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http://www.miur.it/0006Menu_C/0012Docume/0015Atti_M/5950Riasse_cf2.htm
a questo indirizzo c'è il nuovo decreto sulla durata delle scuole di specializzazione...5 anni...ma non si finisce proprio mai...io spero almeno abbassino un pò i costi visto che aumentano la durata, se no diventa veramente poco accessibile a tutti.
Grazie per l'informazione Francy!
Quanto ai costi incrociamo le dita che non salgano oltremodo|;)
mi pare che qualcuno lo avesse già accennato...
Io vorrei capirci un po' di più...sono un po' confusa...:confused:
Questa riforma riguarda solo le scuole di specializzazione universitarie o anche le altre???
E poi..se ho ben capito..cambierebbe tutto perchè non sarebbero più divise per approccio teorico, ma in altro modo (Ciclo di vita, Neuropsicologia, Psicologia della salute, Conselling)...
Qualcuno più informato di me potrebbe illuminarmi????
A me non apre il link...
e da quando entrerebbe in vigore il decreto a cui accennavi?
sbalorditivo?
anche a me dice "indirizzo web non valido" :confused:Citazione:
Originariamente postato da Calethiel
A me non apre il link...
EDIT: trovato: http://www.miur.it/0006Menu_C/0012Do...5950Riasse.htm :lookat:
certo che però 5 anni... :sbonk: non si finisce più :sbonk:
In vigore da........??????????????????????????????????????mm mmhhh????aiutoooooooo.....meta sempre piu lontana...
Non capisco....ma è solo per quelle statali???
Io ho fatto la prima lezione sabato e non c'hanno detto niente....
Quindi per adesso è ancora 4 anni giusto?
:dunno: non lo specifica...Citazione:
Originariamente postato da Calethiel
Non capisco....ma è solo per quelle statali???
Io ho fatto la prima lezione sabato e non c'hanno detto niente....
Quindi per adesso è ancora 4 anni giusto?
io a interpretazione direi che è solo per quelle universitarie, ma parlando di "scuole di specializzazione" e non specificando altro, potrebbe anche darsi che vale per tutte le scuole :dunno::dunno:
Se varrà per le pubbliche varrà anche per quelle private visto che sono equiparate. Sicuramente per chi è già iscritto gli anni resteranno 4.....
no, secondo me vale solo per le scuole di specializzazione pubbliche, infatti l'Art.2 dice
Citazione:
1. Le Scuole di Specializzazione di Area psicologica afferiscono alle Facoltà di Psicologia
Come sia sia, in ogni caso ci mettono sempre il bastone fra le ruote:swear:
Scusate, ma sulle scuole di specializzazione mi parte l'infervoro... per chi vuole diventare psicoterapeuta (una volta ne ero convinta anch'io, oggi non lo so più) è necessario un cammino di altri 4 anni...benissimo...ma mi spiegate allora perchè è possibile che anche i medici possano diventare psicoterapeuti????. Quando sono gli stessi medici o laureandi (e ne conoscono più di uno, ve lo assicuro) a dire che non hanno alcuna competenza/formazione psicologica da spendere!!!!
Allora mi chiedo: perchè a loro viene data di fatto l'opportunità di esercitare due professioni, quella di medico e quella di psicoterapeuta (ribadisco, senza alcuna o comunque minima pregressa conoscenza della psicologia), mentre noi con la "semplice" laurea in psicologia contiamo meno di zero e di fatto nessuno ci offre lavoro???:flam:
Mi si risponderà: "lo prevede la legge". Sì, ma la legge è del 1989, mi sembra che le cose siano un tantino cambiate nella nostra società!. Dai piani alti si devono svegliare!!!!!!
