Vicenza colonia USA

Salve, ho saputo dai media che si prevede l'ampliamento della base militare usa di vicenza, mi chiedevo a cosa serve? qual'è la reale minaccia che grava sull'italia tanto da ampliare una base militare usa? c'è pericolo che l'italia venga invasa dalla città del vaticano? oppure la russia dopo aver dato l'inidipendenza ad ukraina, moldavia, estonia, lettonia, azerbajan, turkmenistan, georgia, vuole invadere l'italia? Insomma secondo voi perchè c'è l'esigenza di ampliare una base usa in italia? vedendo una calma totale in europa questa esigenza può darsi che serva per cose interne all'italia? nel senso che unagrande base usa a vicenza può tranquillamente appoggiare militarmente un ipotetica seccessione voluta dalla lega nord o sbaglio? Non furono le cannoniere inglesi che coadiuvarono i piemontesi nell'occupazione militare del regno delle due sicilie? un ampliamento di basi americane era più logico nell'italia meridionale dato che si trova geograficamente più vicino al medio oriente, ma ampliare la base di vicenza che senso ha? forse per crearci all'interno uno dei tanti carceri segreti degli usa? conoscendo gli americani secondo me è più probabile l'idea di un sostegno militare per eventuali scenari seccessionisti tanto cari nel veneto e lombardia. La base USA di vicenza può spazzare via l'esercito italiano dal nord come hanno fatto con le corti islamiche in somalia.

io non ho capito di cosa dovremmo discutere, penso dovresti specificare meglio.:)

ciao, mi sembra scontato l'argomento: favorevoli o contrari dell'ampliamento di una base militare straniera sul nostro territorio!
Siamo l'italia o siamo diventati l'iraq dove è previsto l'invio di altri 20 000 marines?

ah ok grazie per il chiarimento...
beh che dire?! cio' che abbiamo detto tante altre volte: la solita invasione "pacifica"americana fatta non con spargimento di sangue ma con le loro basi e spargimento di Coca cola per tutti...! :jd:
andiamo di male in peggio: stanno "americanizzando" sempre di piu' l'Italia che in questo modo sara' ancora di piu' a rischio di attentati terroristici:zott:

Ciao, io ho analizzato le parole di prodi a favore dell'ampliamento della base straniera militare, lui giustificava la cosa dicendo che erano accordi presi dal precedente governo.
Benissimo ma allora mi viene una domanda da fare a prodi, se il precedente governo come aveva preso accordi per l'ampliamento della base di vicenza aveva mandato dei militari italiani a fare la lotta al terrorismo in iraq perchè prodi gli ha ritirati? perchè i nostri militari mandati come da accordi dal precedente governo in iraq a combattere sono stati ritirati da prodi? perchè non ha rispettato gli accordi lasciandoli ancora in iraq a fare la lotta al terrorismo? si evince che ci sono accordi che possono essere stracciati ed altri che non possono essere stracciati, come mai l'ampliamento della base di vicenza è un accordo insidacabile? la guerra mondiale è finita nel 1945 e nel 2007 le basi americane in italia sono in ampliamento, è quindi credibile che le basi usa si ritirano dall'iraq al massimo entro 2 anni? se questo non è imperialismo secondo voi cosa è?

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Originariamente postato da Yezidism
Ciao, io ho analizzato le parole di prodi a favore dell'ampliamento della base straniera militare, lui giustificava la cosa dicendo che erano accordi presi dal precedente governo.

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da quanto ho capito, quando c'è qualcosa che non riscuote consensi, si dice sempre che è colpa del precedente governo :sisi:
Prodi l'avrà imparato da Berlusconi :asd: a forza di incolpare i "comunisti" si è tirato la zappa sui piedi :asd:

ciao, ma la cosa più brutta che non avrei mai immaginato, è che l'ampliamento delle basi straniere è completamente pagato dalle tasche del contribuente italiano! leggevo che preobabilmente per ampliare la colonia di vicenza il già svenato popolo italiano di 386 milioni di euro!
se quella cifra fosse finalmente destinata al potenziamento dei servizi sociali e della sanità nel meridione d'italia non sarebbe meglio? facendo così per rispetto ad oscuri accordi stipulati dal precedente governo non solo viene deturpata imbruttita una bella città italiana come vicenza ma si perpetuta la volontà dello stato nel mantenere il meridione assente di servizi, strutture, sviluppo per avere sempre come capro espiatorio e giustificazione di incapacità politiche dire che il sud è sottosviluppato perchè c'è la mafia.
mantenere tramite le tasche degli operai italiani oscuri accordi presi dal precedente presidente del consiglio con nazioni straniere non vi sembra suonar vera la frase di negazionismo storico pronunciata sempre dall' ex presidente del consiglio quando ad un comizio dal palco disse:
"I POVERI NON ESISTONO, SONO SOLO UN INVENZIONE DEI COMUNISTI!"
prelevare soldi dalle tasche degli operai italiani per ampliare basi straniere è rendere gli operai ancora più poveri, quindi è come inventare altri poveri.
l'unico problema però è che di certo prodi e schioppa non sono comunisti nè verdi, quindi non hanno rispetto ne per l'ambiente ne per gli operai italiani, lo dimostra il voler stare in afghanistan per forza perchè si devono mantenere gli interessi degli oleodotti dell'eni e non gli interessi delle pensioni degli operai italiani, gli interessa mantenere gli interessi dei grandi mercanti italiani in libano, più che la salvaguardia dell'ambiente nel nostro territorio, insomma fanno più gli interessi dei ricchi italiani nonchè delle classi sociali più povere che li hanno votati per mandarli al potere. insomma sempre in sintonia con quello che faceva il precendte governo stanno facendo la crociata malasanità italiana, solo per compiere quello che non ha realizzato il precedente governo; privatizzare la sanità! la sanità a pagamento come in america, paradossalmente questo governo di sinistra si dimostra molto più liberale e filoamericano dal punto di vista economico di quello precedente. io per esempio conosco un pò il mondo della psicologia americana, canadese, sono ben conscio cosa significa fare psicologia in regime di libera concorrenza con possibilità di publicizzare il proprio studio in tv, giornali, internet, radio. Ora non sono informato sullo stato di questa riforma che si vuole fare in italia, ma di sicuro se si farà avrà notevoli effetti sulla nostra materia, spero che almeno in quello ci potremmo americanizzare dato che ne vale la pena.

L'errore di Prodi è quello di non avere detto nè sì nè no.
è inverosimile che nel decidere se ampliare o no una base americana in Italia si deleghi il tutto al comune di Vicenza.Deve scegliere il governo e il comune deve adattarsi. lo stesso vale per le decisioni su tav e simili.
La verità è che Prodi deve mettere insieme richieste contraddittorie di ds-margherita e di rifondazione: l'unica soluzione è quella di non scegliere mai niente e di tirare a campare.Come accadde nel primo governo Prodi il partito del Parolaio Rosso rende impossibile ogni cambiamento e questo non è positivo in un paese che così come è ora è già sufficientemente ridicolo

Faccio fatica a negare una nuova base agli americani: più che altro perchè faccio fatica a ricordare che, se non fosse stato per loro, a quest'ora saremmo tutti a marciare al passo dell'oca.

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Originariamente postato da Parsifal
L'errore di Prodi è quello di non avere detto nè sì nè no.
è inverosimile che nel decidere se ampliare o no una base americana in Italia si deleghi il tutto al comune di Vicenza.Deve scegliere il governo e il comune deve adattarsi. lo stesso vale per le decisioni su tav e simili.
La verità è che Prodi deve mettere insieme richieste contraddittorie di ds-margherita e di rifondazione: l'unica soluzione è quella di non scegliere mai niente e di tirare a campare.Come accadde nel primo governo Prodi il partito del Parolaio Rosso rende impossibile ogni cambiamento e questo non è positivo in un paese che così come è ora è già sufficientemente ridicolo

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Pienamente d'accordo. Il ridicolo sul ridicolo o, come si suol dire, il piovere sul bagnato è poi dato anche dal fatto secondo me che questo è un bell'esempio di ingiunzione paradossale: "ti ordino di essere libero"; "sentiti al sicuro" tanto ci sono io con le mie basi e tutto il resto a ricordarti che ogni mia azione è dovuta perchè altrimenti quella volta....a questo punto L'Italia dovrebbe sempre stare in questa posizione subordinata senza possibilità di vera comunicazione.

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Originariamente postato da maryflower
Faccio fatica a negare una nuova base agli americani: più che altro perchè faccio fatica a ricordare che, se non fosse stato per loro, a quest'ora saremmo tutti a marciare al passo dell'oca.

