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ciao ragazzi dopo estenuanti rincorse ho finalmente trovato un relatore per la mia tesi ed ora mi trovo però' un po' spiazzata...l'argomento non è dei piu' semplici! Urge aiuto
sapete dove reperire materiale cartaceo o virtuale sui neuroni mirror e il loro impatto nel sistema emozionale?
ciao ciao:confused:
Compra l'ultimo numero di Mente e Cervello (n. 23, settembre-ottobre), c'è un articolo di Aglioti e Avenanti sul sistema mirror e l'empatia. Ti incominci a fare un'idea sulle ultime ricerche e inoltre ci sono riferimenti ad altri lavori.
Inoltre ti segnalo "So quel che fai" di Rizzolatti e Sinigaglia, Cortina ed. 2006
proprio l'altro giorno ho letto un abstract su pubmed: neuroimage, 2004, feb,21: 601-7, di lesley e grafton; Functional imaging of face and hand imitation: towards a motor theory of empathy. era interessante, cmq su pubmed c'è molto. però non ci sono testi o cose del genere, perchè è un argomento nuovo e ancora poco esplorato. che bella tesi! buon lavoro : approved :
Nuovo per modo di dire....rizzolatti sono anni e anni che ci lavora...solo che ultimamente va di moda.
Comunque se ricordo bene una mia amica ha fatto la tesi proprio nel suo istituto, sui neuroni mirror, posso informarmi.
Piccola nota personale. Anche se ad un piccolo test neurologico risulta di no, credo che i miei neuroni mirror sono iperattivi. Mi immedesimo e commuovo troppo per ogni cosa!
E una piccola curiosità: di che università sei? E complimenti anche da parte mia x la tesi, sembra molto interessante
poichè la psicologia comprende un'infinità di cose, io non mi ci sono mai imbattuta e lo considero nuovo perchè nessuno prima me ne aveva parlato. ciò detto, secondo me è nuovo anche nel senso che non ho ancora visto risultati abbastanza certi.
grazie a tutti per i consigli domani iniziero' ad impazzirmi su pub med. Cmq studio a chieti calethiel la cosidetta città della camomilla... si l'argomento è interessante ma è uno studio ancora in via di sperimentazione(la ricerca di rizzolatti è iniziata 10 anni fà e dieci anni per il tempo della scienza non è poi tanto) e per questo un po' piu' difficile individuare materiale
se viene in mente altro io sono qua...
ciao ragazzi!!!!:P
Articoli di Vittorio Gallese :lookat:
Articoli di Giacomo Rizzolatti :lookat:
sul sito trovi anche altre pagine web di altri ricercatori che si occupano di mirror, con altri articoli! :approved:
wow...
grazie paky utilissima la pagina!!!!!!!
:angel:
Grazie anche da parte mia Paky, sai, sempre per quella storia del dottorato, uno dei possibili temi da svolgere sarà sulle basi neuroanatomiche delle emozioni e delle reazioni emotive sociali
ragazzi non ringraziatemi, il fatto di esservi stata utile può solo farmi piacere ;) siamo qui apposta per condividere esperienze e conoscenze!! :mano:
in bocca al lupo per i vostri progetti, se mi viene in mente qualcos'altro vi faccio sapere! :approved:
bello!!!! anche io mi sto ineterssando a questo campo per la mia tesi quinquennale e ho visto una nuova rivista che tratta gli aspetti sociali: Social Neuroscience e mi sembra molto interessante!Citazione:
Originariamente postato da crissangel
Grazie anche da parte mia Paky, sai, sempre per quella storia del dottorato, uno dei possibili temi da svolgere sarà sulle basi neuroanatomiche delle emozioni e delle reazioni emotive sociali
blackmedea il tuo argomento è veramente bello! :approved:
[QUOTE]Originariamente postato da modramavrica
[B]bello!!!! anche io mi sto ineterssando a questo campo per la mia tesi quinquennale e ho visto una nuova rivista che tratta gli aspetti sociali: Social Neuroscience e mi sembra molto interessante!
