end di formazione in Italia e all'estero) mi serve soprattutto a gestire il Cambiamento, a gestire gli stati emotivi/cognitivi miei e dell'aula (e dei singoli).
Ma tutto questo è stato possibile grazie a un "percorso di sviluppo", fatto anche di tre anni di Corso di Counseling, che, pur avendo già una Laurea, mi ha condotto al triennio di Psicologia.
No...certo una tale fatica che mi ha impegnato per dieci anni(!) non è stata cosa da poco.
E non mi iscrivevo al Corso successivo (soprattutto di PNL) finchè non sentivo di "aver digerito" il materiale appreso nel precedente.
Mi ha motivato anche il sentirmi distante dai guru "improvvisati" e molti "sedicenti" Trainer in PNL.
Volendo si può liquidare tutto con un aggettivo in senso dispregiativo...anche la stessa Psicologia (Facoltà o Scienza)!
Ma è molto più difficile "tirare fuori le palle" e sopratutto prendere coscienza che le abbiamo tutti (uomini e donne) e che tutti possiamo competere mettendo in campo le nostre migliori energie e Risorse personali (...forse è meglio definirle così!).
SENZA ESPRIMERE GIUDIZI DI ALCUN TIPO (CI MANCHEREBBE ALTRO) POSSO RIPORTARE LA MIA ESPERIENZA IN AMBITO OSPEDALIERO: NOI PSICOLOGI DEL VECCHIO ORDINAMENTO VENIVAMO CONSIDERATI DELLE MEZZE CALZETTE (A QUANTO PARE NEGLI OSPEDALI SOLO GLI PSICHIATRI CONTANO QUALCOSA PERCHé LA POLITICA PREVALENTE è QUELLA DI IMBOTTIRE IL PAZIENTE DI PSICOFARMACI E DOPO 1 SETTIMANA RIMANDARLO A CASA SENZA CHE LA SUA PATOLOGIA SI SIA MINIMAMENTE SCALFITTA). POTETE QUINDI IMMAGINARE I LAUREATI TRIENNALI, PRATICAMENTE VENIVANO USATI COME SEMPLICI IMPIEGATI. SOLO GLI SPECIALIZZANDI IN PSICOTERAPIA AVEVANO UNA VOCE IN PIU. CREDO QUINDI (SEMPRE SECONDO LA MIA ESPERIENZA) CHE CHI SIA INTERESSATO A QUESTO AMBITO UNO STUDIO TRIENALE NON SIA SUFFICIENTE.
Da sola nessuna Laurea (neanche quinquennale) è sufficiente a "trionfare" o affermarsi in un campo lavorativo.
Ci vogliono anni di esperienza...ma, x quanto riguarda il settore aziendale e della Consulenza, quando ci sono questi "anni" e, soprattutto, le competenze acquisite in questi "anni", allora non c'è titolo che possa prevalere.
Un giovane Psicologo del lavoro, infatti, come potete verificare da innumerevoli testimonianze su questo sito, fatica non poco a trovare "stage" o occasioni di apprendimento e viene sottoposto alle forche caudine della "sottopaga" o stage in serie "non rinnovati" o non trasformati in contratto.
Secondo me, quindi, occorrono tutti e due indissolubilmente: titolo ed esperienza.
Entrambi eventualmente completati con formazione complementare che aiuti a lavorare nel proprio settore, ancor meglio e secondo le esigenze specifiche del settore.
In Italia la selezione è affidata unicamente al mercato.
Almeno questo mi sembra si stia affermando dopo gli anni del trionfo della carriera unicamente nella P.A. spesso con modalità controverse.
Un ultimo strascico è lo "scandalo" delle Università private che privilegiano il "dubbio" riconoscimento dell'esperienza (anche quando non giustificata dai concorsi previsti per legge) e "regalano" ai dipendenti della P.A. una Laurea come Scienze politiche con soli OTTO esami(!!). Ora un Decreto del MIUR li ha estesi ad UN anno...!
Potete saperne di + se cercate sul sito di Report/Raitre:
http://www.report.rai.it/R2_popup_ar...067071,00.html
Oppure sul sito del "Corriere della Sera":
http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...2/stella.shtml
Questa è la prova che per primo il nostro Stato (di cui siamo parte anche noi, proprio come mi hanno insegnato all'Università), non ha nessun interesse a creare titoli universitari di valore, anzi tutto il contrario!
Conviene allora "darci dentro" con tutto ciò che abbiamo a disposizione: l'acquisizione di esperienza e l'aggiornamento continuo anche se si ha già il "titolo" oppure viceversa.
Un ultimo strascico è lo "scandalo" delle Università private che privilegiano il "dubbio" riconoscimento dell'esperienza (anche quando non giustificata dai concorsi previsti per legge) e "regalano" ai dipendenti della P.A. una Laurea come Scienze politiche con soli OTTO esami(!!).
Su questo, caro/a IT_Modeler, ti quoto in pieno!!
Scandalo è dire poco, oltretutto, come fa a questo punto, un giovane laureato ad ambire ad un posto da ispettore (in quanto laureato) se agli interni che hanno preso il quinto superiore con le scuole private di recupero (paghi 1 anno e ne recuperi !), gli regalano come minimo la triennale, se non di più!!!!????!!!
Ok, su questo argomento sorvolo altrimenti mi viene il volta stomaco!!!
Assodato quindi, che il titolo di studio, pezzo di carta triennale o quinquennale, non garantisce nè a se stessi nè agli altri proprio un bel niente, vorrei sottoporvi cosa dice la mia università sugli sbocchi lavorativi dei triennalsti, in particolare per chi sceglie l'indirizzo di sviluppo.
- Analisi e intervento psicologico per l’infanzia e l’adolescenza -
I laureati saranno in grado di svolgere, prevalentemente in collaborazione con gli specialisti, attività intese a promuovere il benessere psicologico dei soggetti in età evolutiva. Potranno pertanto trovare occupazione nei settori che richiedono di utilizzare conoscenze, metodi e strumenti della psicologia dello sviluppo e dell’educazione. In particolare:
- Reparti di ostetricia e neonatologia
- Reparti e ospedali di pediatria e servizi di riabilitazione
- Servizi socio-educativi e comunità per l’infanzia
- Consultori e servizi materno-infantili
- Strutture scolastiche
- Centri di aggregazione e integrazione giovanile
Tutto questo, senza un "previa iscrizione all'albo b"!