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ti ricordo che ci hanno liberato da noi stessi(i fascisti eravamo noi)... e ci sono riusciti anche grazie a noi stessi(i partigiani eravamo noi)... inoltre direi che è passato abbastanza tempo da poterci anche liberare di tutte le basi americane anzichè ampliarle o crearne di nuove...

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Originariamente postato da thomas muntzer
ti ricordo che ci hanno liberato da noi stessi(i fascisti eravamo noi)... e ci sono riusciti anche grazie a noi stessi(i partigiani eravamo noi)... inoltre direi che è passato abbastanza tempo da poterci anche liberare di tutte le basi americane anzichè ampliarle o crearne di nuove...

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beh non mi pare che la sostanza cambi...oltretutto abbiamo firmato degli accordi, che non sono mai stati messi in discussione.

quello che dico infatti è che magari è giunto il momento di rimettere in discussione questi accordi

Io non sono d'accordo con il mettere in discussione tali accordi...anzia..facendolo ci tireremo la zappa sui piedi.
Per quanto riguarda la nuova base..fino ad ora in questa discussione si è parlato di America...ma nessuno pensa a tutti i posti di lavoro che questa nuova base potrebbe portare, sono tantissimi...e non avete sentito i commercianti di Vicenza riguardo agli introiti che arrivano dalle spese che fanno i soldati Americani?che non sono la semplice birretta al bar...ma un sacco di soldi...perchè prendono tanto rapportato alla vita di qua. Insomma la vogliono fare a Vicenza...i cittadini se non tutti buona parte sono d'accordo...perchè no allora?
ci si lamenta di disoccupazione...pochi posti di lavoro..etc..etc...e poi ce li offrono e li rifiutiamo?
Ognuno poi la pensa come vuole..inoltre penso che accordi presi antecedentemente vanno rispettati se no è dal mio punto di vista mancanza di serietà..

Francy: mi sono resa conto che alcune persone, pur di fare un dispetto a chi gli sta antipatico, sono disposte a danneggiare sè stesse. ecco la risposta alle tue domande che fino a poco tempo fa erano anche mie

Citazione:

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Originariamente postato da maryflower
Francy: mi sono resa conto che alcune persone, pur di fare un dispetto a chi gli sta antipatico, sono disposte a danneggiare sè stesse. ecco la risposta alle tue domande che fino a poco tempo fa erano anche mie

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Beh si forse è proprio cosi..e ancor di più non capisco, alla fine tutti si lamentano di tutto...molte volte senza realmente sapere il perchè delle cose...o comunque senza vedere tutti i lati della medaglia..ma dando per scontato ...questo non vuole essere un riferimento a questa discussione...ma una mia considerazione personale...su ciò che a volte vedo e sento...concludo perchè sono OT...
scusate

cominciamo dall'inizio: gli accordi preliminari delle basi USA in Italia son stati fatti alla fine della 2° guerra mondiale. in quella situazione storica potevano anche avere un senso. Poi c'è stata la guerra fredda e anche lì hanno rivestitop un ruolo.
Ma il tempo passa, la situazione storica è moolto cambiata. E anche gli USA ne dovrebbero prendere atto: siamo loro alleati, non i bambini irrequieti da bastonare. E come alleati si possono riaprire le trattative e ridiscutere gli accordi precedenti. Ridiscutere non vuol dire solo "no, non è più così" ma mettersi intorno a un tavolo e far valare il nostro peso nella politica estera, la nostra crescita in 60 anni di storia e farci rispettare da Paese alleato, discutendo in una modalità adulta la situazione.

Per quanto riguarda la base di Vicenza: non mi pare che i cittadini son tutti così d'accordo dato che son scesi, e tanti, in piazza a protestare. Come in ogni caso, ci sono quelli d'accordo e quelli che non lo sono.
Può essere vero che i soldati americani possono portare guadagni ai commercianti italiani, ma nemmeno così tanti: a parte gli affitti, per il resto comprano praticamente tutto all'interno delle basi. E poi ci son i problemi da considerare: il padre di una mia amica era il questore di Vicenza poco tempo fa e mi raccontava come lì il problema più grosso e gran parte del lavoro della polizia è gestire i soldati americani "in libera uscita".

beh ma come in tutte le cose ci sono i pro e i contro certamente...e sono d'accordo con quello che dici..però la mia considerazione era proprio quella dei posti di lavoro..visto che molti si lamentano che c'è poco lavoro..ben venga se arriva...poi mi ripeto ogni cosa ha il lato positivo e quello negativo...magari fosse sempre tutto positivo..