Scusate lo sfogo!
per chi è gia iscritto rimangono 4.
io questa notizia l'ho appresa al coordinamento psicologi dell'ente dove faccio tirocinio, in riunione ci sono stati vari dubbi,perchè non si capisce bene se sarà sia per pubbliche che per private, e per l'entrata in vigore..penso sia già attivo perchè a me hanno detto che dal momento che lo pubblicano sulla gazzetta va rispettato ovviamente vengono dati dei tempi alle scuole per organizzarsi.
comunque alla prossima riunione dovrei avere qualche notizia più chiara perchè il coordinatore ha detto che si sarebbe informato meglio a rigurado..appena io avrò news vi informo...
per quanto diceva Trottola65 sono d'accordo con te, il tuo sfogo è più che legittimo...:sisi: il fatto che le scuole di psicoterapia siano aperte ai medici ci penalizza alla grande, visto che già la nostra professione viene sminuita..cosi è sminuirla ancora di più...bisognerebbe fare qualcosa per cambiare le cose...ma cosa?
Scusate se mi intrometto ma, anche se non sono direttamente interessata, ho letto il documento di cui parlate e, forse ho interpretato male io, ma c'è scritto:
quindi non è aperto ai medici???? :confused: (lo spero :approved: )Citazione:
Art.2
1. Le Scuole di Specializzazione di Area psicologica afferiscono alle Facoltà di Psicologia; l’accesso è consentito ai laureati della classe 58/S (Laurea Specialistica in Psicologia) ed ai laureati in Psicologia dell’ ordinamento previgente al DM 509/99.
altra domanda: ma avete visto le materie che ci sono??
e altre ancora..Citazione:
BIO/09 FISIOLOGIA
BIO/09 BIOCHIMICA
BIO/13 BIOLOGIA APPLICATA
BIO/14 FARMACOLOGIA
BIO 16 ANATOMIA UMANA
BIO/18 GENETICA
MED/01 STATISTICA MEDICA
MED/02 STORIA DELLA MEDICINA
INF/01 INFORMATICA
...
MED/03 GENETICA MEDICA
MED/13 ENDOCRINOLOGIA
MED/25 PSICHIATRIA
MED/26 NEUROLOGIA
MED/34 MEDICINA FISICA E RIABILITATIVA
MED/39 NEUROPSICHIATRIA INFANTILE
...
per diventare psicoterapeuta :eek: ?
non parla nello specifico di scuole di psicoterapia, ma di scuole di specializzazione, come quelle che già esistono in psicologia clinica o in neuropsicologia, quindi secondo me ci sta che ci siano quelle materie :) poi certo alcune abilitano *anche* alla psicoterapia, e infatti mi pare (se ricordo bene) che dica che per abilitare alla psicoterapia devono riservare un tot di ore alla preparazione in psicoterapia...
anche per questo secondo me vale solo per quelle pubbliche, cioè quelle universitarie :sisi:
SONO PROPRIO PAZZI!Non ho parole e non aggiungo altro!
:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
salve ragazze, penso che i cambiamenti non valgano per chi è gia iscritto (lo spero per me e per tutti gli altri), lo dice questo articolo
Art. 4 1. Gli ordinamenti didattici delle Scuole di specializzazione di cui all’ allegato , attivate presso le università sono adeguati alle disposizioni del presente decreto entro diciotto mesi dalla data di pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale , utilizzando le relative procedure informatizzate predisposte dal MiUR nella Banca dati dell’ offerta formativa .
.2. Le università assicurano la conclusione dei corsi di specializzazione ed il rilascio dei relativi titoli, secondo gli ordinamenti didattici previgenti, agli specializzandi già iscritti al momento dell'adeguamento del Regolamento Didattico di Ateneo .
Comunque sia è un FOLLIA, voglion fare di noi degli squattrinati ed etrni disoccupati!!!!!!!!!! E' assurdo..::mad: :mad: :mad:
Fino ad ora potevano entrare in specializzazione di psicoterapia sia gli psicologi sia i medici (mi chiedo perchè non anche gli elettrici,sti, gli idraulici, gli architetti...).
Non so se è cambiato.
Anche io ho appena iniziato una specializzazione e non hanno detto nulla in mericto ai cambiamenti
Sono molto perplessa.....