Io per il momento sto considerando il ruolo della corteccia prefrontale, di certo ci sono dimostrazioni a favore del ruolo dell'amigdala implicata nel riconoscimento e nell'espressione dela paura, con tutta la valenza evolutiva che questa capacità presenta, e del nucleo caudato nel disgusto...ma queste cose le saprai meglio di me. Ultimamente sono stati fatti delgi studi anche sull'umorismo, da un gruppo di Modena mi pare. Ma non ho indicazioni a riguardo
Per quanto riguarda il coinvolgimento dell'amigdala nelle emozioni, specialmente la paura, è fatto bene il libro di LeDoux "il cervello emotivo".
si si, il libro di LeDoux è non solo fatto bene, ma anche scorrevole da leggere!
ho trovato anche questi altri testi:
The Brain and Emotion (Rolls, 1999), Emotion Explained (Rolls,2005) e The Amygdala in Brain Function, Basic and Clinical Approaches (Shinnich-Gallagher,2003).
questo argomento mi affascina moltissimo, speo di riuscirci a fare la tesi!
Citazione:
Originariamente postato da crissangel
Io per il momento sto considerando il ruolo della corteccia prefrontale, di certo ci sono dimostrazioni a favore del ruolo dell'amigdala implicata nel riconoscimento e nell'espressione dela paura, con tutta la valenza evolutiva che questa capacità presenta, e del nucleo caudato nel disgusto...ma queste cose le saprai meglio di me. Ultimamente sono stati fatti delgi studi anche sull'umorismo, da un gruppo di Modena mi pare. Ma non ho indicazioni a riguardo
ho trovato articoli sulla rivista di cui sopra con studi di fMRI nelle reazioni a foto di persone soggette a pregiudizi e un altro per politici in cui si evidenzia il ruolo dell'amigdala ma anche della corteccia prefrontale. sembrerebbe quindi che l'amigdala sia responsabile dlle reazioni emotive immediate e inconsce e quella prefrontale di quelle più "razionali". molto interessante!
fammi sapere come procede la tua ricerca e in bocca al lupo!
:smile:
esattamente, ci sono anche evidenze a favore che le emozioni più arcaiche anche da un punto di vista filogenetico, quelle che per essere innescate non hanno bisogno dell'elaborazione del significato dello stimolo passino appunto per le vie "basse" mentre per le espressioni emotive volontarie e coscienti ci vuole ovviamente una elaborazione delle aree coorticali collegate a talamo e amigdala. Ci sono vari studi che utilizzano anche le metodiche EEG incentrate sulla P300.
Hai scelto un argomento di tesi davvero interessante, complimenti!
grazie ma aspetta, non ho ancora parlato con il prof...:rolleyes:
Siccome sono una capra immonda per queste cose: TS sta per Trieste giusto? Semenza?Citazione:
Originariamente postato da modramavrica
grazie ma aspetta, non ho ancora parlato con il prof...:rolleyes:
esatto! :approved: spero che questo argomento lo interessi, perché lui come saprai è uno specialista afasiologo...fra due settimane vado a parlargli e vediamo cosa mi dice!Citazione:
Originariamente postato da crissangel
Siccome sono una capra immonda per queste cose: TS sta per Trieste giusto? Semenza?
grazie ragazzi e in bocca al lupo per il vostro lavoro...se trovo qualcosa lo posto...
In bocca al lupo, ma credo che non avrai problemi sia perchè mi sembri molto convinta sia perchè anche lui è molto didponibile da quel poco che ricordo: nel 2004 avevo fatto l'esame di dottorato a Trieste (oltre che a PD...ma li i dottorandi vengono scelti 1 anno prima sulla base di chi ha la lingua più lunga e della velocità di srolotamento di tappeti rossi ai piedi dei prof....non penso di affermare nulla di nuovo nonostante non sia molto elegante) e avevo proposto come area di ricerca la neuropsicanailisi, ricordo che lui aveva accettato l'area di ricerca....poi sostenni l'esame e riuscii ad entrare, poi ci mandarono tutte le info...poi arrivò una mail dove informavano i candidati posizionatisi utilmente in graduatoria che solo il primo avrebbe beneficiato della borsa di studio.....Citazione:
Originariamente postato da modramavrica
esatto! :approved: spero che questo argomento lo interessi, perché lui come saprai è uno specialista afasiologo...fra due settimane vado a parlargli e vediamo cosa mi dice!
:approved: :gl:
grazie dell'incoraggiamento!! eh sì, ho capito anch'io come funziona qua a ts :rolleyes:Citazione:
Originariamente postato da crissangel
In bocca al lupo, ma credo che non avrai problemi sia perchè mi sembri molto convinta sia perchè anche lui è molto didponibile da quel poco che ricordo: nel 2004 avevo fatto l'esame di dottorato a Trieste (oltre che a PD...ma li i dottorandi vengono scelti 1 anno prima sulla base di chi ha la lingua più lunga e della velocità di srolotamento di tappeti rossi ai piedi dei prof....non penso di affermare nulla di nuovo nonostante non sia molto elegante) e avevo proposto come area di ricerca la neuropsicanailisi, ricordo che lui aveva accettato l'area di ricerca....poi sostenni l'esame e riuscii ad entrare, poi ci mandarono tutte le info...poi arrivò una mail dove informavano i candidati posizionatisi utilmente in graduatoria che solo il primo avrebbe beneficiato della borsa di studio.....
:approved: :gl:
ciao ho trovato questa magnifica rivista: ci sono anche degli articoli sul sistema dei mirror neurons:Social Cognitive and Affective Neurocience. poi su wikipedia cercando affective neuroscience trovi dei bei lin e anche cercando su google!Citazione:
Originariamente postato da blackmedea
ciao ragazzi dopo estenuanti rincorse ho finalmente trovato un relatore per la mia tesi ed ora mi trovo però' un po' spiazzata...l'argomento non è dei piu' semplici! Urge aiuto
sapete dove reperire materiale cartaceo o virtuale sui neuroni mirror e il loro impatto nel sistema emozionale?
ciao ciao:confused:
cavolo....mi vine voglia di copiarti l'argomento....:sbonk: beh magari ci si piò tenere in contatto e fare degli apsetti diversi..cmq sto solo sognando ad occhi aperti per adesso!
in bocca al lupo per il tuo lavoro! facci sapere come va!
p.s. chi è il tuo relatore? (se vuoi mandami un pm)grazie :)
:ciao:
Incuriosita da questo post, ho proposto per il ciclo di seminari che ci teniamo a vicenda dove lavoro di farne uno sul funzionamento dei neuroni mirror nell'autismo. Un po di materiale l'ho già trovato, ma avete da consigliarmi qualcosa, magari in italiano? chiedo troppo lo so...
c'è un articolo italiano di luciana brandi e andre bigagli dell'università di Firenze che si chiama"neuroni specchio,linguaggio e autismo" non so' darti l'indirizzo preciso
prova a cercare sul sito del dip. di linguistica.
l'ho trovato!! dentro sono citati altri articoli interessanti!