Questo dovrebbe significare che mi laureo, mando un curriculum, mi chiamano ed io sarò in grado di svolgere attività per promuovere il benessere psicologico
E questo era tanto per parlare di pezzi di carta, titoli e ciò che potrebbe qualificarmi per fare qualcosa.
Ora, alcune domande:
come fa un ingegnere civile (quelli che sanno le distanze dal confine per mettere la fossa biologica, o che ti fanno il disegnino se vuoi costruire casa) a dirigere una struttura ospedaliera?
come fa un laureato triennalista o no, in scienze della comunicazione a dirigere un centro di riabilitazione?
come fa un laureato in economia dei servizi finanziari a gestire una casa di riposo?
come fa una inserviente nella casa di riposo a somministrare farmaci, mettere flebo e cateteri?
perchè prima per fare l'infermiere bastavano terza media+1 anno di corso ed ora devi diventare quasi medico?
Per quanto mi riguarda, ho terminata la triennale il 20 luglio, ho avuto 2 offerte lavorative in campo psicologico (non mi hanno mica chiesto di fare psicoterapia!!), le ho rifiutate soltanto perchè sono economicamente al di sotto di ciò che percepisco con il mio attuale lavoro. Non mi sono sentita per niente inferiore alle altre ragazze (anche laureate vecchio ordinamento) in fila con me a fare il colloquio. Se alla fine mi hanno pure scelta scartando anche chi ha una laurea v.o. con tanto di abilitazione, vuol dire che, oltre ai titoli di studi, leggi, decreti e quant'altro, il mercato riesce a dare valore anche ad altro!
La questione dei titoli viene innescata ed incentivata, a volte, da chi deve far funzionare le scuole di specializzazione, le università, ecc.
Dico, invece, che è importantisimo per un triennalista, inserirsi nel mondo lavorativo anche se sottopagati, perchè si riesce a comprendere meglio cosa continuare a studiare ed approfondire, non nella specialistica, per il resto della vita!!
Ora, cari triennalisti, non vi scoraggiate, di lavoro ce n'è anche per noi!
Ciao airamanna,
innanzitutto ti faccio i complimenti!
E se non sono indiscreta vorrei chiederti che tipo di lavoro ti hanno oifferto.
Io sono al secondo anno della specialistica, e ho esperienze con bambini ma in campo educativo.
Sto cercando un lavoretto in campo psicologico ma non riesco a trovar niente, solo offerte di educatrice.
Vorrei attingere dalla tua esperienza e dal tuo ottimismo... sono abbastanza demoralizzata!
Grazie!
certo cara, nessun segreto sulle offerte, in verità le sto ancora valutando. sai, economicamente non sono ancora al livello che dico io, però sarebbe un entrare nell'ambiente. non è detto che molli quello che sto facendo per dare una svolta alla vita!
prima offerta. gestione casa di riposo di medie dimensioni (40 ospiti). le mansioni spaziano come un mio caro amico mi faceva notare, dalla gestione del personale, al favorire il lavoro di gruppo, supervisione ed anche una parte prettamente burocratica. il tipo di ospite? alzheimer e parkinson a go go!
a voglia ad approfondire psicologia senile! a volgia a sperimentare e proporre rimedi contro il burn-out.
particolare attenzione dovrei porre alla implementazione di due centri diurni, che non esistono.
magari l'offerta è arrivata perchè ho anche una formazione economico-aziendale alle spalle, però di sicuro non ho la specialistica!
nn ci vuole mica la specialistica o l'abilitazione allo svolgimento della professione di psicologo per fare questo lavoro...
se ci fossero anche queste sarebbe meglio, ma dal mio punto di vista, non di chi mi assume, sia chiaro.
direi piuttosto che le qualità da avere vanno verso altre direzioni.
l'altra offerta,meno redditizia, più occasionale, ma più stimolante dal punto di vista del percorso lavorativo e formativo è il far parte di un'équipe che valuta i danni di lesioni al sistema nervoso conseguenti ad incidenti, ect
hanno parecchio lavoro e l'équipe deve dividersi spesso. L'esigenza sarebbe un doppio psicologo che non possono pemettersi. Tutto il mio lavoro verrebbe seguito, supervisionato o come ti pare da lui, però...
su questo, il pagamento rappresenterebbe un coprirsi le spese tipo carburante, pranzo caffè e tabacco.
però, hanno parlato chiaro, è un inizio, volgiono conocere bene qualcuno prima di legarsi.
chiacchierando in giro per la struttura ho appurato che quasi nessuno è entrato subito. c'è chi ha fatto volontariato, chi contratto a progetto, chi tramite tirocinio insomma un 6 mesi di purgatorio buoni ci vogliono.
ovviamente con la triennale mai e poi mai puoi pretendere di gestire questa équipe, però puoi ambire a farne parte!
Se ti va di attingere dal mio ottimismo e se ti senti portata, vedi cosa puoi fare nel campo della gestione di case di riposo, asilo privato (visto che hai dalla tua anche esperienza pedagogica), centri di recupero, comunità per adolescenti eccetera.
Sono fermamente convinta che le strutture che offranno questo tipo di servizio stiano crescendo con un trend positivo.
Poi, per rimanere in tema di "tirar fuori le palle", che ne dici di metter sù tu una cooperativa? Sì proprio tu, tu ed una tua collega appena laureata, che abbia grinta e le idee chiare sul settore su cui riesce meglio a lavorare.
Gli enti, sopratutto ospedali, sono delle aziende, hanno un bilancio da far quadrare e seppure fanno di magheggi ingegnosi per sistemare un sacco di gente, alla fine hanno bisogno di qualcuno a cui rigirare il servizio x, perchè farlo internamente sarebbe troppo costoso.
Allora, cosa che sto facendo anch'io, raccogli informazioni in giro, studia i servizi della tua zona, prendi carta e penna e butta giù progetti, sottoponili e vedrai che qualcuno ti chiamerà per avere maggiori dettagli.