Tutte le specializzazioni di medicina durano 4 anni quindi quale sarebbe il medico pirla che si sceglie l'unica che ne dura 5?
e ancora.... se le private restassero di 4 anni dove va a finire l'equiparazione? non penso sia possibile abolirla....
credo che l'unico modo per risolvere la questione sia telefonare all'ordine. Io domani cmq ho lezione quindi chiederò al direttore della mia scuola!
ragazze cmq gli articoli citati da Ladymoon confermano che la cosa valga solo per le scuole attivate dalle università! :)
e ripeto, quelle non sono propriamente scuole di psicoterapia, sono scuole di specializzazione di area psicologica (come quella di Neuropsicologia di Pizzamiglio, o quella di Psicologia Clinica sempre della Sapienza, che *non* sono scuole di psicoterapia nè abilitano alla psicoterapia), e alcune di queste poi se hanno le carte in regola potranno *anche* rilasciare l'abilitazione alla psicoterapia.
E non credo siano (nè lo siano mai state) aperte ai medici.
Le scuole di psicoterapia "propriamente dette" non sono per niente citate in questo decreto :nono:
ciao a tutti, io sono una di quelle che si iscriverà alla scuola a ottobre prox. vorrei farne una privata e spero vivamente che non aumentino gli anni e che non ci siamo problemi per lequiparazione se quelli che frequentano la pubblica faranno un anno in +!!!ma questi casini succedono solo agli psicologi????
Citazione:
Originariamente postato da paky
E non credo siano (nè lo siano mai state) aperte ai medici.
La Psicologia Clinica è una specializzazione medica al pari di psichiatria o cardiologia.
Citazione:
Originariamente postato da Lilagrace
Sono molto perplessa.....
Tutte le specializzazioni di medicina durano 4 anni quindi quale sarebbe il medico pirla che si sceglie l'unica che ne dura 5?
Non è così.
Solo alcune specializzazioni cliniche durano 4 anni, tutte le chirurgiche (quindi anche la ginecologia, l'ortopedia ecc) ed alcune cliniche (neurologia) durano 5 anni.
solo psi clinica e spero solo psi
E' necessaria aver dato l'eds per iscriversi alle scuole di specializzazione?:confused: :confused: :confused:
di solito chiedono di averlo dato o di darlo entro la 1 sessione disponibile dal'inizio del corso.
Grazie.....anche se non è un'ottima notizia!!!!!!!!:( :( :(
Tu stai già frequentando qualche scuola di specializzazione?
A me 'sta storia fa rabbia... esami raddoppiati, costi di specializzazione non facilmente sostenibili e ora anche più anni? Capito, è per scoraggiarci a fare gli psicoterapeuti... E sapete che vi dico? La vogliono tipo "casta"? E che se la tengano la psicoterapia! Se aspetto loro e i loro decreti ho voglia a farmi vecchia e dover pesare ancora sui miei genitori. Esistono altri lavori che possiamo fare noi psicologi altrettanto interessanti e forse anche dove devi soffrire di meno (curare o aiutare le persone a trovare se stesse è la cosa più bella ma è difficile... e doloroso) ed è più facile avere una serenità e una vita privata: per me è quella la prima cosa. Scusate lo sfogo ma non se ne può proprio più
La specializzazione post lauream in Psicologia Clinica sarà ben presto riservata ai laureati in medicina e chirurgia.
Per non crearre allarmismi ingiustificati, questa è una MIA opinione basata sui fatti che di seguito riporto.
Fatto: la specializzazione post lauream in Psicologia Clinica non fa più parte delle specializzazioni attivabili presso le facoltà di Psicologia (a parte qualche eccezione) e fa parte delle cosidette scuole di specializzazione di area Medica della classe NEUROSCIENZE E SCIENZE CLINICHE DEL COMPORTAMENTO, che sono e saranno attivate solo nelle facoltà di Medicina (ripeto, a parte qualche eccezione dovuta, ma è una mia opinione, a relazioni di potere).
