difficolta stage

Ciao a tutti,
dopo l'ennessima esperienza frustrante di stage volevo condividere un mio pensiero...
...concordo sulla necessità di fare uno stage per acquisire delle vere competenze!
Io l'ho sempre pensata così...il problema è trovare uno stage formativo!
Parlo xla mia esperienza....son laureata in psico del lavoro da 2 anni e ho grandi difficolta a trovare stage e quei pochi che ho fatto oltre ad esere non retribuiti si son rivelati un lavoro da segretaria!
come si fa a trovare qualcosa di produttivo!!!

E' vero, specialmente all'inizio è difficile... Comunque anch'io ho iniziato con della segreteria, ma un po' alla volta ho raggiunto l'obiettivo. L'importante è non demordere, e poi a volte fare segreteria ti consente comunque di acquisire importanti informaizoni sul processo.

io ho fatto 2 colloqui....lunghissimi, 3 ore di colloquio di gruppo....ma niente nessuno mi ha piu fatto sapere niente.... :(
non mi prendono per un tirocinio non pagato...figuariamoci quanto sara difficile trovare un lavoro..............HEEEEEEELP!!!!!!!!!!!!!!!!!

IO STO FACENDO UNO STAGE E STO FACENDO LA SEGRETARIA E PER FARLO PASSO FUORI DI CASA OGNI GIORNO 11 ORE E UN QUARTO E PER ADESSO NON MI SONO GUADAGNATA NEMMENO UN BUONO PASTO......COSI' MI E' STATO RISPOSTO QUANDO HO PROVATO A DOMANDARE SE MI SPETTAVANO O NO.......E' UNA TOTALE DELUSIONE!SONO SICURA CHE QUALCUNO CE LA FA AD ANDARE AVANTI E TROVARE UN LAVORO TRAMITE LO STAGE MA E' MOLTO RISAPUTO CHE SPESSO E' SOLTANTO UNA FORMA LEGALIZZATA DI SFRUTTAMENTO.
IO HO UN TUTOR AL CENTRO PER L'IMPIEGO CHE MI HA DETTO CHE QUESTO PUO' ESSERE ANCHE UN INCENTIVO......IO LO TROVO SOLTANTO MOLTO DEMOTIVANTE.CHE DELUSIONE!!!!
COMUNQUE VOGLIO PROVARE AD ESSERE OTTIMISTA E SPERARE CHE VADA BENE........

Io ho iniziato da poco a guardarmi in giro, vorrei fare uno stage in selezione del personale e sto mandando molte candidature... spero di vedere presto qualcosa all'orizzonte! :argh:

Ciao paoletta
posso chiederti come ti stai regolando per trovare questo stage?
...magari son io che sbaglio le fonti a cui attingo....

ANCH'IO STO CERCANDO DISPERATAMENTE UNO STAGE MA MI PROPONGONO SEMPRE STAGE GRATUITI!:eek: :eek: :eek: :swear: :swear: :swear:

provate con questo motore:

http://www.jobespresso.net/?w=stage+risorse+umane&l=

Oppure con www.sportellostage.it

Citazione:

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Originariamente postato da simo3
ANCH'IO STO CERCANDO DISPERATAMENTE UNO STAGE MA MI PROPONGONO SEMPRE STAGE GRATUITI!:eek: :eek: :eek: :swear: :swear: :swear:

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Ho paura che difficilmente troverai stage retribuiti :sbonk:

...come prima o al massimo seconda esperienza il fatto che lo stage non sia retribuito potrebbe anche essere tollerato.... ci si potrebbe accontentare almeno della retribuzione percepita in termini di insegnamento!
Grazie del link doni!

Citazione:

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Originariamente postato da amigdola
Ciao paoletta
posso chiederti come ti stai regolando per trovare questo stage?
...magari son io che sbaglio le fonti a cui attingo....

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Ciao!!

io tengo sott'occhio siti come infojobs e Monster,
li controllo praticamente ogni giorno e sono anche iscritta
alle newsletter in modo da essere subito aggiornata!
Ho mandato una decina di candidature al momento, ma non
ho ancora ricevuto nessuna risposta.

Benvenuta in Italia.
L'unico paese dove dopo una laurea in psicologia devi lavorare gratis per sei mesi o un anno per guadagnarti il diritto di tornare all'Università dove hai studiato per pagare un gruppo di professori che già ti hanno dichiarato dottore in psicologia e farti fare un ultimo esame universitario.
Così. Giusto per confermare che davvero le valutazioni che hai preso in quei cinque anni di psicologia, date probabilmente da quegli stessi professori che siedono in commissione, non sono false e davvero sei degno del titolo di psicologo...sempre che tu provveda a pagare annualmente un gruppo di psicologi tuoi pari definito "Ordine Nazionale degli Psicologi" che sempre annualmente conferma la tua qualifica.
Previo pagamento, è ovvio.