E ancora, una domanda, in cosa credi di essere capace?
Ossia, se volessi vendere la tua professionalità, cosa venderesti? Quali sono le tue capacità? Oggi, cosa sai fare?
Se non precisi bene a te stessa questo aspetto, difficilmente qualcuno ti compra.
Scusate se sembro una mercenaria, però credo che ogni lavoro sia una vendita in qualche modo.
un bacio eliseaaa, non ti scoraggiare, tra un pò sei una psicologa senior, mica ci vuoi arrivare con quell'umore lì alla laurea, quella di serie A, eh?
per Jung, in ambito ospedaliero, si capisce, se parliamo di lavoro dentro la struttura, se non hai tanto di attestato con su scritto PSICOTERAPEUTA, non ti considera nessuno. però si parlava di opportunità in generale, ma senza generalizzare!
per shiningwitch. sappiamo tutti che a volte, nei consultori o simili, bisogna ad un certo punto che si somministri un test psicologico. e se quel test lo eseguise l'infermiere, l'assistente sociale, il dermatologo, e poi lo psicologo, una volta a settimana passa e firma? non è meglio che il test psicologico lo somministri il laureato triennalista che ci pesca senz'altro di più rispetto all'infermiera? in giro per i forum ho letto spesso di questi episodio, anche se non ne ho mai visti con i miei occhi.
però era per dire che, la legge, l'ordine degli psicologi, GIUSTAMENTE delineano le competenze del dottore in tecniche psicologiche e lo psicologo, ma di fatto, nella pratica, le mansioni si sovrappongono in modo sistematico.
succede ovviamente anche in altri settori, non solo quello della psicologia, di esempi te ne verranno in mente decine anche te, credo...
Per carità, non sono anarchica, è che mi guardo molto intorno.
credo che per lavorare non serva neanche la specializzazione in psicoterapia. Il lavoro è a prescindere dalla formazione. ho amici che hanno concluso la specializzazione a spasso, altri che sono psicologi e lavorano parecchio,magari accontentandosi di lavori non proprio qualificanti.
Dipende da te dalle tue motivazioni fighters...
Io,senza voler creare polemiche,sono alquanto abbattuta,in quanto vedo che regna il caos:psicologi che vengono assunti come educatori,psicologi junior assunti per ruoli che,a mio avviso,richiederebbero un pò più di esperienza,ordini degli psicologi che chiaramente separano per competenze gli psicologi A da quelli B,psicologi junior se la prendono perchè vengono ritenuti meno preparati di quelli senior.
C'è bisogno di ordine e serietà a mio avviso.A ciascuno la propria professione e le proprie competenze.Concordo con chi dice che la preparazione e l'attitudine per questo tipo di lavoro dipendono da molte variabili,ma onestamente mi danno un pò fastidio le persone che pretendono di essere equiparate a chi si è fatto un culo un pò più grosso. :P
Scusate lo sfogo,ma da quando bazzico nel mondo del lavoro,anche se solo per il tirocinio,ho visto tanto di quello schifo che metà basta...
Cmq in bocca al lupo a tutti! :approved:
concordo pienamente con quello che dici...nella nostra professione la confusione è troppa. Dobbiamo però stringere i denti, lottare e andare avanti!
Ciao
Citazione:
[i]
per shiningwitch. sappiamo tutti che a volte, nei consultori o simili, bisogna ad un certo punto che si somministri un test psicologico. e se quel test lo eseguise l'infermiere, l'assistente sociale, il dermatologo, e poi lo psicologo, una volta a settimana passa e firma? non è meglio che il test psicologico lo somministri il laureato triennalista che ci pesca senz'altro di più rispetto all'infermiera? in giro per i forum ho letto spesso di questi episodio, anche se non ne ho mai visti con i miei occhi.
però era per dire che, la legge, l'ordine degli psicologi, GIUSTAMENTE delineano le competenze del dottore in tecniche psicologiche e lo psicologo, ma di fatto, nella pratica, le mansioni si sovrappongono in modo sistematico.
succede ovviamente anche in altri settori, non solo quello della psicologia, di esempi te ne verranno in mente decine anche te, credo...
Per carità, non sono anarchica, è che mi guardo molto intorno. [/B]
Purtroppo di gente che esercita abusivamente se ne trova in giro parecchia!
Se i test di cui parli è previsto che li faccia lo psicologo non è giusto (nè ammissibile) che li faccia nessun altro, nè un laureato della triennale nè (tantomeno) un infermiere o un dermatologo.
Ci sono dei test molto semplici (tipo il MMSE) che in effetti potrebbe fare chiunque al di là delle compentenze formali, ma altri (tipo i proiettivi o anche le prove di livello un po' complesse) voglio sperare che non le somministri un infermiere e, soprattutto, che non passi uno psicologo ad opporre una firma!
Io credo che le pratiche di uno psicologo (5 anni, esame di stato, iscrizione all'ordine) non possano essere sovrapponibili a quelle di un laureato della triennale.
Sono due qualifiche diverse ed è giusto che vengano mantenute le reciproche compentenze.
Non voglio scatenare un vespaio, ma ci mancherebbe altro che uno psicologo dovesse trovarsi a combattere con un triennalista per le stesse mansioni, già è difficile trovare un lavoro così, figuriamoci poi se sovrapponiamo ruoli che dovrebbero mantenersi separati!
Sia chiaro, benvenuti a tutti i triennalisti, ma credo che sia una tutela anche nei loro confronti che i loro ruoli siano diversi da quelli di uno psicologo.
Shiningwitch ha espresso perfettamente quello che penso.
Purtroppo so che voi della triennale avete voglia di lavorare e fare esperienza,ma la strada è dura per noi del vecchio ordinamento,voi perciò non aspettatevi un trattamento migliore.E se vi capita che vi offrano un lavoro,prima vi consiglio di informarvi bene se potete farlo,so per certo di ragazze triennaliste che hanno accettato lavori o collaborazioni che per poco gli sono costate una bella denuncia all'ordine...
Quanto all'uso dei test psicologici,voglio sperare che non ci siano luoghi come consultori in cui li fanno sommonistrare a chiunque.Anche un semplicissimo questionario usato molto nei servizi per le tossicodipendenze (l'ASI),che è di una banalità disarmante,richiede la frequenza di un corso e il pagamento di un centinaio di euro...Figuriamoci i test più impegnativi.
Sarebbe bello,seppur utopistico,se le persone alle quali vengono offerti certi tipi di lavori,non previsti dal loro titolo di studio,denunciassero queste cose.Solo così si comincerebbe a stabilire un minimo di ordine e serietà.Forse in un'altra vita...:arwen:
Si può lavorare dopo la triennale?
Ma certo, dipende da quale lavoro vuoi e puoi fare.
Per non incorrere in problemi legati all'abuso della professione, è bene stare lontani da tutto ciò che viene dettato da quanto stabilito dall'ordine.
Quindi da tutto quello che "sulla carta" è di natura psicologica.
Ma dalla carta alla realtà c'è un abisso, e di cose che si possono attinenti ai nostri studi ce ne sono tante.
Io finita la triennale, mi sono fatta 3 mesi di stage nella più grande agenzia del lavoro che ci sia al momento, e posso dire senza alcuna presunzione di aver imparato sulla selezione del personale in quei tre mesi, più di quanto non abbia imparato da 26 esami (che sulla carta erano del n.o. ma stranamente avevano programmi identici al v.o.) dati a Firenze e 14 esami attualmente dati a Cesena.
Quell'esperienza, mi ha dato moltissimo, e soprattutto, mi ha permesso di mantenere ottimi rapporti con l'azienda, con la quale ho cominciato a collaborare prima come tutor di corsi di formazione, e da domani come formatrice!
Non esercito la professione di psicologa, ma son tutte cose che ho studiato nei miei 41 esami e che mi piace fare.
Intanto ti consiglio di mandare cv, proporti per quello che vuoi e puoi fare, è un'ottima occasione per capire come orientare il tuo futuro e per avere già degli agganci una volta terminata eventualmente la specialistica.
In bocca al lupo! :approved:
Quoto in pieno!!!Citazione:
Originariamente postato da dott.ssaConfusa
Io,senza voler creare polemiche,sono alquanto abbattuta,in quanto vedo che regna il caos:psicologi che vengono assunti come educatori,psicologi junior assunti per ruoli che,a mio avviso,richiederebbero un pò più di esperienza,ordini degli psicologi che chiaramente separano per competenze gli psicologi A da quelli B,psicologi junior se la prendono perchè vengono ritenuti meno preparati di quelli senior.
C'è bisogno di ordine e serietà a mio avviso.A ciascuno la propria professione e le proprie competenze.Concordo con chi dice che la preparazione e l'attitudine per questo tipo di lavoro dipendono da molte variabili,ma onestamente mi danno un pò fastidio le persone che pretendono di essere equiparate a chi si è fatto un culo un pò più grosso. :P
Scusate lo sfogo,ma da quando bazzico nel mondo del lavoro,anche se solo per il tirocinio,ho visto tanto di quello schifo che metà basta...
Cmq in bocca al lupo a tutti! :approved:
:approved:
Grazie mille Nebelexe! :30:
Aimi_summers: nessuno mette in dubbio il culo che ti sei fatta in 41 esami (anche se,perdonami,ma non è appropriato dire che i programmi dei vostri esami sono tali e quali ai nostri...io ricordo che rimasi di sasso quando vidi il libricino di biologia che una triennalista aveva da studiare,confrontandolo col Campbell che mi sono dovuta ciucciare io,circa 500 pagine di noia pura!).
Nessuno mette nemmeno in dubbio che tu possa avere le carte in regola per lavorare nel campo della selezione del personale o simili,ma c'è da dire che il mondo della psicologia del lavoro è un pianeta a sè:per lavorare non devi necessariamente essere iscritta all'albo,pensa te!Selezionare il personale è un'attività con un'alta responsabilità,ma se pensi che nelle agenzie interinali è un ruolo che possono ricoprire i laureati in qualsiasi area,capisci che tu con la tua laurea triennale sei a maggior ragione un gradino più su di altri.
Ma parliamo della psicologia classica,quella che prevede lo studio di casi,la diagnosi,il trattamento,tu triennalista ti sentiresti pronta per fare questo?Credo proprio di no,e infatti è addirittura l'ordine stesso ad impedirtelo.
Ribadisco che per fare lo psicologo ci vogliono doti che prescindono dalla bravura a studiare e a ricordarsi le cose,però credo anche che quando ti trovi davanti per esempio un bambino e il tuo compito è stabilire di cosa soffre,beh,mi sa che qualche esamino in più e lo studio di manuali adeguati e del dsm,per esempio,sia indispensabile.Con le doti umani,quali sensibilità,empatia e istinto,non si formula una diagnosi.
Precisiamo bene le cose e soprattutto scindiamo le varie competenze.
Ecco,se qualcuno è riuscito a districarsi nel mio caotico commento è un genio...Scusate ma ho scritto coi piedi.Speriamo che il senso si sia capito.:sbonk:
Ciao a tutti!
Vedo ormai da parecchi 3d che c'è una tendenza invincibile in quasi tutte le discussioni x stabilire la reale spendibilità della triennale...che è alla guerra "tra triennalisti" e Psicologi iscritti alla Sez. A dell'ordine o altri Psicologi già laureati con la quinquennale.
Secondo me la confusione non è responsabilità dei triennalisti, ma di chi ha creato "in questo modo" la scissione delle competenze.
Poi x quanto riguarda il lavoro in azienda neanche lì le doti "umani" sono sufficienti: selezionare una o più persone non è mica una cosa semplice...e non si apprende tutta sui manuali.
Ma quell'umanità è ancora necessaria.
Tra la presenza e l'assenza di quelle doti c'è una bella differenza e colui che se ne accorge è proprio quel "bambino" lì di fronte.
Come pure quel candidato lì di fronte.
giusto una parolina alla dott.ssa confusa (posso chiederti perchè ti sei data questo nick?):
1. per biologia ho portato i due libroni del solomon, non ricordo con esattezza ma sforano abbondandemente le 1.000 pagine. Uno a zero per i triennalisti.
2. per 'esame di psichiatria oltre ad un testo di cui non ricordo bene il nome, ho dovuto imparare a memoria tutto il dsm-iv. Uno pari triennale/v.o.
3. il mio culo è rimasto sodo e snello però mi sono fatta moooolti esami.
4. nella specialistica mi aspettano 15 esami di cui almeno metà sono ripetizioni di pprogrammi di studio già affrontati negli esami precedenti.
5. spesso ho letto di parità di programma per il n.o. ed il v.o.
però per il n.o. quei libri danno diritto a mezzo esame, per il v.o. è un esame completo. stesso prof, stesso programma, stessa modalità di prova. come la mettiamo?
la vera differenza dal mio punto di vista la fa l'esperienza, il tirocinio, la pratica, ecc.
su questo stanno a zero tanto i triennalisti, tanto i "vecchi" ordinamenti!
ripeto, non ho visto ancora somministrare test da chi non ha la competenza necessaria, riprendevo quello che ho letto sui forum in questione.
Riguardo ai test. forse ho alcune impressioni che molti altri non condividono. Però, date uno sguardo al sito: www.osnet.it
Qui ci sono alcuni test che può acquistare e somministrare lo psicologo junior, iscritto al relativo albo.
Può o no somministrare questi test senza che la falce dell'ordine degli psicologi si abbatta su di lui?
Aggiungo. A volte se il triennalista lavora, assiste, coadiuva lo psicologo ma lo fa gratis, embè poverino è un treinnalista, gli tocca!
Se poco poco si azzardano a dargli un rimborso spese perchè esegue la codifica dei test (sempre supervisionato dallo psicologo), è da denuncia. Mah!
Cmq, in generale, mi prende lo sconforto quando vedo, leggo, che ci facciamo tanta guerra (e come se ce la facciamo!!!) all'interno della categoria e poi facciamo entrare la grande e potente categoria dei medici nella psicoterapia quasi senza batter ciglio!!!
E neanche ci svegliamo a voler pretendere il numero chiuso nelle facoltà anche per psicologia! Tra poco, molto poco, ogni famiglia avrà uno psicologo in casa.
la battaglia contro lo sconfinare delle competenze per i triennalisti può esser vinta in qualsiasi momento, ma la guerra contro l'avanzare dell'enorme numero di nuove leve di psicologi è persa.
Un giorno (impiegheranno soli 2 anni), questa folla di triennalisti avrà un specialistica. Cosa succederà?
Ma questa è un'altra storia.
Quale tipo di attività può svolgere lo psicologo senior lo sappiamo ormai a memoria.
Il tipo di lavoro che può svolgere lo ps. junior è altrettanto chiaro, ma non viene accettato, viene rinnegato non appena il triennalista sussurra la parola "lavoro".
Mi sembra che tu stia perdendo di vista la questione principale del post:Citazione:
Originariamente postato da dott.ssaConfusa
Grazie mille Nebelexe! :30:
Aimi_summers: nessuno mette in dubbio il culo che ti sei fatta in 41 esami (anche se,perdonami,ma non è appropriato dire che i programmi dei vostri esami sono tali e quali ai nostri...io ricordo che rimasi di sasso quando vidi il libricino di biologia che una triennalista aveva da studiare,confrontandolo col Campbell che mi sono dovuta ciucciare io,circa 500 pagine di noia pura!).
Nessuno mette nemmeno in dubbio che tu possa avere le carte in regola per lavorare nel campo della selezione del personale o simili,ma c'è da dire che il mondo della psicologia del lavoro è un pianeta a sè:per lavorare non devi necessariamente essere iscritta all'albo,pensa te!Selezionare il personale è un'attività con un'alta responsabilità,ma se pensi che nelle agenzie interinali è un ruolo che possono ricoprire i laureati in qualsiasi area,capisci che tu con la tua laurea triennale sei a maggior ragione un gradino più su di altri.
Ma parliamo della psicologia classica,quella che prevede lo studio di casi,la diagnosi,il trattamento,tu triennalista ti sentiresti pronta per fare questo?Credo proprio di no,e infatti è addirittura l'ordine stesso ad impedirtelo.
Ribadisco che per fare lo psicologo ci vogliono doti che prescindono dalla bravura a studiare e a ricordarsi le cose,però credo anche che quando ti trovi davanti per esempio un bambino e il tuo compito è stabilire di cosa soffre,beh,mi sa che qualche esamino in più e lo studio di manuali adeguati e del dsm,per esempio,sia indispensabile.Con le doti umani,quali sensibilità,empatia e istinto,non si formula una diagnosi.
Precisiamo bene le cose e soprattutto scindiamo le varie competenze.
"si può lavorare dopo la triennale?"
Qui non si discute se un triennalista può fare quanto l'ordine riserva ai quinquennalisti, si discute di cosa si possa effettivamente fare.
Inoltre, non mi sembra che chi ha posto questa domanda abbia specificato l'indirizzo di studio, e, se permetti, Psicologia del Lavoro è pur sempre Psicologia, quindi le distinzioni "pura" o non "pura" sono totalmente arbitrarie.
Sorvoliamo sulle tue considerazioni sul paragone esame nuovo/ esame v.o., perché io non mi riferivo a tutti i triennalisti ma alla mia personale esperienza a Firenze, quindi, se permetti, se ti dico che ho dato 25 esami con i programmi del vecchio, non sto dicendo che tutti i triennalisti hanno avuto la mia esperienza. Ci puoi credere?
Io ho proposto delle soluzioni operative, perché è ciò che è stato richiesto. Tu, a parte criticare, cos'hai proposto?
Scusa airamanna, ma la conclusione di tutta il tuo discorso qual'è: triennale=laurea v.o?
Perchè da quello che dici sembra che tu stia rivendicando esattamente questo.
Io non ce l'ho affatto con i triennalisti (che si sono trovati loro malgrado all'interno di una riforma), ma abbiate almeno il buongusto e l'onestà di riconoscere che le due lauree non sono la stessa cosa, e lo sappiano TUTTI perfettamente.
Ammettiamo le differenze (che non sono per nulla differenze di valore, ma solo di formazione) e andiamo avanti con intelligenza.
Ti do un consiglio spassionato che rivolgo anche a me e a tutti gli altri: cerchiamo tutti di non finire nel ginepraio v.o./n.o., perchéCitazione:
Originariamente postato da shiningwitch
Scusa airamanna, ma la conclusione di tutta il tuo discorso qual'è: triennale=laurea v.o?
Perchè da quello che dici sembra che tu stia rivendicando esattamente questo.
Io non ce l'ho affatto con i triennalisti (che si sono trovati loro malgrado all'interno di una riforma), ma abbiate almeno il buongusto e l'onestà di riconoscere che le due lauree non sono la stessa cosa, e lo sappiano TUTTI perfettamente.
Ammettiamo le differenze (che non sono per nulla differenze di valore, ma solo di formazione) e andiamo avanti con intelligenza.
1) è fuori topic
2) non porta veramente ad altro che a sterili polemiche
Quindi.... proposte per le possibilità di lavoro per i triennalisti?
Bisognerebbe anche capire di quale indirizzo si parla
Bene bene,mi fa piacere vedere le vostre risposte e motivazioni.
Per It_Modeler: io infatti ce l'ho soprattutto con chi ha permesso che entrasse in vigore il nuovo ordinamento, in quanto ha creato un clima di confusione e di sguardi torvi, perchè, se permetti, a chi ha studiato per 5 anni rode vedere che fanno fare le stesse sue cose ad uno della triennale.
Detto questo,per quanto riguarda la selezione del personale, ho detto che è un ambito delicato, però come mi spieghi che io, laureata in psicologia, posso fare selezione senza essere iscritta all'albo, mentre per quasi tutti gli altri lavori devo essere iscritta???
Per Airamanna: il nick deriva dal fatto che sono dottoressa ma che sono confusa per ciò che riguarda il mio futuro e le possibilità che avrò. Ti assicuro però che per tutto il resto sono sicurissima! :approved:
Io ti parlo per quello che ho potuto vedere bazzicando psicologia a Padova e sentendo parlare i triennalisti. Vedevo girare libri molto più snelli dei nostri, e soprattutto vedevo che addirittura per certi corsi nemmeno c'erano libri da studiare, ma solo dispense. Non mi sono inventata nulla per aizzare la polemica, fidati.
"4. nella specialistica mi aspettano 15 esami di cui almeno metà sono ripetizioni di pprogrammi di studio già affrontati negli esami precedenti."
Puoi spiegarmi meglio questa frase, perchè da come è scritta pare che tu debba dare esami ripetendo gli stessi libri già studiati.
Un'altra domanda:l'esame di biologia di cui parli, e i due Solomon che hai citato, l'hai dato intero oppure erano due metà? Perchè a me risulta anche questo: il programma alla fine può anche essere uguale al nostro, solo che per noi vale un esame e per voi due. Qui per carità ne saprai di più tu, ci mancherebbe.
Dici poi che spesso il triennalista lavora agli ordini di un altro psicologo: guarda che questo lo prevede l'ordine degli psicologi!!! Uno psicologo junior può per esempio somministrare test ma deve avere come referente uno psicologo senior. Da solo non può farlo!
E' su questo che volevo puntare io, sul fatto che voi triennalisti dovete avere le idee ben chiare su quello che potete o non potete fare, perchè (e parlo per esperienza vissuta al tirocinio) gli psicologi che lavorano da anni non si fanno scrupoli a segnalare all'ordine determinati abusi della professione.
Aimi_summers: come ho appena scritto, io più che criticare mettevo in guardia. Non ho niente contro i triennalisti che lavorano, a patto che svolgano mansioni di loro competenza e non di competenza dello psicologo senior.
Alla fin fine è dura per tutti, ma permettetemi di dire che una persona che ha studiato 5 anni (o più, visto che per noi, con 3 sessioni all'anno, era più facile finire fuoricorso) non può e non vuole sentirsi uguale a chi ne ha studiati 3.
Ripeto: ben venga il lavoro per tutti, ben venga che ci sia gente che decide di fermarsi dopo i 3 anni, ma distinguiamo i ruoli. E badate che questo lo dico a voi, ma sono consapevole che non siete voi la causa di tutto questo casino.
Per quanto riguarda la psicologia del lavoro hai ragione, la mia distinzione forse non è corretta, ma io purtroppo ho una visione particolare di questo ambito della psicologia, sorry! :)
Aimi_summers: io so solo, appunto, che per esempio un triennalista può fare testistica (anche nelle Asl) avendo però alle spalle un senior.
Cmq guarda che discutere tranquillamente anche qui, pur andando un pò fuori topic, può essere costruttivo.
Ma infatti discutere è bello e costruttivo, ti dò ragione, solo che per esperienza su questo forum posso dirti che le discussioni vecchio VS nuovo difficilmente riescono a trovare un punto di accordo tra le parti, per questo consigliavo di rimanere in topic :)Citazione:
Originariamente postato da dott.ssaConfusa
Aimi_summers: io so solo, appunto, che per esempio un triennalista può fare testistica (anche nelle Asl) avendo però alle spalle un senior.
Cmq guarda che discutere tranquillamente anche qui, pur andando un pò fuori topic, può essere costruttivo.
Premesso che mi sono laureata con il vecchio ordinamento e quindi non conosco bene il nuovo (ma sono d'accordo con chi diceva che ogni università e ogni docente è diverso: con alcuni docenti i programmi si saranno ridotti, con altri forse no, quindi è inutile scannarsi su chi ha studiato di più, anche perchè a parità di programma c'è sempre chi studia in modo serio e chi "copia" o fa la dispensa: tante volte leggo anche sul forum richieste di studenti per avere dritte sull'esame più facile o il libro più breve....), conosco comunque il mondo del lavoro, almeno per quanto riguarda l'età evolutiva (e anche qui: è più psicologia la psicologia clinica? O la ricerca? O semplicemente fare bene il proprio lavoro, in modo "psicologico"? Perchè puoi essere uno psicologo clinico ma comunque non saper fare lo psicologo...).
Per un triennalista mi verrebbero in mente per esempio mansioni all'interno della scuola: stesura di progetti per la promozione del benessere (educazione all'emozioni), screening per la prevenzione dei disturbi di apprendimento (forse un Rorschach il triennalista non lo può somministrare, anche se ci sono quinquennalisti che potrebbero farlo a rigore di legge e comunque non lo sanno fare, ma prove di lettura e WISC credo di sì), somministrazione e correzione di questionari di personalità, prove di orientamento, formazione agli insegnanti su argomenti di didattica o di prevenzione....
Docente nelle scuole superiori per la materia psicologia, conduzione di gruppi pre-parto insieme all'ostetrica (spesso c'è solo l'ostetrica che fa anche un pò di parte psicologica), servizio di accoglienza e primo colloquio nei consultori, sportelli-genitori per problematiche pedagogiche (per capire quando si tratta di capricci e quando è il caso di consigliare un invio), coordinatore in nidi, comunità e altro (spesso sono necessarie anche competenze burocratiche ma c'è anche tutta una parte di interfaccia con il pubblico),...
Colloqui clinici, somministrazione di test proiettivi, diagnosi, sostegni psicologici (diversi da quelli psicoeducativi), valutazioni per adozioni, affidamenti, separazioni... forse è meglio lasciarli a chi ha compiuto un percorso di studi più approfondito e ha anche un pò di pratica.
Quanto poi debba essere approfondito questo percorso credo che sia piuttosto individuale: c'è chi sarà in grado di farlo dopo 5 anni e il tirocinio, chi necessiterà di un master, chi farà una specializzazione ma senza grandi risultati...
In questo lavoro non si può misurare la bravura in base al numero di pagine studiate (anche se più studi meglio è, per chi ti sta intorno ma anche per te che non ti ritrovi alle prese con vissuti di panico e incapacità), conta l'esperienza e la pratica.
Ci sono specializzandi ormai già al 4° anno che lavorano come segretarie e vedono pazienti solo al tirocinio per 3 ore alla settimana, ci sono psicologi non specializzati ma che lavorano come psicologi da anni e si sono fatti una grande esperienza...
Sinceramente non saprei dire chi possa essere più bravo... eventualmente lo lascerei dire al cliente
ti quoto, ti straquoto e ti faccio pure una standing ovation!Citazione:
Originariamente postato da Vimae
Premesso che mi sono laureata con il vecchio ordinamento e quindi non conosco bene il nuovo (ma sono d'accordo con chi diceva che ogni università e ogni docente è diverso: con alcuni docenti i programmi si saranno ridotti, con altri forse no, quindi è inutile scannarsi su chi ha studiato di più, anche perchè a parità di programma c'è sempre chi studia in modo serio e chi "copia" o fa la dispensa: tante volte leggo anche sul forum richieste di studenti per avere dritte sull'esame più facile o il libro più breve....), conosco comunque il mondo del lavoro, almeno per quanto riguarda l'età evolutiva (e anche qui: è più psicologia la psicologia clinica? O la ricerca? O semplicemente fare bene il proprio lavoro, in modo "psicologico"? Perchè puoi essere uno psicologo clinico ma comunque non saper fare lo psicologo...).
Per un triennalista mi verrebbero in mente per esempio mansioni all'interno della scuola: stesura di progetti per la promozione del benessere (educazione all'emozioni), screening per la prevenzione dei disturbi di apprendimento (forse un Rorschach il triennalista non lo può somministrare, anche se ci sono quinquennalisti che potrebbero farlo a rigore di legge e comunque non lo sanno fare, ma prove di lettura e WISC credo di sì), somministrazione e correzione di questionari di personalità, prove di orientamento, formazione agli insegnanti su argomenti di didattica o di prevenzione....
Docente nelle scuole superiori per la materia psicologia, conduzione di gruppi pre-parto insieme all'ostetrica (spesso c'è solo l'ostetrica che fa anche un pò di parte psicologica), servizio di accoglienza e primo colloquio nei consultori, sportelli-genitori per problematiche pedagogiche (per capire quando si tratta di capricci e quando è il caso di consigliare un invio), coordinatore in nidi, comunità e altro (spesso sono necessarie anche competenze burocratiche ma c'è anche tutta una parte di interfaccia con il pubblico),...
Colloqui clinici, somministrazione di test proiettivi, diagnosi, sostegni psicologici (diversi da quelli psicoeducativi), valutazioni per adozioni, affidamenti, separazioni... forse è meglio lasciarli a chi ha compiuto un percorso di studi più approfondito e ha anche un pò di pratica.
Quanto poi debba essere approfondito questo percorso credo che sia piuttosto individuale: c'è chi sarà in grado di farlo dopo 5 anni e il tirocinio, chi necessiterà di un master, chi farà una specializzazione ma senza grandi risultati...
In questo lavoro non si può misurare la bravura in base al numero di pagine studiate (anche se più studi meglio è, per chi ti sta intorno ma anche per te che non ti ritrovi alle prese con vissuti di panico e incapacità), conta l'esperienza e la pratica.
Ci sono specializzandi ormai già al 4° anno che lavorano come segretarie e vedono pazienti solo al tirocinio per 3 ore alla settimana, ci sono psicologi non specializzati ma che lavorano come psicologi da anni e si sono fatti una grande esperienza...
Sinceramente non saprei dire chi possa essere più bravo... eventualmente lo lascerei dire al cliente
:30:
Vimae, hai proposto molte mansioni, ma ti assicuro che diverse sfociano nell'abuso della professione secondo l'ordine, se il triennalista non ha un tutor senior. Test come Wisc o proiettivi non credo possano essere somministrati liberamente dai triennalisti, e per quanto riguarda l'insegnamento di materie psicologiche alle superiori, beh, anche lì ho dei dubbi...E cmq ricordatevi che per insegnare ci vogliono 2 esami in 4 aree precise: sociologia, pedagogia, filosofia e psicologia. Ci sono regole ben precise che ti sanno dire nei CSA.
Per quanto ne so io spesso psicologia alle superiori è fatta da laureati in filosofia... e comunque per insegnare psicologia non è nemmeno richiesta l'iscrizione all'albo.
Ti ho citato quasi tutte cose che nella realtà fanno perlopiù non psicologi (sai quanti insegnanti fanno educazione affettiva nelle scuole?).
In quanto ai test ho detto che i proiettivi li lascerei ai quinquennali proprio per la loro complessità, ma ci sono molti test che possono essere somministrati dai triennalisti (con supervisione dove necessario) e addirittura da non psicologi: le prove per valutare la dislessia possono essere acquistate e somministrate da insegnanti...
Per la WISC hai ragione: è l'unico test intellettivo (insieme a WAIS e WPPSI) per il quale viene richiesta la laura quinquennale o in medicina, per tutti gli altri test intellettivi basta quella triennale...
Eppure a me la WISC ha sempre dato l'idea di un test abbastanza semplice sia nella somministrazione, molto meccanica, sia nella lettura.
Al massimo si poteva prevedere la supervisione di un tutor quinquennale per la lettura clinica (che comunque pochissimi fanno..)
Ti do ragione sulla Wisc: non si potrebbe (o meglio, lo fanno tutti ma non si deve sapere), ma io durante il tirocinio ne ho somministrate alcune, con la mia tutor presente, e ne ho corrette a iosa...Il meccanismo è veramente meccanico.
Forse altri test possono essere somministrati da triennalisti, ma ti dico che nella mia Asl, per esempio, devono assolutamente essere alle dipendenze, diciamo, di uno psicologo senior che si assuma la responsabilità. In caso contrario non permettono loro di fare alcunchè di clinico.
Poi ovviamente varia da posto a posto, e dal grado di serietà delle strutture...In fondo in Italia succede anche che esista gente che lavora per anni come dentista e poi si scopra per caso che non ha nemmeno il diploma di maturità! :jd:
Ah, e per quanto riguarda l'insegnamento, i laureati in filosofia possono insegnare psicologia a patto che abbiano superato 2 esami di sociologia, 2 di pedagogia, 2 di psicologia e 2 di filosofia. La stessa cosa che viene chiesta a noi psicologi (io che per esempio ho sostenuto solo un esame di pedagogia, per poter insegnare dovrei provvedere a sostenerne un altro).
shiningwitch: una domanda: fino a che punto conosci il nuovo ordinamento? intendo i programmi di studio, la quesione dei cfu, che ne devi accumularre 180, che hai anche un tot di cfu a scelta da fare e che un esame di cfu a scelta ti vale 2 miseri cfu?
mi sono laureata con il vecchio ordinamento in economia aziendale, non c'è paragone, con il nuovo ordinamento è tutto molto più laborioso.
per carità, per me è stato un piacere, mi appassiona la psicologia, la studierei anche se mi dicessero che è proibito!! però ti assicuro che con il n.o. si complica ed articola il percorso di studi , fino ad essere quasi raddoppiato.
tu il paragone tra vo/no lo fai per esperienza o per sentito dire?
x dott.ssaConfusa: mi psiego meglio. nella specialistica bisogna fare x esempio l'esame di tecniche dei test che non è altro che, paragonando i programmi, non è altro che la ripetizione di psicometria II, con alcuni capitoli in più, se non sbaglio aggiungono l'analisi dei trend e poco altro.
Ciò significa che fai psicometria II, passano due o tre anni, dimentichi tutto o quasi e ricominci d'accapo!! Carino no?
Questo, per esempio, è un esame che non mi conferirà maggior valore aggiunto rispetto alla mia conoscenza sui test psicodignostici. Rimarrò allo stesso livello di conoscenze della triennale.
i due testi del Solomon li ho studiati e portati entrambi per 1 esame orale di biologia. 1450 pagine di morbidezza, fatte in piena estate con il sol leone che picchiava forte, tanto quanto il prof bocciava!
poi scrivi...
"Dici poi che spesso il triennalista lavora agli ordini di un altro psicologo: guarda che questo lo prevede l'ordine degli psicologi!!!"
io invece...
dicevo che spesso gli pscologi junior si trovano a collaborare GRATIS per lo psicologo senior.
hai saltata quella parola nella lettura. il senso della frase cambia se togli i pezzi.
Sarebbe carino un gorno lavorare con te, come triennalista e prendere ordini da te. Per come simpatizzi per i triennalisti mi faresti svuotare solo i cestini!!!!
Dai, sto scherzando, non te la prendere....
continuo a rimanere dell'idea che il triennalista può e deve cercare un inserimento lavorativo nell'ambito che gli è concesso.
questa discussione doveva essere propositiva.
rinnovo la domanda: cosa il triennalista PUO' fare?
Vimae ci ha dato ottimi spunti e suggerimenti per esempio.
Se si continua in questa direzione il narciso di noi triennalisti ne esce meglio, anche se poi, lo sapete, stiamo cmq a sgobbare sui libri.
dott.ssa Confusa, magari un giorno ti affidano un lavoro in una clinica, con il compito di fare psicodiagnostica. poi ti danno dei collaboratori triennalisti. cosa affideresti o delegheresti loro?
se tu fossi la direttice di una scuola te la sentiresti di affidare 15 giorni di supplenza in un istituto magistrale,per spiegare le varie correnti di pensiero in campo psicologico ad un laureato triennalista oppure esigeresti la quinquennale?
Ah, mi piacerebbe avere la vostra opinione sul fatto che gli psicologi junior iscritti all'albo B posso eseguire perizie psicologiche di parte, come ctp. Che ne pensate? Può essere un ambito adatto? una strada percorribile?
Per le perizie credo che ci voglia un'esperienza concreta che pochi hanno, oltre che una serie di conoscenze in più campi: evolutivo, familiare, psicodiagnostico, psicopatologico...
Credo che sia un ambito a cui arrivare dopo una serie di esperienze nei campi precedenti e una specifica formazione...
Secondo me le perizie non dovrebbero essere affidate a persone non qualificate, compresi quinquennalisti senza esperienza e adeguati percorsi formativi.
So che alcuni tribunali, infatti, per la ctu richiedono un'anzianità di iscrizione all'albo proprio per evitare che persone poco esperte si "candidino" a tale lavoro....