Fatto: la BOZZA (pertanto nulla di definitivo, ma interessante discuterne) di revisione del piano didattico della specializzazione in questione (specializzazione post lauream in Psicologia Clinica) prevede:
-Durata 5 anni
-2 anni di tronco comune con le scuole di specializzazione di area Medica della classe NEUROSCIENZE E SCIENZE CLINICHE DEL COMPORTAMENTO: Neurofisiopatologia • Neurologia • Neuropsichiatria infantile • Psichiatria
In questo tronco comune si studierà: gastroenterologia, nefrologia, ematologia, allergologia, radiologia, diturbi dell'apparato respiratorio, malattie infettive, cardiologia (dolore toracico etc..)e altre materie che nn ricordo, sostanzialmente di natura medica.
Il problema è che tali insegnamenti non sono impartiti nell'ottica di un'analisi del versante psicologico e organico di tali patologie (per esempio il dolore toracico acuto).
La bozza cita per esempio (vado a memoria):
Nefrologia: diagnosi valutazione e trattamento delle patologie afferenti all'apparato urinario, infezioni etc...
Per le atre materie la solfa è la stessa Diagnosi Valutazione e Trattamento.
A non vi ho detto che per il laureato in psicologia "tali attività possono configurarsi nella sola osservazione clinica"
Secondo voi ha senso preparare per due anni uno psicologo in nefrologia?
Peraltro solo "come osservatore"? Quale ruolo avrà all'interno del servizio pubblico?
Si sta snaturando la specializzazione in psicologia clinica. Piuttosto che consolidare le competenze proprie delle 2 disipline (medicina e psicologia), creando percorsi formativi differenziati e professionalizzanti, si sta formando uno psicologo che saprà qualcosa delle infezioni dell'apparato urinario, ma non potrà intervenire; saprà qualcosa delle allergie, ma non potrà intervenire.
Ma per quale motivo si insegnerà a diagnosticare e a trattare patologie di questo tipo? Trattamento e diagnosi che spetteranno al MEDICO specializzando in Psic. Clinica, non allo psicologo!
Ciò che sembra è che il futuro medico specializzato in Psicologia Clinica sarà utilizzato come Jolly anche in altri reparti ospedalieri (questa opinione è opinabile).
IPOTESI: ben presto la specializzazione sarà riservata solo ai medici. Ci hanno dato l'accesso riservato alla scuola di specializzazione post lauream in Neuropsicologia e si stanno accaparrando l'accesso in Psicologia Clinica nel modo più subdolo (pensate agli psicologi che per 2 anni dovranno studiare patologie che poi non saranno abilitati a trattare).
Riflettiamo,
A.P.
p.s. le scuole di psicoterapia sono e rimangono di 4 anni
p.p.s
In Inghilterra si laureano dopo 3 anni (a 21 sono laureati), non hanno l'esame di stato, la specializzazione in psicologia clinica dura 3 anni, l'accesso è riservato agli psicologi, sono pagati dal servizio sanitario nazionale circa 15 mila pounds (circa 22 euro).
Il tirocinio nn è obbligatorio ma di fatto se vuoi ambire allla scuola specializzazione, sia in clinica che in altri ambiti, devi avere della esperienza. Tale esperienza è PAGATA, circa 12, 15 mila pounds all'anno.
La specializzazione in psicoterapia è un percorso formativo OLTRE ad una specializzazione nelle aree delineate dalla BPS. Tanto è che per accedere ai corsi di psicoterapia (sono per la maggior parte universitari e accreditati dalla BPS), devi avere dei pazienti su cui applicare le tecniche. Pertanto se non hai un lavoro nel campo clinico (a cui si può accedere PRIMA della specializzazione in clinica) non puoi avere pazienti, quindi niente scuola di psicoterapia e niente psicoterapeuti disoccupati.
Fatto: la specializzazione post lauream in Psicologia Clinica non fa più parte delle specializzazioni attivabili presso le facoltà di Psicologia (a parte qualche eccezione) e fa parte delle cosidette scuole di specializzazione di area Medica della classe NEUROSCIENZE E SCIENZE CLINICHE DEL COMPORTAMENTO, che sono e saranno attivate solo nelle facoltà di Medicina (ripeto, a parte qualche eccezione dovuta, ma è una mia opinione, a relazioni di potere).