:angel:
edit Calethiel spero ti serva ancora ho trovato questo articolo di Ramachandran Broken Mirrors: Ramachandran, Vilayanur S.; Oberman, Lindsay M.. Scientific American, Nov2006, Vol. 295 Issue 5, p62-69
:ciao:
Ciao!Citazione:
Originariamente postato da blackmedea
ciao ragazzi dopo estenuanti rincorse ho finalmente trovato un relatore per la mia tesi ed ora mi trovo però' un po' spiazzata...l'argomento non è dei piu' semplici! Urge aiuto
sapete dove reperire materiale cartaceo o virtuale sui neuroni mirror e il loro impatto nel sistema emozionale?
ciao ciao:confused:
Io ho fatto la tesi col gruppo di Fogassi (sistema mirror/evoluzione del linguaggio), quindi ho una discreta collezione di materiale sul sistema mirror..per quel che riguarda le emozioni , ad esempio, possono essere interessanti:
- Wicker B., Keysers C., Plailly J., Royet J.P., Gallese V., Rizzolatti G. (2003). Both of us disgusted in my insula: the common cneural basis of seeing and feeling disgust. Neuron, 40: 655-664.
- SingerT., SeymourB., O'Doherty J., Kaube H., Dolan R.J., Frith C.D.(2004). Empathy for pain involves the affective but not sensory components of pain. Science, 303: 1157-1162.Questo articolo è citato anche in Mente e Cervello di ottobre.
- Un articolo di Hutchison et al. 1999 di cui adesso non ricordo il titolo esatto.
In bocca al lupo,
Luna
:approved:
Sull'ultimo numero di "Le scienze" ci sono un articolo sui neuroni specchio e uno sull'autismo sempre relativo ai neuroni specchio.:P
Davvero??? Interessante....domani mattina vado in edicola a comprarlo subito, grazie mille, sono indietrissimo sulla relazione che devo preparare, praticamente devo ancora iniziare!
Ti conviene cercare materiale di Rizzolatti e coll in primis dato che i neuromi mirror li ha scoperti lui. Tra pochi giorni darò l'esame con Fogassi e buona parte del programma riguarda i neuroni mirror, c'è anche una parte dedicata al legame con le emozioni. E' appena uscito un libro di Rizzolatti e Sinigaglia intitolato "So quel che fai" di Raffaello cortina editore, c'è un capitoletto dedicato a quello. Le ricerche principali che dimostrano il legame tra mirror ed emozioni sono:
-Empathy for disgust di Wicker, 2003
- un esperiemento di Utchison sul dolore ma non so come si chiama
Grazie mille, ma ormai il seminario l'ho già fatto, leggendo anche quel libro. E' andata abbastanza bene, anche se nella discussione che ne è insorta dopo mi sono sorti mille dubbi. Che Gallese non spiega.
Se l'empatia deriva dal fatto che quando vediamo un'emozione negli altri la proviamo anche nei grazie ai neuroni mirror situati nell'insula, come fanno i ciechi a provare empatia?
E poi l'attivazione dei neuroni mirror è stata provata solo tramite stimoli visivi, naturalmente, ma visto che appunto sono (sempre secondo Gallese) anche alla base dell'empatia, xkè non sono stati studiati tramite altri tipi di stimolazione? Ad es. leggendo un brano a contenuto emotivo, vedere se si attivano lo stesso? Altrimenti come facciamo ad immedesimarci negli altri?
Chiediglielo durante l'esame, vediamo cosa risponde!
Premesso che di Gallese ho letto poco, posso dirti che i nueroni mirror non sono stati testati solo con stimoli visivi ma anche con stimoli acustici, infatti recentemente sono stati scoperti sempre in F5 anche neuroni mirror audio-visivi e n.m. della bocca comunicativi e ingestivi...questi tralaltro sembrano essere a sostegno dell'ipotesi dell'evoluzione del linguaggio a partire dai gesti comunicativi delle scimmie che avrebbero come substrato il sistema mirror. Per la prima domanda, molto interessante non so risponderti...bisogna prendere in considerazione diversi aspetti...innanzitutto queste scoperte sono piuttosto recenti e complicate, sicuramente poi si faranno anche studi sui soggetti con handicap, per esempio so che ne hanno già fatti sull'autismo e il fatto che questi soggetti abbiano difficoltà empatica e imitativa ha fatto pensare ad un deficit del sistema mirror che è stato poi confermato a livello anatomico. Sulla cecità non so molto, ci sono difficoltà a livello di empatia? probabilmente provano empatia sulla base di stimoli acustici dato che non ricevono l'informazione visiva...non saprei....se riesco ad avere qualche risposta ti faccio sapere.
Il mio seminario era proprio sul funzionamento dei neuroni mirror nell'autismo, e cercando su pubmed credo di avere trovato tutti gli articoli sull'argomento, che non sono molti. A livello teorico un deficit dei neuroni mirror spiega molti (ma non tutti) aspetti dell'autismo. Quello che nessuno finora ha spiegato, ma probabilmente è ancora presto, è PERCHE' il sistema mirror non funzioni. Cos'è che non lo fa funzionare? O forse, come si è già ipotizzato per le anomalie del cervelletto riscontrate nei soggetti autistici, è solo la conseguenza di qualcos'altro, che è la reale causa dei deficit autistici. Ma così andiamo OT.
mi puoi dare il titolo dell'articolo dove si parla della sperimentazione con stimoli acustici?
riguardo all'autismo nel corso di neurofisiologia abbiamo fatto giusto un accenno mentre si parlava dei mirror. il prof ci diceva che a livello anatomico ci sono delle differenze nelle aree che fanno parte del sistema mirror nei soggetti con autismo in quanto la corteccia risulta molto più sottile che non nei soggetti sani. per i neuroni mirror audio-visivi puoi guardare qusti articoli, in alcuni si parlerà del legame tra questi e l'evoluzione del linguaggio:
- Kohler E., Keysers C., Umiltà M.A., Fogassi L., Gallese V., Rizzolatti G.
Hearing sounds, understanding actions: action representation in mirror neurons.
Science, 297: 846-848, 2002.
- Keysers C., Kohler E., Umiltà M.A. Fogassi L., Nanetti L., Gallese V.
Audio-visual mirror neurones and action recognition.
Exp. Brain Res., 153: 628-636, 2003.
-Tettamanti M., Buccino G., Saccuman M.C., Gallese V., Danna M., Scifo P., Fazio F., Rizzolatti G., Cappa S.F. and Perani D.
Listening to action-related sentences activates fronto-parietal motor circuits.
J Cogn. Neurosci., 2005, 17: 273-281.
-Buccino G., Riggio L., Melli G., Binkofski, F. , Gallese V., and Rizzolatti G.
Listening to action-related sentences modulates the activity of the motor system: a combined TMS and behavioral study.
Cog. Brain Res., 2005, 24: 355-363.
-Fadiga L., Craighero L., Buccino G., Rizzolatti G.
Speech listening specifically modulates the excitability of tongue muscles: a TMS study.
European Journal of Neuroscience 15:1-5, 2002
- Fogassi L., Ferrari P.F.
Mirror neurons, gestures and language evolution.
Interaction studies. 5 (3), 345-363, 2005.
Alcuni li puoi trovare qui http://www.unipr.it/arpa/mirror/engl...h/neuphysi.htm
Raga, ma che bello! Non sono più solo tanti fans dell'amigdala come me! W l'AMIGDALA! Limbic system: the big one! ragazzi, consigli per lo studio dell'amigdala. Usate il subliminale e le misure elettrofisiologiche (tipo conduttanza galvanica!) Ho trovato studi superbelli (però di ambito un po' cognitivista) per il riconoscimento di espressioni facciali... sto aiutando un mio amico in un lavoro sulla percezione acustica emotiva... GRANDI!
Black medea, quando ti laurei?
LeDoux, cercate su google la sua homepage, è un mito!
quando mi laureo.....domandone.....è prevista per settembre ma vista la velocità con cui sto trascinando gli ultimi esami è difficile......
qcuno disse che è possibile realizzare anche l'impossibile...
ragazzi, mi raccomando, non andiamo OT :)