Benvenuta in Italia, magnifico paese dove gli imprenditori danno dei pelandroni nullafacenti e mammoni ai giovani mentre offrono contratti di puro sfruttamento a quelle stesse persone che definiscono poco grintose e demotivate.
E' un caso che abbia tradotto il mio CV in inglese e stia facendo ricerche per individuare un paese straniero in cui cercare lavoro nel settore HR? :rolleyes:

Marco Aurelio, purtroppo è vero quello che dici ma è pur vero che io non la voglio dar vinta a nessunoa nadndone in un paese che non mi appartiene per trovare lavoro!
Ho già dovuto abbandonare la mia sicilia 7 anni fa...e questo mi fa rabbia per l'affitto da pagare e gli affetti lontani...di andare all'estero no, non ne voglio sentir parlare!

Rimangono comunque aziende serie che offrono stage sensati, con rimborso spese o piccoli compensi. Sono poche, e non tutte (contrariamente a quanto si pensa) sono multinazionali o grandi nomi...anzi. Questi sono quelli che più spesso fanno opera di sciacallaggio.

Quello che purtroppo mi fa perdere le staffe è l'atteggiamento assolutamente dilettantistico che c'è in Italia nei confronti del mercato del lavoro.
Sembra che più della metà delle aziende che forniscono stage pensino: "bene, le previsioni indicano che l'anno prossimo noi dell'Ufficio Risorse Umane dovremo sgobbare come dei pazzi...che facciamo, assumiamo un impiegato a progetto o a tempo determinato per aiutarci? No, no, meglio pubblicare un annuncio di stage roboante dove promettiamo formazione ed attività specialistica mentre in realtà non diamo nemmeno il rimborso spese e allo stagista rifiliamo il lavoro d'ufficio...anzi, sai che facciamo? Mettiamo un annuncio di stage di sei mesi. Allo scadere dei sei mesi mandiamo via il primo stagista e pubblichiamo un altro annuncio di stage per i rimanenti sei...sai mai che il primo stagista dopo un po' accampa pretese tipo rimborso spese, ticket restaurant o che so io"

Sulla base dei colloqui che ho sostenuto questo è l'andazzo nel settore. Poi ti vengono a dire "eh sì, lavorare senza retribuzione, solo per la gloria, può essere fastidioso...ma pensa all'esperienza che accumulerai!". Peccato che sei secondi prima ti confermano che di fatto farai solo lavoro d'ufficio, al massimo screening dei curricula. Non dico che debbano mettere un neolaureato a capo dell'ufficio del personale, ma santo cielo, almeno pagarlo...

Marco Aurelio, io sono stata un pò più fortunata ma il succo non cambia...anche quando si comincia a lavorare, ti trattano come un kleenex e , nel mio caso, vedi mai che lo stage mi avesse reso troppo stabile...mi hanno rifilato un bel contratto a progetto...maggiori responsabilità e stesse incertezze di uno stagista.Anche qui c'è la genialata: se questa è in sospeso fino all'ultimo, produrrà il doppio per farsi tenere....

Che bella cosa...

:approved: GRANDE Marco Aurelio !
Concordo pienamente con te. Qui è uno schifo:in due mesi ho ricevuto solo proposte di stage gratuiti o al max 100 euro.
Bravi...bella pensata....sì certo è tutto molto formativo...ma chi MI MANTIENE?Dovrò pur vivere una vita "NORMALE" con fidanzato, amici, famiglia........chi mi paga?Mio padre?:eek: :eek: :eek:
SCUSATE ma questa politica degli stage è una vergogna, soprattutto se uno ha fatto già un anno gratis di tirocinio!
Mi spiace ma a chi mi dice"beh almeno è formativo" veramente mi fa infuriare!
:swear:
Scusate lo sfogo!

Concordo pienamente con tutti voi anche se...mi trovo dall'altra parte della barricata! Purtroppo le aziende oggi "puntano" molto sui tirocini e sugli stage, senza dare garanzie di alcun tipo....e la cosa è davvero demoralizzante....
Vi racconto la mia esperienza, che non fa eccezione ma forse lascia uno spiraglio di speranza: lavoro in una multinazionale e mi occupo di risorse umane; nella mia azienda vengono inseriti diversi stagisti, soprattutto in stabilimento e nel marketing ma a breve anche nelle RU: solo alcuni vengono confermati (e durante il processo di selezione questo viene detto chiaramente) e comunque, nel caso di ricerche di personale, vengono ricontattati anche a distanza di anni. La mia azienda offre una "borsa di studio" di 400 euro mensili e di certo una buona esperienza formativa che io non definirei "sfruttamento": ho infatti visto che è davvero un bagaglio di conoscenza spendibile nel mercato del lavoro perchè chi è stato in stage nella mia azienda trova quasi subito lavoro....fortuna??!!?? non lo so....di certo cerchiamo di impegnarci al massimo per trasmettere ai giovani stagisti dei contenuti e delle metodologie di lavoro utili e riutilizzabili!

Citazione:

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Originariamente postato da robypsycho
Concordo pienamente con tutti voi anche se...mi trovo dall'altra parte della barricata! Purtroppo le aziende oggi "puntano" molto sui tirocini e sugli stage, senza dare garanzie di alcun tipo....e la cosa è davvero demoralizzante....
Vi racconto la mia esperienza, che non fa eccezione ma forse lascia uno spiraglio di speranza: lavoro in una multinazionale e mi occupo di risorse umane; nella mia azienda vengono inseriti diversi stagisti, soprattutto in stabilimento e nel marketing ma a breve anche nelle RU: solo alcuni vengono confermati (e durante il processo di selezione questo viene detto chiaramente) e comunque, nel caso di ricerche di personale, vengono ricontattati anche a distanza di anni. La mia azienda offre una "borsa di studio" di 400 euro mensili e di certo una buona esperienza formativa che io non definirei "sfruttamento": ho infatti visto che è davvero un bagaglio di conoscenza spendibile nel mercato del lavoro perchè chi è stato in stage nella mia azienda trova quasi subito lavoro....fortuna??!!?? non lo so....di certo cerchiamo di impegnarci al massimo per trasmettere ai giovani stagisti dei contenuti e delle metodologie di lavoro utili e riutilizzabili!

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Dicci dove lavori!!!!!!!!!

Citazione:

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Originariamente postato da Marco Aurelio
Benvenuta in Italia.
L'unico paese dove dopo una laurea in psicologia devi lavorare gratis per sei mesi o un anno per guadagnarti il diritto di tornare all'Università dove hai studiato per pagare un gruppo di professori che già ti hanno dichiarato dottore in psicologia e farti fare un ultimo esame universitario.
Così. Giusto per confermare che davvero le valutazioni che hai preso in quei cinque anni di psicologia, date probabilmente da quegli stessi professori che siedono in commissione, non sono false e davvero sei degno del titolo di psicologo...sempre che tu provveda a pagare annualmente un gruppo di psicologi tuoi pari definito "Ordine Nazionale degli Psicologi" che sempre annualmente conferma la tua qualifica.
Previo pagamento, è ovvio.

Benvenuta in Italia, magnifico paese dove gli imprenditori danno dei pelandroni nullafacenti e mammoni ai giovani mentre offrono contratti di puro sfruttamento a quelle stesse persone che definiscono poco grintose e demotivate.
E' un caso che abbia tradotto il mio CV in inglese e stia facendo ricerche per individuare un paese straniero in cui cercare lavoro nel settore HR? :rolleyes:

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Non sono d'accordo...... DI PIU'!!!!!!!

Citazione:

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Originariamente postato da Marco Aurelio
Rimangono comunque aziende serie che offrono stage sensati, con rimborso spese o piccoli compensi. Sono poche, e non tutte (contrariamente a quanto si pensa) sono multinazionali o grandi nomi...anzi. Questi sono quelli che più spesso fanno opera di sciacallaggio.

Quello che purtroppo mi fa perdere le staffe è l'atteggiamento assolutamente dilettantistico che c'è in Italia nei confronti del mercato del lavoro.
Sembra che più della metà delle aziende che forniscono stage pensino: "bene, le previsioni indicano che l'anno prossimo noi dell'Ufficio Risorse Umane dovremo sgobbare come dei pazzi...che facciamo, assumiamo un impiegato a progetto o a tempo determinato per aiutarci? No, no, meglio pubblicare un annuncio di stage roboante dove promettiamo formazione ed attività specialistica mentre in realtà non diamo nemmeno il rimborso spese e allo stagista rifiliamo il lavoro d'ufficio...anzi, sai che facciamo? Mettiamo un annuncio di stage di sei mesi. Allo scadere dei sei mesi mandiamo via il primo stagista e pubblichiamo un altro annuncio di stage per i rimanenti sei...sai mai che il primo stagista dopo un po' accampa pretese tipo rimborso spese, ticket restaurant o che so io"

Sulla base dei colloqui che ho sostenuto questo è l'andazzo nel settore. Poi ti vengono a dire "eh sì, lavorare senza retribuzione, solo per la gloria, può essere fastidioso...ma pensa all'esperienza che accumulerai!". Peccato che sei secondi prima ti confermano che di fatto farai solo lavoro d'ufficio, al massimo screening dei curricula. Non dico che debbano mettere un neolaureato a capo dell'ufficio del personale, ma santo cielo, almeno pagarlo...

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:30: :30: :30: :30:

Ciao..anch'io sto cercando lavoro in selezione del personale..le proposte sono solo stage ovviamente..Mi chiedevo se c'è da fidarsi quando propongono stage con possibilità di integrazione..faccio bene ad essere diffidente?
Vorrei poi sapere, non per essere veniale ma per farmi un'idea, quanto si può guadagnare inizialmente questo ambito..avendo un mutuo da pagare inizio a pensare di andare a fare la donna delle pulizie per un minimo di 10 Euro al mese..dolce triste Italia..

Citazione:

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Originariamente postato da kiara-77

Vorrei poi sapere, non per essere veniale ma per farmi un'idea, quanto si può guadagnare inizialmente questo ambito..avendo un mutuo da pagare inizio a pensare di andare a fare la donna delle pulizie per un minimo di 10 Euro al mese..dolce triste Italia..

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Se ti assumono, in un'agezia per il lavoro, di solito ti inquadrano al IV livello del commercio. Se non erro dovrebbero essere sui 1100€ al mese.

Il problema è che non è che poi ci siano quelle grandi possibilità di avanzare....

Ciao a tutti,
vi racconto la mia esperienza:
laureata v.o. a febbraio 2005, 1 anno di tirocinio in società di selezione, full time, no retribuzione, seguivo l'intero iter di selezione, annunci, screening cv, COLLOQUI, ricerca diretta nelle aziende, gli ultimi due mesi mi hanno addirittura affidato un nuovo cliente...
Finisco il tirocinio e decido di cercare qualcosa in azienda perchè le società di consulenza ti assumono con contratti poco seri, non ti pagano i contributi, ti fanno credere di essere trattato da libero professionista ma in realtà timbri il cartellino anche tu e sei constretto a lavorare anche 12 ore al giorno (io me le facevo da tirocinante!figuriamoci da consulente...)
Ovviamente di lavoro vero in azienda neanche a parlarne. Ho trovato uno stage in una multinazionale, che figata, penserete, e invece...
Sono lì da quasi un anno, a luglio mi hanno prorogato lo stage di altri 6 mesi. Gestisco in piena e totale autonomia la selezione per tutte le figure aziendali, mi rivolgo al mio tutor solo in casi particolarmente complicati, gestisco il personale interinale, i contatti con le università, i corsi di fomazione per il personale sulle competenze tecniche, mi occupo delle assunzioni, degli inserimenti dei neo assunti e sono la referente per le 5 società interinali che ci forniscono il personale (che vi assicuro è davvero numeroso) e tutto questo da STAGISTA!!!!Il mio stage finirà a gennaio e ovviamente verrò rimpiazzata da una laureata in psicologia/scienze dell'educazione/lettere/scienze politiche ecc ecc, insomma una delle mille lauree umanistiche che costituiscono il bacino privilegiato dal quale le aziende attingono per trovare manovalanza gratuita o quasi...Dentro di me ho sempre pensato che questa esperienza così arricchente mi avrebbe permesso comunque di trovare qualcosa di interessante. Ebbene, sono mesi che invio cv ma finora niente di niente, solo altri stage sottopagati...
Insomma, la verità a mio avviso è che lo stage che è nato in principio come modalità utile ai giovani per inserirsi nel mondo del lavoro è diventato uno strumento legale di sfruttamento dei neolaureati. Sui nostri "rimborsi spese" le aziende non pagano tasse, nè contributi e, come diceva Andalucia, sono sicure che gli stagisti pur di essere assunti fanno di tutto, sono disposti a lavorare anche 20 ore al giorno...
Se ci fossero leggi serie, che impedissero alle aziende di assumere continuamente stagisti nella stessa funzione aziendale, che istituissero organi di verifica sulle reali mansioni degli stagisti in azienda, il lavoro ci sarebbe e sarebbe retribuito adeguatamente, sono d'accordo con chi sostiene che ormai in Italia si sopravvive solo se si hanno gli agganci giusti
;)
Tra qualche anno, se le cose continuano ad andare così saremo costretti ada andarcene tutti a cercar lavoro in finlandia...:swear: :swear: :mad: :mad:
Scusate lo sfogo ma la situazione è davvero pessima anche per noi che abbiamo scelto quell'area della psicologia che avrebbe dovuto garantirci un minimo di serenità...

Parlavo proprio di questo ieri in un pub con un mio amico che studia economia. Se l'andazzo è questo potevano anche dircelo subito: dopo le superiori ci arruolavamo in fanteria e avremmo ottenuto lo stesso trattamento economico, con più possibilità di fare carriera e con maggiori tutele. E il tutto come soldati semplici.

Oltre il danno la beffa: l'altro ieri sul Corriere c'era un articolo su "Saronno, capitale del lavoro precario". I funzionari delle agenzie per il lavoro temporaneo intervistati hanno avuto anche la faccia tosta di dire "i neolaureati son quelli più difficili da piazzare. Rifiutano le offerte perché hanno alte aspettative".

Hanno ragione, che devo dire. Stupido io a pensare (e sperare) che dopo cinque anni di studi, uno di tesi fatta con i controfiocchi ed un'ottima votazione presa in un ottimo ateneo avrei potuto lavorare come professionista da qualche parte. Evidentemente quei cinque anni e la laurea non mi qualificano ancora come professionista: devo aggiungerci varie esperienze di stage semi-gratuite e poi, dopo uno o due anni, sperare che qualcuno mi faccia la carità e mi offra un contratto a progetto.

Quand'è il prossimo scaglione di arruolamento? :D

Marco Aurelio, che dire?
Meno male che noi viviamo nella ricca lombardia...noi facciamo parte di quella percentuale (bassissima) di giovani italiani che godono di qualche prospettiva in più...
Mi domando cosa sarebbe successo se fossi rimasta al sud...
Mai pensato di andare in nord europa???
:( :( :(

La realtà è molto dura. Però è vero che i giovani neolaureati (in generale) hanno delle aspettative molto alte. Si è perso un po' il concetto di "gavetta"...
secondo me la cosa grave è tutta questa offerta di lavoro non retribuito, però non bisogna pretendere di iniziare subito come psicologi. Io come primo incarico ho avuto un ruolo di segreteria in un ente di formazione. Era un po' svilente, ma mi è servito per "farmi le ossa".

E' vero anche che un contratto non è sempre garanzia di trattamento (economico e umano) adeguato..
Io sto passando un periodaccio qui a lavoro..dove sono inquadrata come laureata...la tentazione sarebbe di scappare un giorno si e l'altro pure...se non fosse per il fattoc he poi non mi mantiene nessuno!

Citazione:

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Originariamente postato da Doni
La realtà è molto dura. Però è vero che i giovani neolaureati (in generale) hanno delle aspettative molto alte. Si è perso un po' il concetto di "gavetta"...
secondo me la cosa grave è tutta questa offerta di lavoro non retribuito, però non bisogna pretendere di iniziare subito come psicologi. Io come primo incarico ho avuto un ruolo di segreteria in un ente di formazione. Era un po' svilente, ma mi è servito per "farmi le ossa".

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Dubito che i neolaureati abbiano queste grandi aspettative: se sono un attimo furbi ed intelligenti si saranno informati su quali figure organizzative esistono, e come ci si arriva. Io di certo non spero che mi assumano come senior consultant o come responsabile della formazione: non ne ho l'esperienza.

Vorrei però essere trattato da professionista: vorrei veder riconosciuti i miei studi, perché se mi offrono un lavoro come impiegato a 300 euro al mese chiamandolo "stage gestione HR" allora mi girano i cosiddetti. Se volessi andare a fare l'impiegato risponderei agli annunci per impiegati, mi pagherebbero di più e sarei anche più tutelato.

Questa non è gavetta, mi spiace, è dilettantismo puro e semplice. Ho studiato cinque anni? Sì. E' sbagliato dopo questi cinque anni sperare in un periodo di stage *davvero* formativo? No. E' possibile trovare un progetto del genere? Stando alla mia esperienza, seppur breve, è qualcosa di orrendamente difficile.
Ripeto: se per "gavetta" si intende un anno o più di impiego assolutamente non in linea con quanto ho studiato, sottopagato e privo di qualsivoglia tutela allora addio. Faccio come con il tirocinio e l'esame di stato e lascio perdere...andrò a fare il pizzaiolo in inghilterra, che devo dirvi. Sarà sempre un lavoro che non c'entra con la psicologia, ma almeno guadagno tanto e non sono sfruttato.

Il problema è che spesso ragioniamo come facevano i nostri padri, che però hanno vissuto un periodo molto diverso.
Ora non c'è crescita economica, ed i laureati sono aumentati in numero spropositato. Avere una laurea dà meno valore aggiunto di quanto accadesse in passato.

E poi, si fa una figura migliore a dimostrare che si lavora, anche in un ruolo poco "prestigioso", piuttosto che restare a casa ad attendere il lavoro della propria vita.

Da selezionatrice, vedo che in genere è motlo apprezzato chi si dà da fare... Non solo da me!

Citazione:

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Originariamente postato da Andalucia
E' vero anche che un contratto non è sempre garanzia di trattamento (economico e umano) adeguato..

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Quoto... Il mio terzo incarico è stato un cocopro da 500 eur al mese, per 40 h settimanali....
Se questo non è sfruttamento... Per assurdo, poi, l'offerta economica è più bassa quanto più la posizione è di interesse...

Citazione:

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Originariamente postato da Doni
Il problema è che spesso ragioniamo come facevano i nostri padri, che però hanno vissuto un periodo molto diverso.
Ora non c'è crescita economica, ed i laureati sono aumentati in numero spropositato. Avere una laurea dà meno valore aggiunto di quanto accadesse in passato.

E poi, si fa una figura migliore a dimostrare che si lavora, anche in un ruolo poco "prestigioso", piuttosto che restare a casa ad attendere il lavoro della propria vita.

Da selezionatrice, vedo che in genere è motlo apprezzato chi si dà da fare... Non solo da me!

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Scusa la durezza, ma sono stupidaggini.
E' da quando frequentavo il liceo che continuo a sentire questo genere di discorsi: il mercato ora è flessibile, valorizza l'auto-imprenditorialità, bisogna sapersi adattare, attraverso la dinamicità si raggiungono posti di eccellenza...balle. Il mercato inglese è così. Quello statunitense è così. Quello canadese, quello finlandese, quello danese, perfino quello spagnolo.

In Italia non è così.
Non sono assolutamente contrario alle forme di lavoro flessibili: ben vengano gli stage, i contratti a progetto, le collaborazioni saltuarie. Servono a me per fare esperienza ed alle organizzazioni sia per far crescere professionalmente chi segue i lavoratori flessibili sia per investire in toto sulla propria evoluzione.
I contratti, però, non devono diventare precari: non si possono fare SOLO stage senza finalità di assunzione. Non si possono proporre stage "formativi" che non c'entrano una beneamata mazza di nulla con il corso di studi del candidato. Non si possono assumere segretari e tuttofare mascherandoli con contratti a progetto/stage formativi. Non è possibile che per i due anni successivi alla laurea il 90% delle offerte di lavoro accessibili siano SEMPRE e SOLO stage malpagati. Non si possono fare tutte le schifezze dilettantistiche che si vedono oggigiorno nel mercato del lavoro italiano.

Personalmente non sono schizzinoso: ho lavorato e lavorerò come commesso, ora lavoro come promoter, faccio volontariato, non sto a casa a girarmi i pollici. Non sono nemmeno un sessantottino arrabbiato che sbraita contro la Legge Biagi, anzi.
Questo però non mi impedisce di incazzarmi di brutto quando guardo lo stato penoso in cui verte il mondo del lavoro del mio paese. Per quanto mi concerne, continuerò a rifiutare idiozie come gli stage della più famosa azienda che somministra lavoro temporaneo in Italia: tre mesi di "Stage Selezione e Reclutamento", non pagati e con mansioni di segreteria spicciola. Prendere appuntamenti, fare telefonate, copiare i curricula nel database, cose così.
Terminati i tre mesi cosa succede? Tu vai via, e loro scrivono un altro annuncio identico per ottenere un altro "neolaureato materie umanistiche preferibilmente con esperienza/master in HR" che vada in filiale a fare da aiuto-segretario gratis. Via lui, altro annuncio e altro neolaureato, ed avanti così finche qualcuno non si sveglia e fa casino.


Bello, eh? Personalmente piuttosto che adeguarmi e svilire la mia intelligenza preferisco dire le cose come stanno e andare a scaricare le casse di verdura ai Mercati Generali. Non venitemi però a dire che chi sceglie di non adeguarsi a questo schifo è uno che vive ai tempi di Berlinguer o con la puzza sotto il naso :rolleyes:

Citazione:

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Originariamente postato da Doni
Il problema è che spesso ragioniamo come facevano i nostri padri, che però hanno vissuto un periodo molto diverso.
Ora non c'è crescita economica, ed i laureati sono aumentati in numero spropositato. Avere una laurea dà meno valore aggiunto di quanto accadesse in passato.

E poi, si fa una figura migliore a dimostrare che si lavora, anche in un ruolo poco "prestigioso", piuttosto che restare a casa ad attendere il lavoro della propria vita.

Da selezionatrice, vedo che in genere è motlo apprezzato chi si dà da fare... Non solo da me!

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Scusa la franchezza (e la durezza) ma non è che chiunque si arrabbi per lo stato penoso in cui versa il mercato del lavoro in Italia è un sessantottino arrabbiato che sbraita contro la Legge Biagi.
Non è il mio caso, credimi. Anzi: ben vengano gli stage, i contratti a progetto, i tirocini formativi, le collaborazioni a tempo determinato. Ben vengano davvero...a patto che non siano sfruttate in maniera furbesca dalle aziende per risparmiare su paghe, contributi e quant'altro.

Non è possibile che TUTTE gli annunci di stage che ho letto dalla mia laurea (più di cento, meno di trecento) siano stage non finalizzati all'assunzione. Non è possibile che TRE QUARTI dei colloqui che ho fatto dimostrassero che lo stage non era affatto formativo: era semplicemente un contratto sottopagato (quando era pagato, ovviamente, ci sono anche quelli gratis) come segretario, senza ferie e senza malattia. Sono la persona meno schizzinosa del mondo quando si tratta di fare un lavoro...ma se devo lavorare come segretario al diavolo il cosiddeto "stage Human Resources", rispondo ad un annuncio come impiegato e faccio le stesse cose con più soldi e più tutele.


Francamente sono stanco di sentirmi dire che basta stringere i denti e il posto si trova. Se devo essere sfruttato per uno o due anni prima di trovare un posto di scarsissimo rilievo organizzativo con una paga da fame preferisco andare a scaricare le casse di verdura ai Mercati Generali...ora, subito.
Non mi pare che rifiutare di scendere a patti con il dilettantismo che impera nel mercato del lavoro moderno sia un qualcosa di cui vergognarmi. Ma più esprimo le mie opinioni più incontro gente che mi dice che adeguarsi e non fiatare è una soluzione migliore, tanto che ci vuoi fare?
Boh, chissà. Magari sono davvero un comunista nel profondo :rolleyes:

Guarda che siamo sulla stessa lunghezza d'onda. Io sono sconcertata quanto te dallo sfruttamento, che oltretutto ho anche dovuto subire...

Dicevo solamente che spesso i laureati (ma non mi riferivo a te) non si adattano a fare lavori poco qualificati, pretendendo di essere subito mega manager...
Ciò non significa che non mi scandalizzi per lo sfruttamento degli stagisti.

Dicevo solamente che spesso i laureati (ma non mi riferivo a te) non si adattano a fare lavori poco qualificati, pretendendo di essere subito mega manager...

Ti dirò, Doni, io di laureati che pretendono di fare i mega manager non ne ho ancora incontrati...anzi la norma è incontrare persone che, come diceva Marco Aurelio, adottano la regola dello "stringi i denti e non fiatare". Probabilmente è anche grazie a questo che le aziende possono permettersi di reclutare le risorse migliori per gli stages, i cocopro e via dicendo...
Neanch'io sono contro il lavoro flessibile ma credo che un'anzienda debba avere per legge l'obbligo di trasformare in contratto a tempo indeterminato almeno una percentuale degli stages che attiva, altrimenti lo stage diventa l'ennesimo stratagemma per ottenere massimo beneficio con minimo sforzo a danno del lavoratore.

Onestamente tutta questa gente che "stringe i denti e non fiata" io devo ancora incontrarla..
Sento soprattutto tanta gente che si lamenta..
O meglio: da un lato i cosiddetti "psicologi volontari" (???) disponibili a farsi 20000 ore nelle asl senza uno straccio di rimborso spese con l'unica speranza che, a forza di far da assistente/portaborse/tuttofare al dirigente psicologo di turno, sperano che questi gli conceda una borsa di studio/collaborazione.. e d'altro canto i laureati disillusi che si lamentano e si lamentano e si lamentano dello stato delle cose.. ma poi non fanno nulla..
Nel mio personalissimo caso, dopo 2 mesi stage in agenzia son stata assunta. con uno stipendio direi dignitoso.
Sarò anche stata fortunata, ma non credo e non mi risulta di essere un caso così isolato..

...VERAMENTE, IO DOPO PROMESSE E PROMESSE SON STATA RIMANDATA A CASA, NONOSTANTE "AVESSERO UNA BUONA CONSIDERAZIONE DI ME".....ADESSO SONO NUOVAMENTE A CACCIA DI UNO STAGE E NON E' FACILE TROVARLO, QUINDI RITIENITI FORTUNATA.
IL FATTO DI NON VOLER ACCETTARE LAVORI POCO QUALIFICATI NON E' UNA QUESTIONE DI PRESUNZIONE (ANZI PIUTTOSTO CHE ESSERE TRATTATI COME DEI BURATTINI DURANTE UNO STAGE -VAI ALLA POSTA, MANDA UN FAX, VAI ALLA CARTOLERIA ECC. ECC.- SAREBBE PIU' SODDISFACENTE DI SICURO LAVORARE COME CASSIERA AD UN SUPERMERCATO) SI TRATTA SEMPLICEMENTE, ALMENO PER ME, DI RIUSCIRE A RENDERE UTILE LA MIA LAUREA IN QUALCHE MODO.....PERCHE' ACCETTARE UN LAVORO MENO QUALIFICATO, E PUR SEMPRE RISPETTABILE COME LO SONO TUTTI I LAVORI, SIGNIFICHEREBBE CAPIRE CHE QUELLO STESSO LAVORO DI COMMESSSA, CASSIERA, BABY SITTER, CAMERIERA LO AVREI POTUTO FARE ALLA FINE DEL LICEO E A QUEST'ORA AVREI DA PARTE TANTI BEI SOLDINI E POTREI LEVARMI TANTE BELLE SODDISFAZIONI...SENZA ESSERE DI PESO A NESSUNO, DATO CHE HO 28 ANNI.
IO DURANTE TUTTI QUESTI ANNI HO COMUNQUE SEMPRE LAVORATO COME CAMERIERA...ADESSO IL POSTO DOVE LAVORARVO HA CHIUSO E IO PENSO CHE DOPO TUTTO QUESTO STUDIO E TIROCINIO, UN MINIMO DI PRETESE SIA GIUSTO AVERLE (ALMENO TROVARE UN LAVORO IN CUI SERVA UNA LAUREA!), AD ADATTARSI SIAMO SEMPRE IN TEMPO!
E' CHIARO CHE IN UNA SITUAZIONE DI BISOGNO ESTREMO TUTTI QUESTI DISCORSI NON AVREBBERO SENSO.....

:) TI QUOTO CLARI!:approved: :approved: :approved: :approved: :approved:

Citazione:

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Originariamente postato da Clari
.......PERCHE' ACCETTARE UN LAVORO MENO QUALIFICATO, E PUR SEMPRE RISPETTABILE COME LO SONO TUTTI I LAVORI, SIGNIFICHEREBBE CAPIRE CHE QUELLO STESSO LAVORO DI COMMESSSA, CASSIERA, BABY SITTER, CAMERIERA LO AVREI POTUTO FARE ALLA FINE DEL LICEO E A QUEST'ORA AVREI DA PARTE TANTI BEI SOLDINI E POTREI LEVARMI TANTE BELLE SODDISFAZIONI...SENZA ESSERE DI PESO A NESSUNO, DATO CHE HO 28 ANNI.

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Ok, ma non sempre si riesce ad entrare dal portone princiaple, a volte si deve entrare dalla porta di servizio...
Voglio dire che a volte accettare un ruolo poco qualificato è un modo per farsi conoscere, ed arrivare poi a posizioni migliori.

Ciò non toglie che molte aziende utilizzino gli stage in modo assolutamente scorretto e poco etico

Citazione:

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Originariamente postato da orsogatto
Onestamente tutta questa gente che "stringe i denti e non fiata" io devo ancora incontrarla..
Sento soprattutto tanta gente che si lamenta..
O meglio: da un lato i cosiddetti "psicologi volontari" (???) disponibili a farsi 20000 ore nelle asl senza uno straccio di rimborso spese con l'unica speranza che, a forza di far da assistente/portaborse/tuttofare al dirigente psicologo di turno, sperano che questi gli conceda una borsa di studio/collaborazione.. e d'altro canto i laureati disillusi che si lamentano e si lamentano e si lamentano dello stato delle cose.. ma poi non fanno nulla..
Nel mio personalissimo caso, dopo 2 mesi stage in agenzia son stata assunta. con uno stipendio direi dignitoso.
Sarò anche stata fortunata, ma non credo e non mi risulta di essere un caso così isolato..

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Strano.
L'ultimo colloquio di gruppo che ho fatto (settimana scorsa) è stato illuminante. Io e un'altra ragazza neolaureati, i rimanenti quattro candidati con minimo un'esperienza annuale nelle risorse umane o un master breve all'attivo.

Finito il colloquio, mentre uscivamo, ho chiesto loro perché rispondevano ancora ad annunci per stage semestrali praticamente non retribuiti: avevano un ottimo curriculum dopotutto. Mi hanno risposto quasi in coro che su cento aziende due assumono qualcuno nelle risorse umane, le altre tengono il loro staff attuale e tirano avanti con gli stagisti nei periodi di bisogna.



Ma ovviamente non è vero, saranno stati tutti incompetenti che non son riusciti a trovarsi un lavoro. Idem per i miei (oramai ex) compagni di studi che dopo il tirocinio non hanno ancora trovato lavoro o stage.
Suggerirò loro di trasferirsi a Torino. La grande migrazione degli Psicologi Disillusi e Brontoloni :approved:

Generale Industrielle è una delle aziende di lavoro interinale che permette di fare stage rimborsati (500 €), purtroppo però le selezioni sono molto difficili!