Fatto: la BOZZA (pertanto nulla di definitivo, ma interessante discuterne) di revisione del piano didattico della specializzazione in questione (specializzazione post lauream in Psicologia Clinica) prevede:
-Durata 5 anni
-2 anni di tronco comune con le scuole di specializzazione di area Medica della classe NEUROSCIENZE E SCIENZE CLINICHE DEL COMPORTAMENTO: Neurofisiopatologia • Neurologia • Neuropsichiatria infantile • Psichiatria
In questo tronco comune si studierà: gastroenterologia, nefrologia, ematologia, allergologia, radiologia, diturbi dell'apparato respiratorio, malattie infettive, cardiologia (dolore toracico etc..)e altre materie che nn ricordo, sostanzialmente di natura medica.
Il problema è che tali insegnamenti non sono impartiti nell'ottica di un'analisi del versante psicologico e organico di tali patologie (per esempio il dolore toracico acuto).
La bozza cita per esempio (vado a memoria):
Nefrologia: diagnosi valutazione e trattamento delle patologie afferenti all'apparato urinario, infezioni etc...
ma questo nelle università o anche nelle scuole private?a me interessa questo ramo..scusate ma non capisco più nulla!!
anche a me interessa questo ramo...mi state dicendo che tra un pò i laureati in psicologia non potranno fare più clinica??????????????????????mi viene da stare male:eek: :sveng: :sveng: :sveng:
... era stato anche aperto un thread sulla questione della specializzazione in psi clinica finita a medicina... chissà dov'è finito :confused:
è una storia che risale addirittura a qualche anno addietro ... c'è stata persino una sentenza del consiglio di stato che ci ha dato ragione (la potete leggere quì http://www.psicologiaclinica.info/Sentenza.pdf)
ma nel nostro paese non si rispettano nè le regole, nè le leggi, se si può ... e così la scuola è stata spostata a medicina.
sei molto ben informato/a (scusa non ho capito bene) cortex78 complimenti :smile:!!! fa piacere che qualcuno si ricordi ancora di questa storia, gli psicologi avrebbero dovuto fare un pandemonio ... invece anche i più "temerari" poi sono svaniti nel nulla :(!!!
cara francy1981 ... sì!!! purtroppo per i laureati in psicologia sarà sempre più difficile specializzarsi e lavorare come specialisti in psicologia clinica :(
cara adelitas le scuole di psicoterapia, che sono private e conferiscono il titolo di psicoterapeuta, non vengono interessate da nessuno di questi cambiamenti, che riguardano solo le scuole di specializzazione pubbliche che conferiscono vari titoli di specialista in psicologia.
... però ... a me viene da pensare ... quando i medici saranno psichiatri e psicologi clinici e prevalentemente cureranno in strutture sanitarie con un ticket sicuramente inferiore a quello di una seduta privata e che potrà essere facilmente prescritta dal medico di famiglia e faranno anche loro psicoterapia ... perchè possono farla... come andranno le cose per i giovani psicoterapeuti?
ogni cambiamento che riguarda un ambito della professione di psicologo, inevitabilemte ha riflessi su tutta la categoria e influenza e danneggia tutti gli psicologi.
lo scippo della specializzazione in clinica avrà conseguenze su tutti, secondo me :sisi:
ps. solo una domanda, perchè si è sentito il bisogno di aumentare a 5 gli anni delle specializzazioni in psicologia? qualcuno lo sa? :confused:
:ciao:
Citazione:
Originariamente postato da psicosarix
... però ... a me viene da pensare ... quando i medici saranno psichiatri e psicologi clinici e prevalentemente cureranno in strutture sanitarie con un ticket sicuramente inferiore a quello di una seduta privata e che potrà essere facilmente prescritta dal medico di famiglia e faranno anche loro psicoterapia ... perchè possono farla... come andranno le cose per i giovani psicoterapeuti?
Io non sarei così pessimista. Fare lo psicoterapeuta è più di una professione, è necessaria una predisposizione all'accoglienza. Il paziente questo lo sente e, se ne ha i mezzi, sono sicura che propenderà verso questo.
Ora, in base alla mia esperienza questa apertura all'altro è più presente in persone che hanno fatto psicologia che non nei medici. Non dimentichiamo infatti che le specializzazioni di psichiatria e psicologia clinica spesso per molti di loro sono state un ripiego...... del resto in effetti sono rami che, a chi ha un'impostazione organicista, non danno molte soddisfazioni....
forse sono andata OT!!!!!
incredibile...io non vedo neanche la meta..cercherò di informarmi anch'io
qui prodest?
Spero che i ricordi di latino non mi tradiscono e di aver scritto in maniera corretta la frase!:sbonk:
Pensate che negli altri paesi si accede alla specialità in psicoterapia direttamente dopo la maturità, quindi viene considerata come laurea a sè...mentre qui si parla addirittura di farla passare a 5 anni. Francamente è assurdo,mi auguro non sia così e gioisco per l'ennesima volta dell'anno sabatico che ho deciso di prendere.
L'unica cosa conveniente da fare a questo punto è INSEGNARE in una scuola di specialità!:asd:
ma chi fa la scuola di specializzazione in psicologia clinica, alla fine del corso quali sono gli sbocchi lavorativi??ci si può mettere in privato?si fa psicoterapia??:confused: :confused:
IPOTESI: ben presto la specializzazione sarà riservata solo ai medici. Ci hanno dato l'accesso riservato alla scuola di specializzazione post lauream in Neuropsicologia e si stanno accaparrando l'accesso in Psicologia Clinica nel modo più subdolo (pensate agli psicologi che per 2 anni dovranno studiare patologie che poi non saranno abilitati a trattare).
quali sono e dove sono queste scuole di neuropsicologia?
Incomincio a chiedermi se ho fatto bene a scegliere di studiare psicologia, se poi NON lavorerò MAI come psicologa, dato che già ora è difficile e con quello che mi raccontate in qst forum lo sarà ancora di più. Non la vedo rosea.
ve lo dico io perchè hanno aumentato gli anni perchè l' ordine psicologi e colluso col seboso mussi, e poi anche se volesse il nostro ordine ha la forza di un grissino che si infrange al cospetto del marmo, quindi noi rimandiamo ancora di un anno la fine della nostra formazione, le scuole ci mangiano ancora circa tre mila tremila 500 euro, parlo delle scuole private, e tutti vissero felici e contenti! io se così non la faccio più, fino a quando devo aspettare a 5o anni?
:pugni: non l'avrei mai pensato ma la moratti nopn l'aveva pensata questa atrocità!!!
ma tu guarda che mondo devo difende al moratti :assurdo:
perchè non costituiamo un para odine psicologi e ci facciamo sentire? :botte:
se manteniamo questa forma del forum e del voto tramite internet siamo i numeri uno! :fp:
Francesco, io ci starei anche x un "para" ordine, ma come si fa?Citazione:
Originariamente postato da francesco27
perchè non costituiamo un para odine psicologi e ci facciamo sentire? :botte:
:fp:
Più che altro ci vorrebbe un ente che difenda gli interessi, e i diritti specificamente di tirocinanti, specializzandi, ecc
In questi giorni ho sentito una psicologa ( che lavora da anni come terapeuta) che definisce "inutile" l'esistenza dell'ordine degli psicologi, perché anche lei non si sente tutelata.
Che bellezza!
x Franceschina.t
prometto di sentire un parere legale in merito e darti una risposta entro oggi pomeriggio, certo che fare un nuovo ordine basato sulle regole della community, tipo crediti, sondaggi e voti on line non sarebbe affatto male.
coraggio ragazzi, si può cambiare !!! una buonagiornata a tutti gli utenti!!!
:Ops: :Ops: :Ops: :Ops: :respekt: :respekt: :metal: :coffee:
aggiorno la mia risposta, vi farò sapere tutto entro domani!
nb mi sorge un dubbio,quando mi sono iscritto a psicologia, 1999, tutti mi hanno detto che lo psicologo era il mestire del futuro!
non è che intendevano il 3000???
:rotfl:
:rotfl::confused:
:rotfl::confused::confused: